D&D 5e ダンジョンズ＆ドラゴンズ第5版 #23

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 831a-Ygjw) · 2019/01/23(水) 23:02:44.12

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を1行目にお願いします。
公式サイト
ttp://dnd.wizards.com/
旧版ダウンロードシナリオはこちら。
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd_old/support/
日本語版製品リスト。
http://hobbyjapan.co.jp/dd/products/
コアルールの日本語版は発売中。
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/
日本語版ベーシックルール
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/news/basic_rule.html
sage adviceのまとめＰＤＦ
http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/SA_Compendium.pdf
エラッタのまとめPDF
ttps://media.wizards.com/2016/downloads/DND/PH-Errata-V1.pdf
DMs Guildとはなんですか？（英語）
ttp://www.dmsguild.com/whatisdmsguild.php
DMs Guilｄ
ttp://www.dmsguild.com/
Ｄ＆Ｄ５版のイベントを探すなら以下で
ttp://hobbyjapan.co.jp/dd/event/
次スレは>>980で

前スレ
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1543665105/l50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-ovsk) · 2019/02/16(土) 19:02:36.38

>>521
コードウェル城、Bモジュールの中ではかなりつまらない部類だった気がする。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8710-uvqq) · 2019/02/16(土) 20:06:15.10

ミニシナリオ望むなら、旧作の3版、3.5版時代に公開されてたダウンロードシナリオを5版用でやってみては？
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd_old/support/index_ver3_5.html#SCENARIO3
まだ幸いDLできるし。

4版はコンバートしにくいんで勧めないが、3版系は5版に置き換えやすいと思う。
モンスターデータは5版にして、金貨はマジックアイテムなどは３版ままだと与えすぎなんで、脅威度参考にして
dmgでアイテム配置し直すとかして。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-ctgE) · 2019/02/16(土) 20:10:40.85

短めのシナリオなら、それこそ4版のシナリオのお話だけ使うとかは？
4版に比べて5版は戦闘速いから、相対的に短くなると思う。
もちろんコンバートする手間はあるけど…

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-SZr+) · 2019/02/16(土) 20:16:10.60

>>524
その場合はコンバートと言うよりは殆ど自作と変わらないでしょ
だから>>523は薦めないと書いてる訳だしね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-Qg7j) · 2019/02/16(土) 20:30:18.41

まあようはデルブというか1日で終わる単発シナリオくれよって話でしかないよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c759-cT+3) · 2019/02/16(土) 20:36:28.69

5版がイマイチ流行らない理由がわかったような。
自作当然のゲームでクレクレ君は枯れるしかないからな。

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-SZr+) · 2019/02/16(土) 20:47:43.14

>>527
訳の判らない事を言い出してるな
他のゲームはもっと公式のシナリオは少ないと思うぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/16(土) 20:50:04.28

レベルの低い煽りだろうさ

どのみち、レベル、PLの人数、ルール習熟度で一日でクリアできるシナリオは変わってくるから、
端折ったり遭遇増やすことも含めてシナリオ弄るのに慣れた方が、とは思うが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 876d-iZ++) · 2019/02/16(土) 21:44:03.30

まあ少ない多いはともかく単発向きのシステムではあるのは確かではある

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-d26D) · 2019/02/16(土) 23:27:27.95

四亀にも短いシナリオはあるよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-tf76) · 2019/02/17(日) 11:28:29.01

大口亭届いたー
シナリオは素晴らしいし追加モンスターありがたい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 271a-jlHg) · 2019/02/17(日) 12:31:18.99

追加モンスター、魔法使い系が多いのがありがたいね
ロックワイトとかヴァンパイアミストとかも良い感じ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-OvAq) · 2019/02/17(日) 19:58:30.76

Unearthed Arcana: Gothic Heroesでレヴナントが紹介されてるけど
高難易度ダンジョンでPCが死亡した時「この迷宮をクリアするまで妄執に取りつかれて君たちは死ねない！」
とか言ってレヴナントとして復活させて、短時間再チャレンジ…とかってありだろうか…

目的を達成してしまうと死ぬっぽいのと、キュアが効かない気がするのでキャラ作り直しのほうが強そうだけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/17(日) 20:14:48.15

ストーリーのためのギミックだから、導入によって盛り上がるなら有り
強さを求めるようなものじゃないだろうし
3.5版のリズン・マーターとか、結構そういうギミックはあるけど上手く扱えるかは卓次第

