TRPG総合質問・雑談スレ131
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前スレ
TRPG総合質問・雑談スレ130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1678598674/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured N◎VAの神業だけ設定されたエキストラなんか、どーゆう扱いになるんだろうな。
あと、アリアンロッドのゲペ子みてーなヤツとか。
っつーか、いくら彼我の戦力差を知りたいからってNPCにいきなり斬りかかんなYo！ アタマ黒澤明かYo！ 情報獲得手段があるから行使するのと、突然直接GMに敵のデータを聞き出そうとするのは違うくない？ 不本意ながら希望してないシステムの卓について
プレイヤーに大雑把な理解しかない場合
誤解や軋轢が生まれやすいよね、という話が基らしいから
ルルブに載ってるから知ってろはちょいかわいそうかな
そんなんも知らんなら出てけ！と言う自由はあるけれども まぁPCが情報を調べるのとPLがGMに直接聞くのを混同してる節があるな
場を荒らす為にわざとやってるっぽいのも居るけど
>>289
一応、突っ込むとその能力も相手の種類（異形とかアンデッドとか）が判ったり、弱点や特殊能力の一部を判別する程度で全てが判る訳じゃない
D&D5版の戦闘は1ラウンド6秒なので戦闘中には実質使えない（10ラウンド無駄にする）し、戦闘前に1分間観察する時間があるかを考えると使う機会は滅多にない
最近出た追加サプリでモンスター調査の追加ルールも新たに実装されたので使う機会は益々無いんじゃないかと >>296
使うかどうか？
調べられる内容が全部かどうか？
そんな話してたっけ？ 調べる手段が「ケンカを売ってみる（>>261）」なのが問題なんじゃあねーかにゃー。 プレイングの技術論として、
「行動は行動の内容だけじゃなく目的も行ったほうがいいよな」
という話はわかる。
その目的自体を「バカなの？」って言うなら、それをやってる鳥取全部に戦争ふっかけてる自覚があるんだよな？って話よ。 ボスのデータを訊く（調査する）のは別にバカだとは思わんけどなあ。
エキストラにケンカを売る（>>261）、咎められるとPLとして当然の事と開き直る（>>276）のは悪質だと思うが。オレも上で言ってるけどさ。 >>292
馬鹿かどうかは聞き方によるんじゃない？
先述の「オーディンあと何枚？」とか「こいつ剣の欠片で強化されてる？」だったら別に事も荒立たない。
「（こいつが高レベルか知りたいから）突然斬りかかります」とか「（戦闘始まる前から）こいつのAC18ぐらいですか？魅力セーヴの値いくつですか？」とか聞き出したら問題でしょ >>301
ついでに言えば情報収集として、「ボスの装備や能力について調べます」とかは別におかしいことではない。これは情報収集として敵の強さを調べるっていうちゃんとした手順を踏んでるからね（GMも想定しうる話だし） >>301
聞くのが馬鹿だっていってるやつがいるんだよ。 つか、ＡＣは普通に聞くわ。
マスターも「外皮の暑さは〇〇鎧ぐらいに見えるね」とか答えるし。
どうも家の鳥取はバカ集団らしいな。 >>300の2行目を無視して「ｷｸｺﾄｼﾞﾀｲﾊｰ」とか言ってる奴はまぜっかえしたい276みたいな荒らしだべ
スルーしろ 訊きかたによる（ケースバイケース）と、訊くこと自体が駄目をゴッチャにしてるのが判らんなあ。
学校のテストと違って、1か0かでキレイに別れるもんでもないだろうに。
>>304
「ACは？」
「シャーマン戦車並み」 >>285で「データも聞いちゃうの？馬鹿なの？」って言ってるのを頑張っても見ないようにしてる擁護者は何なの？ １か０かきれいに割り切れるものじゃないけどバカ扱いするのはキレイに割り切れるんだってさ。
都合のいいことで。 >>310
頭冷やせはいいけどさ、俺が頭冷やしたら２８５の内容が書き換わるのか？
どんなふうに変わるのか教えてくれよ。 >>308
訊きかたが「（文脈上）彼我の強さを確かめるためにケンカを売る」だったから、それを含めて「訊きかたによる（ケースバイケース）よね」ってハナシをしてたつもりなんじゃが……。
カン違いだったらオレが悪かった。ｽﾏｿ。
ところでアンタ誰さ？ >>312
