シャドウラン 43
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20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。 ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、 サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、 物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。 世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。 そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。 奴等の名は、シャドウランナー! ■TRPG シャドウランについて語るスレです。 ■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くマターリと語り合いましょう。 前スレ シャドウラン 42 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1572074229/ RPG:シャドウラン、どうなのよ? (※3代目スレ) http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html TRPG:シャドウラン、どうなの? (※2代目スレ) http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html TRPG:シャドウラン、どう? (※初代スレ) http://game.2ch.net/cgame/kako/963/963246863.html ■新スレッドについて 新スレは立てる前後に必ず報告した上で、>>950 が立てる。 無理なら>>950 が指名、反応無い時は>>970 に一任。 ■新スレッド移行後について 新スレッド移行後、スレの余った部分は自作アーキタイプ、サンプルキャラクター、 その他ゲーム上で利用できるデータをいろいろ書き込んで再利用します。 ■関連リンク 日本語4版公式サイト(アークライト/新紀元社Role&Roll) ttp://r-r.arclight.co.jp/rpg/shadowrun Shadowrun(総合)公式サイト(英語) ttp://www.shadowruntabletop.com/ 黒い森の祠(4版翻訳者、朱鷺田祐介氏のブログ) ttp://suzakugames.cocolog-nifty.com/blog/ Shadowrun 4th wiki (対訳表、誤植、自作アーキ等wiki) ttp://www.wikihouse.com/sr4e/index.php Janusfaced's Hideout(どこにでもいるごく普通のぱっとしない地味コテであるJanusのサイト) ttp://janus_.web.fc2.com/ 提案 次から↓もテンプレに入れよう !extend:checked:vvvvvv:1000:512 をスレ立て時の本文先頭に合計3行になるよう追加してください。 <スレ立て時の例文> ----------------------------------------------------------------------------- !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvvv:1000:512 20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。 ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、 サーバー・クライアント型データ・ヘイヴンのごく平凡で健全な地味コテも ピア・ツー・ピア型ヴァーチャル・プライベート・ネットワークのごく平凡で健全な地味ゲストに、 物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。 世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。 そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。 