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-tf76) · 2019/02/17(日) 20:41:11.21

>>534
クリーチャー種別がアンデッドになるわけじゃないからキュアは効くんじゃないかな

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-SZr+) · 2019/02/17(日) 21:32:33.88

MMのレヴナントはアンデッドだけどUAのはアンデッドではない？
テスト版だからか使うと他にも齟齬が出そう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-9iY9) · 2019/02/17(日) 21:55:02.27

ウォーロックの契約相手のグレートオールドワンに挙げられてる
“潜むもの”ゴーナダー、“鎖で縛られた神”タリズダン、“夜の蛇”デンダー、“帰り来しもの”ザルゴン
ってクトゥルフ神話からでなくD&Dオリジナルのグレートオールドワン？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-0urH) · 2019/02/17(日) 22:12:13.89

タリズダンはオリジナルじゃないかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-Qg7j) · 2019/02/17(日) 22:27:54.26

ザルゴンってザーゴンとかジャーゴンとか言われるやつでしょ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 876d-iZ++) · 2019/02/17(日) 22:31:25.20

その辺ソードコースト本に乗ってるね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-eHko) · 2019/02/17(日) 22:35:10.85

>>534
なんか本格的に旧来のTRPGとは別ジャンルになってしまいそうだなｗ

ここは一つ、クリアしない限り延々同じダンジョンに挑み続けなければならないクローズドループものにするのはどうよ？
全滅の後、PCの死体が喰われたり玩具にされたりするさまを描写したあとで、その日の始まりまで巻き戻るんだよ。
もちろんPCは死ぬ瞬間までの記憶をすべて残している。死の苦痛を含めて。

何度死んでも、逃れることはできない。
終わらない苦痛から逃れる方法はただ一つ。このダンジョンをクリアすることだ。

...あ、これウチの宅でやってみよｗｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8750-cT+3) · 2019/02/17(日) 22:40:48.14

でも何度も同じ遭遇するのはつらい

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-SZr+) · 2019/02/17(日) 22:40:50.81

>>538
“鎖で縛られた神”タリズダン→『テンプル・オブ・エレメンタルエビル』や『邪悪寺院、再び』に登場する邪神
“潜むもの”ゴーナダー→スライム、ウーズ、等が崇める異形の神＞ソードコースト冒険者ガイド
“夜の蛇”デンダー→最初の悪夢から生まれた子であり、世の終わりの先触れをする＞ソードコースト冒険者ガイド
“帰り来しもの”ザルゴン→九層地獄の最初の支配者、もしくはアビスから追放されたデーモンプリンス＞ソードコースト冒険者ガイド
一応、タリズダン以外はFR世界のガイドに載っているし、タリズダンはグレイホークのシナリオに出て来る
モデルが別に存在する可能性はあるけど基本的にD&Dのオリジナルじゃないかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2789-FZEi) · 2019/02/17(日) 22:56:22.82

5版新規勢としては、ソードコースト本には大変お世話になっております
名前と領域しか解らん状態で神格を選ぶような事をしなくて済むようになったよ……

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-tKWi) · 2019/02/17(日) 23:01:50.88

5版からだけどウィキペディアとTCG系のwikiにお世話になってるな…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c759-cT+3) · 2019/02/17(日) 23:18:15.14

タリズダンは1版の頃から語られていたD&Dオリジナルの邪神だよ。
世界の創造に反対してて、全部壊して混沌に戻そうとしたから神々に捕らえられて投獄された。
今でもエレメンタル・プリンスを使って復活し、世界を壊そうとしているよ。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-9iY9) · 2019/02/17(日) 23:19:33.09

>>544
めちゃくちゃ詳しくありがとうございます！
すごく参考になりました！！

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-MvE3) · 2019/02/17(日) 23:36:30.14

タリズダンはdndの邪神やね。

四版のエンカウンターシナリオにも出てきたはず
日本語でよめる範囲だと三版のグレイホークワールドガイドに詳しいことが載ってますが、善と悪の神がタリズダン封印するために協力しなければならないほどヤバい神様だよ！

仮面ライダーの大ショッカー的な？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-SZr+) · 2019/02/17(日) 23:46:55.41