普通にボスの情報を聞いてる鳥取の人間だよ。 >>313
そうか、オレはボスの情報を訊かれたら（判定やらイベントやらで）開示するタイプのGMなんだ。よろしくな。 >>312
で、２８５でもないのに２８５が書いてない内容で２８５を養護してるあんたは誰よ？
書いてある内容で養護するならわかるんだけどさぁ。 >>314
へ？
「聞くだけでバカ扱い」なんだよな？
２８５はそう言ってるぞ。 >>315
別に>>285マンのことなんて養護しとらんぞ？
オレ的には「訊くこと自体は構わない」「ケンカを売るなど悪質な訊きかたはヤメレ」ってスタンス。 バカと言うよりは狂犬だな
誰彼構わずに噛みつきまわる 敵やNPCのデータってだいたいは後衛職の能力として
モンスターレベルや物防魔防のデータ看破がシステム化されてる気がするが クトゥルフなら
PL「今ここにいる警官のデータ教えて」
KP「警官？いないよ？」
PL「え、じゃあここにいるのは……ああ、保安官か」
KP「惜しい。君らに職務を引き継ぐために来た元保安官だ。
猫と元保安官にデータなんかないから攻撃の標的にもならないし減る正気度もないぞ」 発端が、「データなんて物が存在しないエキストラに斬りかかって、データを確定させようとするアレな人」の話だからにゃー
木曜時点でも思ってたけど、要は首ナイフ問題の変形よねこれ その話の延長線だとして、PL発言でGMに尋ねるのはバカで戦闘仕掛けて強さを測るのがセーフな理由はちょっとよくわからない
285が発端と同じやつかは知らんが いまのやりとりはＴＲＰＧユーザーの質と頭の悪さがよくわかるな
こんなんだから廃れたともいえる まるで今残ってるのはバカしかいないみたいじゃないですか >>304
それは見た目で分かるくない？
「プレートアーマー着てて盾も持ってる」とか「外皮は硬く、ハイドアーマーくらいはありそうだよ」とかは全然あるよ。それは前述の前者に含まれると思ってるけど？
要は無理やり正確なデータを特定させようとする行為がいけないってことじゃないの？
この場合でいうなら君の突っ込まなかった魅力セーヴの値を直に聞き出そうとするとか うちではACはクリーチャーが登場した時から公開情報だし聞けば魅力の値くらい言うけど
もちろん決めてないなら決めてないと言う 話にならんのを分かった上で荒らしをわざわざ相手にして騒ぎたいだけだろ、今相手にしてるの というか特定とか、確定とか、開示とかじゃなくてそもそも「無い」
無いものは特定も確定も開示も無い >>325
別に君の鳥取でそれをやらないのはいいんだよ。
それをやる人間をバカ扱いするなら、当選それをやってる人間を全員バカ扱いしてるだろって事。 マジで落ち着けよ
別にこっちはバカ扱いしてないし、その「バカなの？」みたいなレスをしたやつを養護してるわけでもない。
単純に、無理やり聞き出そうとする行為が良くないって話をしてるだけで、バカかどうかなんてどうでもいい 荒らしに構ってるように見えるしこれ以上はこの話しないけどさ 質問するがいきなり無理やり聞き出すにねじ曲げられてるのウケるな https://twitter.com/HJ_gamemedia/status/1705846492811211066
ただ今PLLでも発表がありました通り『FINAL FANTASY XIV TTRPG』の開発を担当しております。
今後の情報発信などは
@ffxivttrpg_sqex
から発信されます。フォローよろしくお願いいたします！
#ff14のTRPG #ffxivttrpg
FF14TTRPGはHJ製でFEARの久保田氏も関わっている（但し開発ではなく手伝い）との事
https://twitter.com/thejimwatkins >>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。 >>332
おれはうちの鳥取がバカにされてることを問題視してるので、お前にとってどうでもいいかどうかなんてそれこそどうでもいい。
つか、どうでもいいことなら口挟むなよ。 「俺にとってどうでもいいこと」かどうかが他人の感情になにか関係あると思ってるのかね。 >>335
これ前の配信でやってたヤツのブラッシュアップ版ってことでいいみたいね
久保田が関わってるのはなんか理由あるんだっけ？ >>339
推測でしかないけど、Twitterの方の書き方だと会社絡みではなく個人的に手伝っただけみたいだね
