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TRPGのスタンダードを議論する 546
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0001NPCさん
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2019/01/04(金) 21:52:48.24ID:???
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな?

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。(このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等)
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連呼等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツ エンジョイ&エキサイティング スタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 545
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1541148344/
0168NPCさん
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2019/01/14(月) 15:18:16.88ID:???
なるほど、今度は孤立してると来たもんだ
余程、D&Dが苦手なんだろうな
0169NPCさん
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2019/01/14(月) 15:19:51.57ID:???
実数が出なくても負けてることはわかるよな
もしかして実数3倍差じゃないと負けとは認めないとか?
0170NPCさん
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2019/01/14(月) 15:20:07.96ID:???
>>163
『無限湧きする暗黒の塔』、ここのゴブリンは普通のゴブリンではなく別の世界から投影された影と言うのはイヤーワン二巻目でも言及されているぞ
0171NPCさん
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2019/01/14(月) 15:21:02.71ID:???
そもそもダードスレで売り上げの話をする奴は素人ってダガーがいってた
0172NPCさん
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2019/01/14(月) 15:21:40.39ID:???
>>169
悔しいのは判るが往生際悪くない?
実数が出てないのに三倍差とか苦し紛れにも程があると思わない?
0173NPCさん
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2019/01/14(月) 15:21:51.02ID:???
同人誌より売れてないなら売れてない事自体は明らか
0174NPCさん
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2019/01/14(月) 15:22:47.53ID:???
>>170
いや、それアウトにしたらメガテンの分霊とか無限召喚系も全部アウトだから無意味じゃね?
0175NPCさん
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2019/01/14(月) 15:23:11.76ID:???
実数が出ないと負けが勝ちになるんだ
0176NPCさん
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2019/01/14(月) 15:24:20.73ID:???
売り上げに文句があるなら売り上げの実数出してから言えって昔ダードスレで言ってた
0177NPCさん
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2019/01/14(月) 15:24:40.11ID:???
>>175
実数が出ないと皮算用にもならんと言う話よ
それも判らないなら算数も出来ない訳だ
0178NPCさん
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2019/01/14(月) 15:24:42.44ID:???
D&D自体はどうでもよくて
覇権www他クソザコwwwとか騒ぎたいだけのいつもの子でしょ
0179NPCさん
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2019/01/14(月) 15:25:50.42ID:???
むしろ実数が出てないから負けを認めないとか海外ならとか言い出すほうが往生際悪くない?
0180NPCさん
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2019/01/14(月) 15:27:02.18ID:???
>>174
まぁ確かに「ゴブリンには変わらん」と主人公に言われてたな
ただ、あの世界の中でも一般的ではないパターンだったとは思うけどね
0181NPCさん
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2019/01/14(月) 15:27:04.95ID:???
実数出さずにどうやって売り上げ比べるんだよ?
単なる妄想?
僕が売れてると思った物が勝ち?
0182NPCさん
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2019/01/14(月) 15:27:39.77ID:???
往年のダードスレを彷彿とさせる、大変素晴らしい流れですね
これは現在のスタンダードはD&Dだと確定しましたな
0183NPCさん
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2019/01/14(月) 15:28:06.64ID:???
>>180
どのみち、ゴブスレTRPGに関しては出てみないと分からないからねえ
0184NPCさん
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2019/01/14(月) 15:29:07.03ID:???
>>179
土俵の上に立って無い話をしても意味が無いと言ってるんだけどね
数の比較も売り上げの比較もデータが無いのに言っても妄想でしかないと言う話よ
0185NPCさん
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2019/01/14(月) 15:29:26.68ID:???
>>182
往年の負けパターンを繰り返してるとスタンダードになれるの?
0186NPCさん
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2019/01/14(月) 15:29:56.55ID:???
イエサブは妄想でランキング付けてたのか・・・
0187NPCさん
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2019/01/14(月) 15:32:19.29ID:???
そりゃ公表されてないだけでイエサブ内にはちゃんとデータあるだろ
0188NPCさん
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2019/01/14(月) 15:33:21.54ID:???
イエサブのランキングは実数は出てないからね
その週(や月)にどれくらい売れた順番程度でしかないわな
0189NPCさん
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2019/01/14(月) 15:34:37.70ID:???
>>167
ガラパゴス環境自体には良いも悪いもなくて
ガラパゴスの内と外は違うというだけの単なる事実だからな
0190NPCさん
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2019/01/14(月) 15:36:16.00ID:???
年間ランキングで先にでた同人誌に負けてるのに
一時の結果とか実数が無いからとか言われても
0191NPCさん
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2019/01/14(月) 15:36:48.44ID:???
海外は善でガラパゴスは悪だからスマイトしても許される(D厨脳)
0192NPCさん
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2019/01/14(月) 15:38:11.88ID:???
まぁ、D&Dに関して言えばイエサブで買うのは少ないかも知れんなとは思う
あそこは定価販売だからネットだと割引販売が幾つもある訳だし
すぐに欲しいとか言うのでなければ割引販売してる所を探すだろう
0193NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:42:34.45ID:???
PHBより前に出てるクトゥルフ、のびのびTRPG、シノビガミ、ネクロニカ、インセイン、ダブルクロスには確実に負けてるな
上級ルールブックに負けてるトーキョー・ナイトメアも微妙
0194NPCさん
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2019/01/14(月) 15:46:03.51ID:???
実際に販売期間や全体の数が判らんと何とも言えんよね
同人誌の方もあくまでイエサブの数だけだから他所で売ってるかも判らん訳だしイエサブの売り上げだけ見てもね
逆に他所で扱っていなくてイエサブでしか売ってないなら当然のようにイエサブに集中する訳だし
0195NPCさん
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2019/01/14(月) 15:48:48.72ID:???
書籍で売ってるほかと違って店舗販売はイエサブが中心だから逆にイエサブに集中するな
0196NPCさん
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2019/01/14(月) 15:50:51.37ID:???
店舗販売はイエサブが中心というのはD&Dの話な
0197ダガー+謙虚な自爆ロボ
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2019/01/14(月) 15:52:22.04ID:YnWWDoik
>>148
オレの>>106あたりからの流れは
「ゲム中のPCの認識と実際に行われたシナリオこそが真である」とゆう
もっと包括的なハナシを含んでるつもりなので
強いてゆえば>>115あたりが現実的な落としドコロに踏み込んでると思うよ。