奴等の名は、シャドウランナー! ■TRPG シャドウランについて語るスレです。 ■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くマターリと語り合いましょう。 前スレ シャドウラン XX https://XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX !extend:checked:vvvvvv:1000:512 をスレ立て時の本文先頭に合計3行になるよう追加してください。 遠隔操作でARで思い出したが、道路標識や信号もAR強調表示はありそうだけど、 ホログラフじゃなくてメガネに映すだけだから、 メガネなしでの運転者向けに実は物理標識も残ってるのか まあ物理レイヤーは全ての動力が落ちた災害時とかに必要だろうしな。 それはそれとして、自動車のフロントガラスをAR対応にするオプションもありそう ……スパムで埋め尽くされるリスクを考えたら愚策かな? それ、こち亀でコロ助博士がやってた。 トラブルでフロントガラスが真っ白になって見えなくなってた。 それって、オートマ車が出来た当時 バグでシフトチェンジできなかったり 勝手にシフトチェンジしそうで怖い とか言われてたのと同レベルだな フロントガラスのARなんかも 普及する頃には、徹底して安全な規格にはなってるだろう >>12 電力供給が止まったら、信号も点かないけどな 信号や路面標識などに頼らない、通信ベースの交通管制になったら 混雑状況や気象条件などで動的に交差点の時間割や上限速度を変更できるようになるだろう 道路の上下レーンの本数も変えれるし、時間帯で一通にすることもできる 都市部とか、時間軸も含めた四次元迷宮化してそう カーナビは対応するだろうけど、人には厳しいだろうな ショートカットしようとした道が、本日の○時から一通で通れず 遠回りしたら、別の一通に道を閉ざされて、最短ルートが分からーん みたいな 動的管制が当たり前になると、もはや物理標識は意味をなさないだろう 貧民層の居住地域にはまだ物理標識が並ぶと思うけどな。 AR前提の「インフラが整った」高所得者エリアと二極化するんでない? ヴィジュアル的には、廃墟同然の貧民街には前時代的な交通標識が似合うと思うが 現実的には、AR発信機の方が、信号機や標識より安いだろう 都市単位(行政単位)で交通管制システムの導入が出来ず、看板だけで済ましている地域 交通管制システムのカバーエリアから外れていて 21世紀初頭まで(VITASで世界が崩壊しかけた2010年以前)の標識が放置されている風景 標識自体の意味は既にない とかはありそう まぁ、公式に交通システムを扱ったサプリは見覚えないけどな 物理標識とか信号機って設置費用やメンテ費用が意外と高価だから 例えばスマホの無線基地局相当の設備で全部賄えるならその方が安いかも むしろ高所得者エリアの方がフェールセーフとして物理標識が整備されている可能性が ゲーム的に知りたいのは バーチャル信号機なり交通渋滞情報なりをハッキングして 「この先工事のため迂回」という偽情報を出せるかだな 特定の一台だけなら直接その車の表示をハックすればいいが、 トイレに清掃中の札をかけるくらいの感覚で通行止めできるのか 「ミツハマの交通管制ホストに入るからメガの全力にケンカ売るつもりでやってな」 と言われて自分は全てを諦めた 映画なんかでたまにあるが、ある程度「分かってる」作品なら、みんなそれなり以上のスキルと準備が不可欠だってのをちゃんと描いてるしな プレイヤーがそれを望み GMが用意した他の素晴らしいプランが 台無しにならないなら可能 くらいでいいような気もする 毎回同じ難易度にする必要もないしね 都市交通グリットを支配下に置くとかじゃなく 車をハックしてAR表示を誤魔化すとか 信号機一台をハックして誤表示させるとかでしょ (後者はすぐ交通グリットに気付かれそうたが 標的を一瞬騙す効果でなら意味はありそう) 逆をやられたら大惨事なので、メガが本気とGMが言うのも多少はね? 「この先工事中」の看板を消されたら、その後どんな事故が起こることやら ツイッターでやってたシャドウランのプレイ記録の中で信号機イジるハッカーの話が。 