まぁ参考になるかは判らないけど、モンスター文庫から出てる『レベル99冒険者の領地経営』と言うラノベにタリズダンをモデルにした邪神が出てる
そのままだと色々不味いから名前とかは変えてるけど、知っている人には判るレベル

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/18(月) 00:22:01.76

タリズダンを参考にしてると思われる作品やらは結構多いような
特に六英雄とかそれに纏わる設定とかも

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 271a-jlHg) · 2019/02/18(月) 00:29:15.67

最近と言うか、ここ数年の間に出たラノベは割りとD&Dを参考にしてるのはチラホラ見るからね
システムや呪文がそれっぽいのや背景世界を参考にしてるのまで様々
流石にまんまだと不味いので仄めかすだけだったり、名前とか変えてるのが多いけどね
参考にしてる版や何かがマチマチな上に他のゲームを混ぜていたりするから一貫性のあるものは少ないけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-OvAq) · 2019/02/18(月) 00:51:37.16

>>535
さすがに急にレヴナントにしてっていうのは横暴すぎるんで、前の犠牲者が亡霊になって彷徨ってるとか
伏線も必要かもしれないけどね…　俺は演出あんまり得意じゃないんでネタでしかないかも

>>536
キュアが効いたりするのかあ　だったら国が滅びたのに復讐を誓って彷徨う騎士とか亡霊姫とかできるかも

>>542
クローズドループはなれてるメンバーなら楽しいかもね！
二回目はモンスターの反応が読めたりするんだなw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 06:29:17.53

ゴーナダー（ゴーナドー）についての過去の版の記述
https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/fr/fpg/0630_01.htm

ザルゴンに関しては3.5版ラストのサプリ”Elder Evils”では、アスモデウスが支配する前の九層地獄の支配者
実はCD&DのB4モジュール、『失われた都市』（”The Lost City”）にも出てるから割りと古株
『失われた都市』の舞台、ザルゴンを崇拝していた古代シニディシアを滅ぼしたのはアスモデウスだったんだよ！ということになった

ザルゴン様のご尊顔
https://monstersdownthepath.tumblr.com/post/166683434322/end-bringer-zargon-the-returner

デンダーは”Powers & Pantheons”というFRのサプリではElder Elemental Evils、4版でプライモーディアル
異名がNidhoggなので世界樹世界観と合わせてニーズホッグモチーフだったんだろうなと

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 271a-jlHg) · 2019/02/18(月) 07:05:50.85

なるほど、旧版の日本語で読める資料にも記載があるんだ
スライムロード≠ゴーナダーの契約者と言う感じなのか
イメージ的には面白いな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-tKWi) · 2019/02/18(月) 10:14:52.60

詳しく知らないけどD&Dの世界崩壊とか征服企むやつなんか多くない…？

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd7f-0urH) · 2019/02/18(月) 10:20:29.59

そうしないとキャンペーン始まらんやろがい！

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcb-SZr+) · 2019/02/18(月) 11:07:27.06

>>556
多いと言うよりは減らないと言う方が正しいのでは？
大半がイモータルの類いだし殺されても復活する事が多い

長い歴史がそれだけあると言う事なんだろうね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 11:58:03.73

世界征服を企む奴は多いけど、ガチで世界崩壊企む奴は流石に少数
なお、俺なら上手くやれると思って世界を崩壊させかけたり、力が強すぎて世界が滅びそうなのは結構いる
Elder Evilには神格の力、信仰呪文などが通用しなかったりするし

1．存在自体が世界の脅威
The Leviathan：世界を作った混沌の残り、世界を取り巻いており殺せないので儀式で眠らせるしかないElder Evil
https://monstersdownthepath.tumblr.com/post/166755083892/end-bringer-the-leviathan

2．ガチで世界崩壊を企む奴
タリズダン（エントロピーの神格？）：故に善悪の神々が全て協力して封印した

3．俺なら上手くやれると思って世界を崩壊させかけた
デセイウス：生まれる前の魂は自由であるという神々の協定に背いて生誕を権能にしようとして、
　　　　　　7時間だけ生誕を権能にしたが、その後善悪の神々全てにボコられて神格から墜とされて幽閉された　　　　　　　