売り上げバナシやガラパゴス云々もそうなんだけど
極一部を抽出するコトは畢竟切り口次第となるハナシでしかなく、
包括的(海外でなら〜も日本がガラなコトも等価な事実だ)な視点を以って
世界の相の一つに過ぎないのだと認識した上で
只一人の戦士として闘い続けているRQとストブリこそがスタンダードだってコトさ。
0198NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 15:53:56.29ID:???
ネクロニカより売れてないのにスタンダードは無いわ
0199NPCさん
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2019/01/14(月) 15:58:00.31ID:???
>>196
それはどうかな?
ヨドバシの店舗で扱ってるのはTwitterとかでも割りと見る話
通販の方でもビックは予約即完売が多い
他にもカードゲームとか扱ってる店舗や何かでも置いていたりする>D&D
むしろ割引販売していないイエサブはメインではないのでは?
0200NPCさん
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2019/01/14(月) 16:00:16.27ID:???
TRPPGとか扱ってる店を>>196はイエサブしか知らないのでは?
0201NPCさん
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2019/01/14(月) 16:03:19.97ID:???
それこそ書籍はイエサブで買う必要ないな
0202NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:07:25.05ID:???
確か駿河屋とかはD&Dは3割引きだったかな?
近所の店とかでないなら1800円違えば、普通はそっちで買うよな
出るのはイエサブの方が早いだろうけど
0203NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:08:56.61ID:???
書籍ならイエサブよりポイントが付いたりする他店や通販で買った方がお得
0204NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:10:41.30ID:???
>>201
書籍はどこで買っても値段は一緒だけど、イエサブは入荷が早いからそっちで買うのは多いんじゃない?
値段が同じなら早い方で買うのはいるでしょ
0205NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:13:23.91ID:???
イエサブもポイントは付くんじゃなかったっけ?
確か、ポイントカード持ってた気がする
0206NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:15:38.98ID:???
書籍もイエサブ以外で買うほうがポイント付いて安いぞ
0207NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:18:41.38ID:???
書店のポイントって100円に付き1ポイントだったかな?
貯まると500円の図書カードと交換だった気が
イエサブは500円でハンコ一つ、ハンコが20ぐらい貯まると500円券で使えるだったかな?
0208NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:18:58.75ID:???
書籍でもamazonやヨドバシなら6%付いて数百円安くなる
0209NPCさん
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2019/01/14(月) 16:23:23.35ID:???
6%を高いと見るか安いと見るか
書籍の6%だとパスファインダークラスのを買わないと交通費とバーターで終りそう
まぁ近所や通勤路ならそこで買うのは変わらんだろうけど
0210NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:27:08.42ID:???
つまり書籍はイエサブで買うより通販の方がお得と
0211NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:30:40.16ID:???
通販は発売日には手に入らないからそれに耐えられるならじゃない?>通販の方がお得
特に書籍(特に文庫)は書店発売日以降の発送になるから
0212NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:32:53.88ID:???
通販でもプレイヤーズ・ハンドブックは
尼の書籍を含まないテーブルトークRPG部門で8位
ヨドのボードゲーム部門で448位
0213NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 16:38:15.62ID:???
ソード ワールド2.0 RPGスタートセットが
ヨドのボードゲーム部門で257位
0216NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:07:39.56ID:???
のびのびTRPG ザ・ホラーはヨドのボードゲーム部門で17位だぞ
がっつりTRPGかというと微妙だが
0217NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:10:14.12ID:???
むしろ売れてるボドゲってどんなんだ
0219NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 17:29:34.64ID:???
トップはその辺だろうけどヨドは日本語版出てるドイツゲーも普通に流通してるし
0221NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:08:06.10ID:???
Dマンや214みたいなのがDnDユーザーの代表だと思わないでくれな?
0223NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:11:36.86ID:???
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
(>>1)