https://togetter.com/li/1552069 物理的な信号機ならどうにか直結すればホストに入らなくてもどうこうできるが 大概においては相手の車ハッキングした方が早い >>27 折りたたみ式ストックなんて珍しくないと思って見たら 折りたたみ式バレルかよ 酔狂だな 組み立て式ライフルは、解体と組み立ての後に毎回照準の再調整が必要らしい 長く使ってたら、命中精度や集弾精度がどんどん落ちそう >>28 自動車はPANのスレーブなんで意志力だのファイアウォールだので抵抗さるが AROの機器レーティングは基本的に1 AROを乗っ取る方がはるかに楽 事故らせようとすると、操縦技能による抵抗も有るだろうけど ルートを逸らすくらいなら特に問題は無いんじゃないか? 襲撃するのに目の前の道に一般人が入ってこないように通行止め&迂回路を表示させる くらいなら、基本的なデッカーのお仕事なきがするな 事前に準備あるならRFIDタグを編集して道路の近くに置いておいて誘導出来そうだね 屋外に設置する交通管制機器についてノイズ対策から考えると 例えば雨天の日のスプロールの商業地区ではノイズが8にも達するため最低でも機器レーティング4+ノイズ補正能力4程度のデバイスとするか、ホストにスレーブする必要性が出てくる 荒天だったりデモやイベントでもあれば更にノイズが増すた上に機器も相当高価になる 公共スペースに置くような機器をホストにスレーブするのは(直結される危険から)ホストにはスレーブしないのがセオリーだが、やむを得ずホストにスレーブしてるのが実情という可能性が高い様に思える そのため配置する機材はある程度の広さをカバーする集約型の大型機材をビルの屋上等ある程度セキュリティを確保できる場所に設置するのではなかろうか また固定設置型ではなく大型の航空ドローン(飛行船型とか)に搭載して運用するタイプもあるかもしれない (妄想)交通管制用飛行船ドローンにこっそり降り立って直結を試みるデッカーとか、よくない? 車のフロントに見えなくなるほどAR表示出せるなら服にAR被せて覆い隠したり裸をARで隠したヌードアートとかも出来そうだな 五感そのものをARで自分の気に入った環境に置き換えて生活してる人がいると三版だか四版のサプリであったね 基本、普通の車は都市部ではグリッドガイド使うんじゃないの?あれなら電力も供給されるし、自分で運転しなくてよいし。 うむー。しかもグリッドガイドのホストは高めなので、まずハックされない >34 もはやキャッチワールドの世界だけど、神経系を騙しきれる疑似感覚と必須栄養素を補給できる態勢さえ整えておけば 生身よりも豊かな経験を積める引き籠もり的な生活ができるんだろうなあ。 グリッドガイドってすべてのビークルに標準装備なんだっけ? ランナーとしては追跡されるから使いたくないよね。時と場合によるか。 改造ルールにつけたり外したりといったものがあった気がするが、リアルでいうメーカーオプションみたいなものかな? 標準装備だろなー 無理に外せば外したで交通管制システムの中で悪目立ちしそうだし 非合法用途に使うなら車体識別を偽装する方が良いのかも 逆に非常線貼られたり近くで事件が起きると グリッドガイドオフってる車両が 自動的に逃走車の候補に上がってくるんじゃないかと オンラインで信号機やAR標識をハックするのは グリッドガイドのWANを攻撃するハメになるので 多分必要なら直接機器と接続してハックするんだろな >>37 手っ取り早くBTLに手を出す人が多そうw クルマの形してるけど「常時管制を受けながら道路網をばらばらに走る小型列車」みたいなもんだから グリッドガイド外して勝手に動く車輌はとんでもなく目立つだろうな。 ベルトコンベアーの中を、自転車が駆け抜ける様を想像した。 確かに目立ちそうだ。 PCはお行儀よくしてて NPCの暴走族だけ果敢にメガのホストにつっこんでくんだな (しかもなぜか捕まらない) そこはへんはリガー5.0にあるねぇ グリッドガイド自体を外すか、恩恵を受けた上で諸々ごまかすの2種 何よりも重要なのはグリッドガイド入れてないと電力供給受けられません すげえ今更なんだけど久々に触ったら明確な記述が見つけられなかったんで教えて ヒューマン含むメタヒューマンの混血って、両親のメタタイプのどっちかになるのでいいんだっけ? SNE時代の2ndでヒューマンとメタヒューマンだとメタヒューマンになる、みたいな記述もあった気がするけど あとメタ遺伝子はマナで活性化すると旧サプリに書いてたけど、DNA検査で、例えば血痕の主のメタタイプは分かるんだっけ? ググって当たった過去スレの話題見たら、メタタイプのバリエーションは血筋じゃなく地域のマナに依存するのね オークのカップルが日本に来て子供を産んだらオニになるっていうのでびっくりしたわ 魔法に頼らない科学的な「DNA検査」ではメタタイプはわからないんじゃないかな >>43 >>44 ランナーが逃走するときにゴーギャンガー系に陽動を頼むというシチュに説得力が生まれるのう 木を隠すなら森に隠せって奴か。 