オクトパストラベラーの絡みでスクエニに出入りしてるみたいだからテストプレイを手伝ったとかそんなもんじゃない？ TRPGはふざけて作らない限りはクリアできるように調整されてるからな
八百長台本ありきの舞台でデータにこだわるのもある意味凄いとは思うよ
GMがガチれば「その場で君は氏んだ」の一言で終わるんだぜ クリア可能なように作られている、はその通りだが
八百長台本ありき、はどうだろうな
失敗する可能性があるからこそ選択の意味があるので
俺なら必ず失敗するケースを作るが
もちろん、どうすれば失敗になるのかはあらかじめPLにそれとなく伝える 八百長レベルの失敗ありえないセッションでもいいし、頑張らないと全滅も見えるセッションもいい。
ＴＲＰＧなんて○○だ
と言い切る人ってＴＲＰＧ経験が狭そう。 TRPGで作った自キャラのみでやるセルフ最強トーナメントも楽しいぞ！ FF14TRPGに興味が出たからMMOのキャラ操作紹介動画見てみたけど、あんなの再現出来るのか？！ >>345
ＴＲＰＧだぞ 口先で余裕だろう 何なら「君たちの前には１００万の軍勢がいて・・・・」とかだってできる
「できる・できない」で言えばＭＭＯとＴＲＰＧなんて那由他の距離があるよ
じゃあその上でＭＭＯのいいところは？というと体験を簡単に共有できるところ
ＦＦ14ＴＲＰＧは逆に、「それっぽい」ってシステムギミックで言わせたら勝ちなんじゃないかな 電源ゲーの再現なんてせいぜいスキル名が同じくらいでしょ
その背景世界で遊べる以上の意味はないよ Celbit🇧🇷TWC
TRPG『パラノーマルオーダー』
ttps://iplogger.info/234cM6 予兆システムは再現してるらしいから、敵ごとの予兆の差別化を考えるなら
前衛後衛の概念戦闘じゃなく、厳密に位置を管理する戦闘がデフォルトになるな
本家は何十ものスキルをキーボード一杯に登録してクールタイムを秒単位で管理しつつ最大効率コンボするような世界だったが
人間が処理する以上は、本家の複数スキルからなるコンボルートのマクロ1個を1つのスキルに変換するか何かしないと処理不能だろうな 戦闘の処理を軽くするために、攻撃の判定自体は1コンボにつき1回だけ行うが、
事前にその攻撃の性能を原作のコンボ準拠でDPS重視とかデバフ重視とかカスタマイズしてセットしておける、って形が現実的かもな >>349
取りあえず、変な妄想を書き込む前に一年前のプレイ動画配信と公開されてるスターターセットのコンポーネントを見てきた方が良いぞ
流石に公開されている情報すら確認してないのはな >>351
それは知らなかった。すまない
教えてくれてありがとうツンデレさん もしこういうのに詳しい方いたら
素朴な疑問なんですが10面ダイスを表すDMってなんの略なんでしょう
ダイス○○？
最近新しくエモクロアを教えてもらって、そこで出てきた単語です 初めてきくね
ダメージをＤＭと略してるＴＲＰＧならあったけど たぶんセッション用ツールのダイスコマンド名なだけじゃないかな？
エモクロアだと確かクリファンあるからそれ専用の処理が入ってるとか 技能５で能力値７だと、１０面ダイスを５個振って７以下の出目の個数を数える
この場合のエモクロアがよく使うチャットボットの記述が『5DM<=7』
この時のDMのMは、『(条件に合うダイスを)数える』という意味になる
エモクロアは基本が10面判定なので、D10はDと省略できるそうだ
冗長な記述だと『5D10M<=7』かな
Mは何かの英単語の略だろうけど、Macro か Measure かようわからん 他のダイスコマンドと区別するための記号でしかないから別にMそのものに意味はないよ
エモとエムって似てるしこれでええやろくらいの >>90に出てた「PLも物語を作る舞台装置」って意識はしてるつもりだけどそもそもTRPG以前に人に慣れてない&意見を持てないんで言葉を出せない…
途中で相談しても大丈夫とは言われてるけどあまり甘えるのもよくないだろうし
話を見てるのはまあまあ楽しいけど作るのはどうしたらいいんでしょう まぁ逆に一緒に遊んでいる人には出来るだけ相談した方が良いんじゃないかなと
不安に思ってるのは一緒に遊んでいると判る場合が多いし、ぶっちゃけた方が上手く行く事が多い
俺は艦これを遊ばないので実用的な助言が出来ないのでごめんね >>361
そもそも、『困ってるから相談する』のは甘えじゃなくて重要なプレイなんだよ
そこが間違ってる