4．俺がやらねば誰がやる
アスモデウス：九層地獄の支配者、今の不完全な世界を作り直すのは俺しかない流血戦争に目処が付いて身体が治ったら世界を作り直してやる

5．ごめんね、強すぎちゃってさあ
Atropus, the World Born Dead：生命なんて不要だ、アンデッドが存在すれば良い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矮惑星（全長700マイル）の形態を取るElder Evil/プライモーディアル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　矮惑星が接近すると死者がアンデッド化する
https://monstersdownthepath.tumblr.com/post/166920046007/end-bringer-atropus-the-world-born-dead

Father Llymic：太陽や熱など不要だ、彼方の領域からエルフが呼び出した太陽を消し全てを凍らせるElder Evil
　　　　　　　　　こいつが解放されて存在するだけで全ての光が消え、光呪文・マジックアイテムは機能せず、太陽は出ない
　　　　　　　　　世界全体の気温が1℃ずつ下がる
https://monstersdownthepath.tumblr.com/post/166789606040/end-bringer-father-llymic

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd7f-0urH) · 2019/02/18(月) 12:21:52.10

流血戦争に目処は付きそうですか…？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-SZr+) · 2019/02/18(月) 12:27:34.27

>>560
英語版で解説サプリが出てるよ>流血戦争
モルデンカイネン本

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 12:52:36.45

>>560
今のところ膠着状態なれどデヴィル側は九層地獄第一層アヴェルヌス支配者のベルが戦意不足で更迭された模様、後任は前任者のザリエル
この人事移動によってデヴィル側の攻勢（に絡んだシナリオ）があるか請うご期待

4版でアスモデウスが神格得ても大きな動きがなかったのが個人的に少し残念

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-ayOl) · 2019/02/18(月) 17:18:07.94

膠着に戻ったのか＞流血戦争
4版だとデヴィルが勝ったんじゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-Qg7j) · 2019/02/18(月) 17:29:00.44

別段そんなことはなかったはずだが？>デヴィルが勝った

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SQSd) · 2019/02/18(月) 18:44:00.20

矮惑星atropusって4eの道を開くものアラバルと何か関係有るのかね。
神々が命有る惑星を作るという実験で作って、怖くなって彼方の領域に捨てた存在。
結果、彼方の領域から物質界に色々な者を送り出す存在に。
ハダルが5eにいるからねアラバルもいるかな。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-1LE2) · 2019/02/18(月) 19:07:08.30

>>559
まさに世界規模の敵だな
言うなればワールドエネミー

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 19:08:28.52

>>565
4版だとAtropusはプライモーディアルという扱い（『元素の混沌の勇者』” Heroes of the Elemental Chaos”）
5版だとどういう位置付けになるのかね

Leviathanもムーンシェイサーガだとクジラで、3.5版だとElder Evil、5版だと水のElder Elementalだし
全部別物なのかどれかは設定改変なのか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 19:14:55.43

>>566
このクラスは流石に扱いにくいんで、
デーモンロードとかアークデヴィルクラスで十分ラスボスが務まるんだよねえ
D&Dは敵役にだけは不自由しないし、マンネリもし難いと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c759-cT+3) · 2019/02/18(月) 19:21:47.05

>>563-564
勝ったというより、神格を得たら戦う意味がなくなって、アビスが元素の渾沌に沈められて終了。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SQSd) · 2019/02/18(月) 19:43:49.28

4eの流血戦争の目的はデヴィル側がアビスの奥底の純粋な悪の結晶(タリズダンの力の源で彼が狂った原因)の奪取で、デーモン側がアスモデウスが奪った悪の欠片(彼のワンドのルビー)の回収だったはす。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 19:54:54.34

>>570
その部分の4版時代の設定はこれだね
結構詳しい部分まで日本語で公開されてるし、アビスの地図はDM次第では流用できるかも
http://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/demon/

ちなみに、イグヴィルヴがはデモゴルゴンの魔性の精髄のかけらを所持しているという設定は、
3.5版時代のシナリオSavage Tideの結果というか示唆されている結末の一つの筈

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdb-BmB6) · 2019/02/18(月) 19:59:45.41

デーモンとデヴィルの違いがよくわからない…

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-asnA) · 2019/02/18(月) 20:05:00.47

>>572
少なくともD＆Dでは
契約で動くのがデヴィル
好き勝手に動くのがデーモン

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-Qjrj) · 2019/02/18(月) 20:06:17.36