ベルトコンベアーに何十台も自転車が走り回ってたら、どれが本星かわかりにくいもんな。 ピザ配達とかバイク便とか車の隙間通り抜けたい人たちはしょっちゅうグリッドガイド切ってるだろうし 向こうさんのバイク乗りは全般的にフリーダム指向強いから、意外と切ってる人は多いかもしれん ピザの配達こそ、グリッドガイド上を配達ドローンが走り回ってそうだけどな 配達と言えばSR6の長編キャンペーン:第9シーズンは 落ちぶれたシャドウランナー達が、新宿歌舞伎町でプレゼントBOXの配達の仕事を引き受けるところから始まる シアトルを離れネオトーキョーで一攫千金を目指して来日したものの 何のつても無い外人(害人?)ランナーの末路なんてこんなものさ >>47 2nd(SNE版だとp34)の記述だと A(ヒューマン) B(エルフ/ドワーフ) C(オーク/トロール) にグループ分けすると C>B>A の順で生まれるっぽい ただ、ヒューマンとエルフ/ドワーフの混血は「エルフが生まれるかドワーフが生まれるかはそれぞれ50%」とか「エルフとドワーフの混血は知られていない」と言う記述もあるから ヒューマンとエルフの親からドワーフの子供が生まれる可能性もある? >>52 だがここで暗黒メガコーポ幹部の脳裏に悪魔的アイディアが浮かぶ 「フリーの個人に委託すれば、機材費も損害保険料も遅延損害金も払わなくてよいのでは?」 ドローンより安い人件費、ああこれぞマッポーエコノミクス もしくは死んだ目をしたアルバイトリガー達が一人当たり十数台のドローンを担当して24時間グリッドから外れぬよう監視してるのかもしれぬ 「座ってモニターを眺めながら、たまにグリッドから外れたドローンを元に戻すだけの簡単なお仕事です」 >>53 つまり、メタの片親からは同じメタタイプが生まれる可能性があり ヒューマンが片親だと、どのメタタイプも生まれる可能性があるということなのかな? >>55 イヤ、言い方が悪かったな。書いている内容的には 1、「ヒューマンと他のメタタイプ」の親からは、ヒューマンの子供は生まれない 2、「ヒューマンとエルフ」「ヒューマンとドワーフ」の組み合わせだと「生まれてくる子供は半々の確率でエルフかドワーフ」 3、「エルフとドワーフ」の混血児は確認されていない 4、「オークと(トロール以外の)メタタイプ」の親から生まれる子供はオーク 5、「トロールと(オーク以外の)メタタイプ」の親から生まれる子供はトロール と言う感じになると思う。 オークとトロールの子供はどうなるか?とかは掻いてない(多分50%でどっちかになると思う)。 もっとも2nd時点の設定(2050年代の研究結果と言うべきか)だから、その後の版で変わっているかもしれんし 例外ってやつはいつの世にも存在しているもんだが まあ一応グリッドガイドはクラッシュ2.0後 ワイヤレスネットワークになってからよな? なのでまあ新車は全部グリッドリンク対応で 大半は対応車に切り替わってるけど 非対応車もなくはないってくらいでは? 特に地域差はありそう 田舎とか危険な地域とか旧車も多そうだし グリッドガイドうまく機能しないケースあるだろし ナビは真っ直ぐというけど目の前の横転した トラックに群がるギャングはどうしたら・・・とか (そう言う時は「案内は終了します」とかなるかw) >>56 つまり確実にヒューマンが生まれるのはヒューマン同士の場合だけか 時代が進めば進む程ヒューマンの数が減って行く事になるな まぁ、つーてもヒューマンとそれ以外のメタとの結婚率やその子供の出生率に、それ以外のメタ同士の結婚・出生率とかにもよるからなぁ 減るとしても十何世代単位の、相当長いスパン掛かるんじゃなかろうか >>56 SR4のランナーズ・コンパニオン(日本版p.50、英語版p.46)で異なるメタタイプの子は、どちらかの親と同じか、ヒューマンになると書かれている ジャイアント(トロールのヴァリアント)の女の子は25%でヒューマンとして産まれる ちなみに男の子は100%ジャイアント これは、SR4のランナーズ・コンパニオンにも、SR5のRun Faster、SR6のIngentis Athletesにも書かれてる 地味に重要な話なんかなぁ 第六世界になる前は誰がどのメタタイプかなんて考える事もなかったワケで よく純血のヒューマンが残ってたよなと思ったり 魔法が使えない時代だとまた別の法則が働くのかもしれないけど そもそも自然の人間(この言い方自体ヒューマニス的な意味持つから使いたくないが)を魔法的に遺伝子改造して作り出したのが他メタだから マナ濃度が低い環境では全員、単なるヒューマンになる 複数のメタヒューマン発現遺伝子を持つ人はどれか単独で発言するかいずれも発現しない (遺伝子改造が不十分だと化物扱いされる可哀想なグループに) 誰が改造したかってのはドラゴンと妖精、ホラーお好きなのを。