ゲームするときは仲間なので、一緒に楽しむやり方を模索していくのがいいよ
ただ、今更かもしれないがTRPGはやるより見る方が楽だと思ったらそれを伝えるのも手だよ
『俺の考えで艦娘が行動するのが楽しい！』って思えなかったら一度止めるのも手だ。悲しいけど、それは仕方ないことなんだよ 真っ先に相談すべきなのは卓のメンバーに「見てるのは楽しいけど話考えるのは分からない」と伝えて協力を仰ぐこと
サイクルで提出するキーワードがどーしても思い浮かばないなら事前にchatGPTにでも投げてネタをストックしとけ そういや古来から『見てるのは楽しいので何も言わずニコニコしてる』（いわゆる地蔵問題）はあったはずなんだが
意外と、困スレとかさらっても地蔵になる理由からの解決アプローチって意外と提案されてないんだなあ
本人の問題が根本だから、外野から解決しづらいのもあるんだけど 地蔵掃除がやりてえなら好きにすりゃいいと思うけどそれを他人に押し付けるなよ 全員の共通認識として、その地蔵PLを認識してかつ、楽しい卓にしようとしているなら問題は出ないんじゃない？
パーティの意思決定は他に任せて、たまに地蔵PLに話を少し振る程度で。どの程度がいいのか本人に聞いたり言ってもらったりすると尚良し 本人が地蔵を直したいと思ってなければ余計なお世話だからな >>370
問題は周囲は本人が好きで地蔵やってるかわからないことだな（特にオンセ） オンセだと別窓で動画見てるってのが地蔵とは別にあるから、ながらセッション疑われたくなかったら地蔵はやめた方が良いけどな >>367
一番有効なのは>>369にあるように何がしたくて黙ってんのか、どうして欲しいのか聞き出してフォロー入れることだけど
オンセだと十中八九ながらプレイなので、本当のこと言うと、触りたくない。 TRPGから離れて、本当に仕事が忙しくて忙しくて忙しくて・・・
が終わってからプレイするTRPGが一番楽しい。
好きだからといって、そればっか考えてると価値を見失うなぁ 敏捷度の高いキャラクターがいる。
そのキャラの視点で考えると、
敏捷度の低いキャラクターが先に移動した方が、リアルじゃない？ 逆に考えるんだ
敏捷度は政治的な正さを守るための名目上の言葉で、本来は「我慢のできなさ」を示す数値だと考えるんだ
トリガーハッピーなガンマンの敏捷度が高く、タンクキャラが敏捷度低めなのもそういう理由だ まことに同意だが
敏捷度の低いタンクが「正面に来ました？ じゃ側面に回りまーす、なんなら背後にまわりますぅｗ」
とかのこざかしい智恵でヌカされる悔しいのです。 そんな君にはイニシアチブ昇順で移動した後イニシアチブ降順に攻撃する砂塵戦記がオススメだ 有利かどうかをリアルかどうかと言い換えると魔物が住み着くぞ
羨ましいをずるいと言い換えるがごとくだ
後攻有利なゲームで先攻を取る能力が割りを食うという話なら分かるので
先攻有利なゲームシステムをするか
先手を取ると有利になるシチュエーションをGMが用意するんだ 行動順が来た時点で個別に行動を決めるから、情報が古い先攻が不利になる
ドラクエ・wiz式にターン冒頭で全員がプログラムしてから動くなら情報の格差が減って先攻有利に働く そんな後攻有利か…？
システムにもよるけどデバフかけられるのも攻撃できるのも先攻側の方が速いから厄介なやつは先に潰して終わり！の考えで大体どこでも軽戦士作ってたわ というか魔法使いなら範囲呪文撃てたりバフデバフできるから先攻有利だし、近接タイプなら先に接敵できるなら攻撃できて有利、接敵できないなら行動遅らせるなり接敵できない形の行動取ったり「行動選択の自由」が先にできる辺り有利だよ バトルテックとか無印文庫版SW辺りでそんな事してた気がする>イニシ宣言を遅い順、行動自体は早い順
結局、手間だけ増えてテンポが悪くなるだけだったから今は使ってるゲームは同人以外は無いんじゃない？ 先攻側の移動だけでは届かないのにそのあと後攻の移動で接敵され殴られるみたいのは理不尽と思う
待機オプション&待機者同士は逆順で処理、というのが妥当な落とし処では 今やってるのと違うシステムもやってみたいとは思ったけど
匿名でもないと人に聞く勇気も文章作る勇気もないし
他になにかやりたいことあるかって聞かれても答えられないし
どうしたもんかなぁ 普通に初心者OK卓に参加すりゃ良いじゃん
何が問題なんだ？ 何やればいいか決められないからお前のおすすめ教えてくれ
なんのジャンルでも使えるからこの呪文を覚えていくといいぞ 