知識(相撲)に習熟しているのがデーモン

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 20:08:40.90

>>572
デヴィルは秩序属性で契約は守る（守った上で書いてない部分で酷い目に遭わせることはする）
アスモデウストップの厳格なピラミッド構造（足の引っ張り合いや反乱はある）の恐怖政治

デーモンは混沌属性で気分によって契約を破ったり力づくでごり押ししたりする
プリンスオブデーモン（デーモンの大巨頭）はデモゴルゴンだが、他のデーモンロードは命令には従わない
力こそ正義、仲間内でも大っぴらに争い続ける無秩序世紀末ヒャッハー社会

一言で言えばデヴィルは圧制者、デーモンは破壊者かな？
スターリン主義者と無政府主義者というか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-cT+3) · 2019/02/18(月) 20:16:08.06

>>572
デヴィル
創世神話に従えば無限湧きするデーモンは善の手段では滅ぼせないため、悪の手段で滅ぼすことを誓った元天使たち
奈落に比べれば遥かに小さい九層地獄にいる
罪人の魂から産まれるので、今は仲間を増やそうと罪人を増やしている

デーモン
破壊の為に破壊してる
恐らく無限湧きする
666層あるとか無限の層があるとか言われる奈落にいる

https://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/fc2/fc2.html
ここに書いてある。この序文好き

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87ee-zJOq) · 2019/02/18(月) 20:17:20.37

確かグラズドは元デヴィルの現デーモンプリンスなんだよね
デーモンは元となる種族のバリエーションが色々あるのが実に面白い
フロストジャイアントのデーモンロードのコシチェイとか元々人間だったし

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/18(月) 20:32:41.82

え、なんかデヴィル達がダークヒーローに見えてきた…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8750-cT+3) · 2019/02/18(月) 20:41:05.86

うちのGMがやたらアスモデウスをダークヒーロー的に使うのは
それ読んだからかなｗ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-Qg7j) · 2019/02/18(月) 20:41:08.11

アスモデウス周りはわりと設定ゴロゴロ変わるからな
神格持ってるかどうかも5版だと世界によって変わる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 20:43:05.01

>>577
それは4版の設定で3.5版とかの設定だと、デーモン・ロードの青ざめた夜の息子と言われる
http://hobbyjapan.co.jp/dd_old/news/fc1/0530_02.htm

アスモデウスの正体も含めて、D&Dには版によって時に矛盾する色んな設定があるので、
5版の設定を待つか自分が気に入った設定を使えばOK

>>578
敵にも敵がいるので、相手によっては悪の勢力とも同盟結んだりする
デーモンは無限なので、対抗するためにデヴィルと組むというのは熱い展開ではある
油断すると堕落させられるが

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-ayOl) · 2019/02/18(月) 20:46:28.53

そういやアスモデウスって元々神格（アーリマン）って設定も見たことあるなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 21:09:29.07

アスモデウスの変遷

ドラゴン誌28号（1979年）の「地獄の政治学」
サタン、バールゼブルに続く三人目のナインヘルの支配者であるデヴィル
（この頃はD&D世界の設定は現実世界との繋がりを持っていたため、
サタンは古代を契約で、バールゼブルは中世を疫病の恐怖で、アスモデウスは近世以降を資本で
堕落させていたとされるがキリスト教からのD&D批判でここらの設定は消える）

”Guide to Hell”（1999年）
アスモデウスの正体は巨大な蛇であるAhrimanで、Jazirianの双子の兄弟、混沌から世界を作り出したWorld Serpentの片割れ
世界を作り出した後に善と悪の考え方の違いからウロボロスを解いて九層地獄に落下、そこで傷を癒しているとされた

『次元界の書』”Manual of the Planes”（2001年）
これもアスモデウスの正体は世界蛇の片割れ

『魔物の書Ⅱ　九層地獄の支配者』”Fiendish Codex II”（2006年）
アスモデウスの正体は応報の天使（原初契約神話）

D&D4版（2008年）
アスモデウスはタリズダンを監視する天使で悪の欠片を盗んで堕落、主人の神を殺して神格を得る

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/18(月) 21:11:35.09

”Guide to Hell”はAD&D2nd、『次元界の書』『魔物の書Ⅱ：九層地獄の支配者』はD&D3版ね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/18(月) 21:17:32.53