改造方法もさまざま 憑依の次世代はともかく、どうやって「普通に」混血指したんだろ 長耳だとか牙や角ある奴を人間と呼びたくない気持ちは分かるニスよ 君もエルフに恋人奪われたとかドワーフに職を奪われたりオークやトロールに虐められた経験あるなら是非うちの会合に出るといい 大丈夫、うちはシアトル市長公認の会合なので怪しくないニス 公の場では言えないこともこの白いズタ袋を被って言っちゃうと楽になるニス >>56 >>61 遅くなったけどありがとう タイプ:ヒューマンがほんの数世代で居なくなるんじゃないかコレと思ったら、 2ndの和訳があんまり正確じゃないのか、版が進むにつれて緩和されたのか そして4版設定はコンパニオンに思いっきり書いてたのね…… めっちゃ見落としてた…… それとスレかどっかでアースドーン時代ではメタタイプのハーフは存在していて、 メタタイプが種族としてしっかり定着すると混血ができるみたいな話も聞いた気がした アースドーンは持ってないんだけど ワッチョイもIDも出ないスレだと適当なこと吹かし始める人が出ると危惧していたら案の定 >>68 するとアースドーンのハーフの話は嘘か? スマン WikipediaのEarthdawnには Jubruqだけがアースドーン世界で唯一のハーフ種族と書かれているな ちなみに、Jubruqは、人間もしくはオークと精霊のハーフ 既にリリースの止まってるゲームなんで アースドーン時代はこれでFAなんじゃね? >>64 オークとトロールはなぁ 角と牙は気にしないが 服を脱いだら複乳が並んでたら萎える 「改造された」てのは今の公式にある設定なの? 覚醒自体はコントロールされてないと思ってたわ 改造云々は第二、第四世界の話なんだから現在の公式でサポートされてるわけがないだろ。嫌味な人だなw 複乳は受け入れがたいニス…でも人間にも昔からある人はいたという話ニス オークやトロールの牙や爪削るのってヒューマニス的にはどうなんだろ? 人間様の真似するなと怒るか人間になろうと努力していると評価するか 格安「人間化」美容整形手術を謳う医院のパトロンがヒューマニスポリクラブで、サウロンの息子達が種族の誇りを失わせる行為だと批判したりするのかな ID出てないんで、前提がある話ならレス単体で分かるように書かないと通じにくいな アースドーンの英語版サプリに、ホラーとのハーフみたいな種族いたじゃん。ホラーパワーをタレントみたいに使えるやつ。ウルクメンだったっけ? >74 今一般的な複乳はわきの下あたりにほくろみたいなの。自分も腋毛の中にそれっぽいのがある。 >71でいうのはメインおっぱいの真下に第二おっぱいとか或いは横に三つ並んでいるとかそういうの? それはそれとしてヒューマニス内部でも人間化美容整形は派閥争いになりそう。 >>76 ここはシャドウランスレなので、アースドーンネタは出典を明らかにして欲しいな まぁ、サプリ名を言われても入手できるか怪しいけどな シャドウランはDriveThruRPGで100アイテム以上買ってるのでだいたい読めるが アースドーンのPDFは俺は持っとらんので googleで書籍の部分検索できないと、現状読めん Theran Empireだ。 属領のネームギバー種族が紹介されてる。 ヒューマニスの大幹部にドワーフがいるんじゃなかったか 「メタタイプの変化は病気なので治療されるべき」が基本スタンスな人 暫定的な対処法として美容整形も使うらしい なので、そういう思想の派閥はあるわけだよね…… 世間一般的には同じでも、比較的穏健派が居てもおかしくはないしね もし分かる人居るならだけど、ステラリスで言うなら同じ狂信的排他主義だけど ・浄化 ・同化 で違うしの なんでシャドウランスレに無関係なゲームのネタ持ってくるの? ネガキャン? 現FASAのアースドーンと現CGLのシャドウランは「関係ないゲーム」だからな。 昔のネタで古老ぶりたい奴でもいるんじゃねえの。 