ネタスレで何を
0225ダガー+謙虚な自爆ロボ
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2019/01/14(月) 20:42:27.99ID:YnWWDoik
まァHJはコレまで色々あったけど
D&Dといいボドゲといい
今でも色々とスゲェなァってのはある。

http://deathball.jp/character/shisas/kurakura/
こんなの通しちゃう紙一重な人材いるくらいだし。ソコだけはマジでリスペクトっすよ。
0226NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:55:03.47ID:???
ダガーが評価する狂気は他の人には評価されないからw

SWワルツだけはその例外だが
0227NPCさん
垢版 |
2019/01/14(月) 20:59:26.36ID:???
新発売のドミニオンも表記ミスだの梱包不良だのトラブってるらしいが
0228NPCさん
垢版 |
2019/01/15(火) 19:06:21.39ID:???
この世界でいると存在すると考えられていたユニコーンやグリフォンが実在し、四大元素説が正しいファンタジー世界では、
自然発生説なんて正しいに決まっており、黴や羽虫に限らず大型生物にまで自然発生説の範囲を広げたダンまちは
先進的なのではなく、むしろ古式ゆかしいファンタジーの世界観を真っ当に継承している。

世のファンタジー作家たちも大森藤ノの志を継承し、ルルブに自然発生説が正しい事を明言したり、
燃素説や骨相学や瀉血が正しいことを前提としたスキルを導入すべきではなかろうか、と思いました
0229銀ピカ
垢版 |
2019/01/16(水) 23:40:24.33ID:???
アルシャードだと、クリーチャーは動植物や無機物が過剰にマナを取り込むことによって生まれてくるっつー設定だった喃。
だからマナがある限りは倒されても無限リスポンしつづけるし、シャードでマナを吸収して復活しないようにできるクエスターのハンターなど(つまりPC)は重宝されるとゆう哲学。

>>225
有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
0230NPCさん
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2019/01/16(水) 23:43:54.12ID:???
人間で考えれば、毎月のオリモノみてーなもんだ
……いや微妙だなこれ
0231NPCさん
垢版 |
2019/01/16(水) 23:57:39.31ID:???
単体生殖する種族なのかもしれん
0232NPCさん
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2019/01/17(木) 10:09:44.41ID:???
ソードワールド1やロードスの世界は
北に氷の門が、南に炎の門がある地球平面説を採用してるでいいんだっけ?
0233NPCさん
垢版 |
2019/01/17(木) 17:18:51.74ID:???
るるぶに書いてあることを嫁
0235NPCさん
垢版 |
2019/01/17(木) 18:22:29.47ID:???
常識と言う眼鏡で 僕たちの世界は
 のぞけやしないのさ 夢を忘れた 古い地球人よ
0236銀ピカ
垢版 |
2019/01/19(土) 00:09:37.74ID:???
常識、つまりドミネーターの歪んだエゴの発露たる世界律にすらも立ち向かえてしまうBBTこそがスッタンダード。常識的に考えて。

>>230-231
ところで、産卵萌えってどの程度のスタンダード性があるんか喃。
特殊性癖のデパートだった頭がおかしくなる前の小太刀右京すら言及してなかったところを見るに、最上級者向けのフェティシズムな気がするんじゃが。
0239ダガー+謙虚な自爆ロボ
垢版 |
2019/01/19(土) 16:05:35.45ID:Ue9Pjxz1
>>229
>有精卵ならともかく、無精卵ってソコまで扱いに気をつかうものかしらん。
「勝利。」とかゆってるから
「そもボールを破壊してはならないルール(超人野球としては妥当か)で、
 更に卵がボールとして認められてしまう」ってトコまでがネタなんだろう、
なんつうネタの解説させるピカいもんは今年も相変わらずの読解能力。

>産卵性癖
リアルでの疑似プレイ含めて存在してはいたが
しゅごキャラあたりで覚醒した戦士がいて
モン娘あたりでメジャー化した感はなくもない(適当
0241NPCさん
垢版 |
2019/01/30(水) 12:00:10.34ID:???
>>240
卓を囲んで人と遊ぶ上で最低限持っていてほしい共通認識

かなぁ

当然、卓毎に違う
0242銀ピカ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:16:39.35ID:???
ダガ夫の発言は聞き流すくらいで丁度いい。

>>237
偏差値61パワーっつーと、青山学院大(地球社会共生学部)とか学習院大(国際社会科学部)くらいの強度か、まあまあだな。
公家板だと、義手義足や石化の偏差値はもっと下がりそうよね。

ところでこの表、ネコミミ・ウサミミに縦マウントか横マウントかが書かれていないようだが……?

>>239
産卵プレイっつーと、オレの世代的にはドラゴンボールのピッコロ大魔王なんだがなあ。
もしかして、水曜夜7時台のアニメの出産シーンで覚醒した戦士もいらっしゃるのかしらん(ピラフ一味は始終ドン引き状態だったが)。
0243NPCさん
垢版 |
2019/02/01(金) 22:02:46.71ID:???
そのダガ夫よりよっぽど聞き流されてる人に言われてもな
0244NPCさん
垢版 |
2019/02/03(日) 00:43:47.54ID:???
銀ピカの書き込みは、五六段は落ちるよな
0245NPCさん
垢版 |
2019/02/03(日) 08:15:18.81ID:???
銀ピカは、あっいるのかって感じだな。話というより存在証明
0246NPCさん
垢版 |
2019/02/03(日) 09:39:52.36ID:???
アマいもんを銀ピカと呼ぶのはダード素人
0247銀ピカ
垢版 |
2019/02/04(月) 00:40:01.55ID:???
素敵な人、略して素人。
BBTを手に入れて、もっと素敵になってみないか?

>>243
なあに、アンタが聞いてくれてるだけで充分さ。

>>245
いまオマエの部屋にいるヨ。なかなか趣味の良いカーテンだナ。
0248NPCさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:29:21.05ID:???
普段から言い慣れてそうな言い回しに草
0249NPCさん
垢版 |
2019/02/04(月) 18:37:28.80ID:???
キモいだけで面白くないからみんな黙っちゃう
0252NPCさん
垢版 |
2019/02/04(月) 22:19:11.99ID:???
なんというか以前からダガーのポジションに憧れていたけど
とうとうなれなかった感じはあるのは否めない
0254銀ピカ
垢版 |
2019/02/05(火) 19:25:09.01ID:???
ダガ夫のポジシヨンっつーとどの辺なんだろ?
ザ・ライトブリンガーズでたとえて呉れんか喃。
0255NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:12:30.04ID:???
ザ・ライトブリンガーって何だ?
ザいるの?
0257NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:39:01.70ID:???
最近は薬にも毒にもならない程度の立ち位置かな
0258NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 20:58:08.45ID:???
そらフレッシュマンやろ
まあ、ライトブリンガーズはどいつもこいつもロクデナシだから誰でも良いっちゃ良いが
0259銀ピカ
垢版 |
2019/02/05(火) 21:23:11.14ID:???
フレッシュマン……名前は爽やかハンサムガイの印象だな。

>>255
こう、オブ・ザ・デッド的な。
0261NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 21:51:06.70ID:???
of付いたからって意味は変わらないよ

ただ、theは「あの建物」とか「あいつの持ってる鉛筆」とか「あの男」とか「チーム」とか固有のものに付けるってだけ

カラーズ(たくさんの色)には付けないけどカラーズ(色を例えたある一つの選手チーム)には付ける
0262ダガー+謙虚な自爆ロボ
垢版 |
2019/02/05(火) 22:24:16.73ID:N43hKjnc
>でもまァ光持ち帰りし者の神話からゆっても、
>「群れ(バンド)の中のステロタイプ像」みたいなのはあると思う。
>つまり、
>ボーカルであるオーランスは目立ちたがり屋のやらかし屋で、
>ギタリストであるイサリーズはよく舌の回るエエカッコしいで、
>ドラマーであるチャラナは天然だけどみんなに頼られるママであり、
>ベーシストであるランカーマイは自分美学大好きな変態でぼっち。

キミはどのタイプ?
ちなみにユールマルはサイコな賑やかしのバンドストーカーで
ギーナ・ジャーは「みんなの為に場所取りと宣伝しとけ」って言われただけの裏方役。

>ザ・ライトブリンガーズ
バンドとゆうよかグループサウンズ感が。

>フレッシュマン
最初期から居てとっくに死んだハズなのに
なぜかまだ平気なツラで生き続けてるのがダイナシって事か。
0264NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 22:56:09.72ID:???
>>262
で、ダガーは自分では誰相当だと思ってんの?
0265NPCさん
垢版 |
2019/02/05(火) 23:42:26.45ID:???
俺は自分ではイサリーズのつもりだが実際には毎回オーランスの尻拭いな点も同じか…

ダガーはどれも持ってるような
0266ダガー+謙虚な自爆ロボ
垢版 |
2019/02/05(火) 23:58:25.15ID:N43hKjnc
>>264
地界の底でトロウル共を焼き払いながら
憤怒の形相でフマクトとストームブリンガーとCoC第7版を振り回して
のこのこやってきたPC4人に襲いかかるけど
死んだ後でちゃっかりキレイな皇帝になるイェルムってコトでイイよ。
0267NPCさん
垢版 |
2019/02/06(水) 00:23:32.22ID:???
CoC第7版が一番破壊力高そうだな
業界的な意味で
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