2001→2006で急変してる
やっぱりダークヒーローや！

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-iZ++) · 2019/02/18(月) 21:39:14.13

ティーフリングの誕生にも噛んでるんだっけな…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-cT+3) · 2019/02/18(月) 22:09:26.06

読み物としてプレイヤー、モンスター、ダンジョンマスターズの三冊を読んでたんだけど
次に読み物として面白そうなのはどの本かな？
ファンタジーな世界観とかを見たいんだけども

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fce-cT+3) · 2019/02/18(月) 22:13:10.01

ダークエルフ物語シリーズ楽しいよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-tf76) · 2019/02/18(月) 22:30:20.21

上で挙がってるような強大な存在に喧嘩売るには20レベルでも足りない気が
エピックルールとエピック呪文が欲しいぜ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/18(月) 23:04:20.63

高レベルのキャンペーンをやったことないから適当なこと言うけど
次元界の特殊な環境から身を護るだけで呪文の集中維持枠使いそうだし過去版より難易度高そう

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-SZr+) · 2019/02/18(月) 23:17:17.29

>>587
サプリとしてなら『ソードコースト冒険者ガイド』が読み物としては良い感じ
小説は23日に電子書籍で復刊する『ダークエルフ物語』がお薦め
アイスウィンドサーガ→ダークエルフ物語→遺産シリーズが刊行順になる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-cT+3) · 2019/02/18(月) 23:59:39.56

>>591
ありがとう
正直遊びたいんだけど遊んでくれる人が居ないのが悲しい
遊ぶ人は呪文カードとか全部揃えてるの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07a8-A2tD) · 2019/02/19(火) 00:10:02.01

ユーゴロスのことも思い出してあげてくださいね！

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-SZr+) · 2019/02/19(火) 00:19:37.74

>>592
呪文カードは使う分だけ買ってるかな
遊ぶ相手はオンセならTwitterとかに幾らでも居ると思うよ
流石にオフは地域が重要になってくるけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-OU7K) · 2019/02/19(火) 01:13:05.51

>>591
復刊すんのかよ！間が抜けてた巻のためにあんだけ苦労したのに
まあ手に入りやすくなったなら良い
なおアイスウィンドが１版、遺産も１→２版の話なので随分昔だよな現実でもレルムでも

>>593
デモダンドもね！
って今はどうなってんのかしら

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/19(火) 02:02:30.55

ザナサー本出てからドルイドレンジャーウォーロック秘術系サブクラスは強みが出て作りやすくなったなぁ
ところで戦の領域ではなく、ウォープリーストは実装されないんですかね…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-kKzK) · 2019/02/19(火) 02:58:14.85

ダークエルフ物語詠むとアンダーダークに潜りたくなるで

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072a-cT+3) · 2019/02/19(火) 03:00:09.96

戦領域よりも戦闘よりにしたらパラディンだしなあ
多分パラディンの呪文スロットでクレリックの呪文リストぐらいのを求めてるのかもしれんが

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-SQSd) · 2019/02/19(火) 03:19:26.15

4eでメゾデーモンとかがお金大好きで破壊よりも金儲け優先で変なデーモンと思ってたけど、ユーゴロス達が統合されていて、また分離したんやね。
ヤグノデーモンも他のフィーンドなのかな？
名誉や勲が好きで、それらを満たしてくれる召喚者には契約が切れても付き従うことも有るらしい。でも混沌悪属性。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/19(火) 06:34:41.23

>>599
多分それ3版だとヤグノロスでユーゴロスだと思う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-yQ/S) · 2019/02/19(火) 08:17:31.14

クレリックのサブクラスが領域だからなあ、マルチクラスか戦領域で言い張るか
アーティフィサー正式が出たときにでも信仰にも追加クラスワンチャン？

**ＮＰＣさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9b-SZr+) · 2019/02/19(火) 10:19:55.16

>>595
ゲーム内時間で百数十年、リアルでも数十年前の話だね
主人公がドラウだから出来るんだろうけど
電子書籍が売れたら新作もと言う話もあるから新作を日本語で読みたかったら買うしかないかも

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-G9Bn) · 2019/02/19(火) 11:55:33.29

邪悪寺院やってみたいんだけど全編翻訳は流石に腰が引ける…
Google翻訳ぶち込めばなんとかなるかな？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 271a-jlHg) · 2019/02/19(火) 12:04:12.73

邪悪寺院、再びの方かな？
分量が死ぬほどあるから英語でやっても辛いんじゃないかな？
日本語版でやってもDMが割りと心が折れる話は聞くし
日本語版の値段を見たら駿河屋でも中古で一万三千円くらいするのね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/19(火) 12:09:24.17

シナリオは別に一語一句正確に訳さないと遊べないような性質の物じゃないから、やる気があれば行ける

ただ、無印にせよ再びにせよ、ボリュームがかなりあるから情熱が続かないと厳しいかも
無印の方がシナリオには変化があるけど、再びの方はメガダンジョンをひたすらクリアしていくんで

**ＮＰＣさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-G9Bn) · 2019/02/19(火) 15:34:42.72

ありがとう
DMギルドのやつならそこまで高くないから無印の方を気合い入れてやってみるね

**ＮＰＣさん** (ｽﾌｯ Sd7f-d26D) · 2019/02/19(火) 18:41:11.57

邪悪寺院は5レベル４人で始めて月一開催で二年半掛かった。キャラは半数がロストして入れ替わった。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/19(火) 18:52:54.17

BD1にフルアームドなんてあるんか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-We++) · 2019/02/19(火) 19:01:16.40

ミスったすまん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c724-tf76) · 2019/02/19(火) 21:02:57.50

タイムストップの呪文の上手な使い方ってないかな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9d6C) · 2019/02/19(火) 22:32:17.97

貴重な9レベルスロットが埋まってしまうから、
いざとなると追加ターンを持て余すよねw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8724-tKWi) · 2019/02/19(火) 22:56:00.88

ミーティアぶち込んだ方がはやいからな…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-8zyB) · 2019/02/19(火) 23:45:23.67

>>593
今思えば4eにもユーゴロス出せただろうと思う　シャドウフェル起源にしてさ
ユーゴロスはもう少しメイン張ってもいい　亜種も今以上に出してもいいんだぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/20(水) 06:14:59.98

まあ、それを言い出したらそもそも4版で属性周りとCosmologyには手を付けちゃいかんかったのだが、
何処の会社も偶に開発チームがそういうことをやる

コークがカンザス計画でニュー・コークを出してペプシにシェア奪われたように

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c759-cT+3) · 2019/02/20(水) 06:30:13.04

3版は2版までの混沌状態をまとめたものなので、新規の何かってのは実は少なかったからなぁ。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-eHko) · 2019/02/20(水) 09:20:13.87

大口停で一番デッドリーなのは恐怖の墓所ということで良かですか？

うちの宅で分担してDMすることになったので、中身を読まずに担当シナリオ選ばないといかんのですよ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-yQ/S) · 2019/02/20(水) 09:34:50.99

デッドリーと言えばデッドリーだが、恐怖の墓所は罠とかギミック系の脅威だからなあ
低レベルの地底の城塞はPCが弱いからデッドリーだし

自分がプレイヤーとして遊びたいのはどれか、DMしてみたいのはどれかで選んだ方が良いと思うが
個人的には、白羽山、巨人族を討て、恐怖の墓所は一回プレイヤーとして遊んだ方が話のネタになると思う

DMとして回しやすいのはやはり低レベルの地底の城塞と秘密の工房
秘密の工房はダンジョンシナリオのお手本みたいなシナリオだからお勧め

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-iZ++) · 2019/02/20(水) 09:38:30.51

レベル低いのはHPも低いから遭遇に注意払わないとヤバいからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c759-cT+3) · 2019/02/20(水) 15:21:57.88

>>616
全シナリオを同PCで挑むとかでないなら、戦闘力を高めるより状況対応力を高めた方が良いと思う。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-iZ++) · 2019/02/20(水) 15:32:26.64

予習しても覚えられるかな…結構DM裁量多いから思ってたのと違う！ってなりそうだけど

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-0urH) · 2019/02/20(水) 15:51:59.26

高レベル帯は敵のACこそ大して上がらないが攻撃ボーナスが上がりまくるから防具固めた前衛も被弾しまくると聞いたけど
アダルトドラゴンの時点で攻撃ボーナス+14もあるしそら無理だな
一応アダルトドラゴンはボスクラスだろうから道中までもそうなのかはわからないし何レベルから高レベル帯なのかという定義も曖昧だけど