まあまあ脱線しすぎるのは良くないが多少の話なら構わないじゃない 趣味嗜好、見た目や思想の多様性をがある方が活性化するニス 排除していいのはエルフ気取りやオーク気取りの被れと見た目が違うメタヒューマン共とそれを擁護する思想ニス あの世界ドラゴンの扱いってどうなの? 大統領になったりCEOになるぐらい人気はあるみたいだけどドラゴンはメタヒューマンより評価されてるのかな 偏見にアズトラン選んだからついでにアマゾニア出身にしようと思うんだけど、ドラゴン崇拝したりアズトランに殺されたシルルグに同情した方がそれらしいのかな >>85 ランナーならドラゴンには関わるな 肉体的には、人間より強いが 所詮、トロールと比べてどちらがしぶといかって程度のもので ロケットランチャー1発で吹き飛ばせる程度のもの ただ、シルルグが使った魔法は核兵器レベルだった あいつらどんな隠し玉を持ってるかわからん 伝説のドラゴン達は洞窟の奥底で金銀財宝を守る番人だったが 第六世界のドラゴン達は金銀財宝を売って大企業を買収した ドラゴンたちは大企業の役員室の住人だ シーダークラップの会長ロフィウィル アトランティス財団のシードラゴン チャイニーズ・マフィア三合会のボス・ラング 他のドラゴンたちも何らかの企業と関連がある また、ドラゴンは、魔法結社を傘下に持つものも多い 奴らが第4世界から持ち込んだ秘術の数々は、魔法使い垂涎の的 ドラゴンたちは第六世界の頂点に君臨する覇王の一角だ ランナーごときが太刀打ちできる相手じゃない ドラゴンとグレートドラゴンは肉体的にも格差あるから(魔法使わない尻尾の一撃で殺せるレベルの) シルルグなんておびき出し成功した後にアズトランどんだけ被害出したか(結果、殺せなかったし) 久々に来て前スレ眺めてたら、本国ではミスティックアデプトがカルマ払ってアデプトパワー買えないっぽいこと書いてあってびっくりしたんだけど、未訳サプリに詳細があるのかな 日本語FAQしかアデプトパワーの扱い見つからんし >>88 >ミスティックアデプトがカルマさえ注ぎ込めば魔力Xで呪文行使しつつパワーX分のアデプトパワー使えたりと、 >割と正気か?って裁定あったりするからなぁ… これのことなら理屈の上では両方を上限まで上げられるってことが問題視されてるんで アデプトパワー買えないなんて欠片も主張してない アデプトって魔力装甲みたいなレベル制の場合は魔力レベルまでって制限あるけど、限界まで取ったあとで導師精霊や気収束具の分も制限に含めるのかな >>88 アメリカ版のSR5でもミスティック・アデプトは魔力点までのアデプトパワーを1点あたり5カルマで買えるよ COREルールにもRUN FASTERにも明記されてる STREET GRIMOREにも"they're able to access adept power and use traditional sorcery and conjuring skill."とべた褒め STREET GRIMOREの追加アデプト・パワーにも、アデプトもミスティック・アデプトも取得可能とある コンセプトに違いはないよ >>89 日本のFAQの変な裁定の例として書かれているから 日本だけのルールみたいに読める 指摘内容は、日本に限らない話なんだけどな >>92 そもそも日本のFAQの裁定自体が向こうのフォーラムから引いてきたものだって指摘されてるでしょ 5版のミスティックアデプトって、既に弱体化パッチ適用済みと聞いたような 本国での発売当初はもっと安くアデプトパワー買えたんだとか 大器晩成ということを除けばフルマジシャンの上位互換だからなぁ ミスティックアデプトについて教えてくれた人ありがとう 正直経験浅いからバランス面の問題って観点はなかったわ アデプトと比べるとカルマが重く、魔術師とはアストラル投射の可否で絶対的な差があるから気にするほどの話と思ってなかったけど、慣れたプレイヤーとか長期キャンペーンだと利点の方が強く出るのかな ミスティックアデプトはアストラル知覚ないと霊紋消せないから取得しないとバレやすいのに注意だ でもアストラル投射できない分現実に集中出来るし、魔力装甲と反射強化とアストラル知覚と視覚関係取っておけばアーキタイプの魔法探偵より初心者向けだと思う 初心者向けかどうかの引き合いに(錬金術主体でアル中で不運な上に呪文のチョイスが微妙で霊視技能取ってない)オカルト探偵はちょっと 育成終われば強いってのはその間、どう過ごすのって話なわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる