TRPGのスタンダードを議論する 545
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
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TRPGのスタンダードを議論する 544
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522500371/ そも制作はGF9だし、HJに対してのそれは単なる八つ当たりだな >>86
今年７月にＰＨＢとＭＭのエラッタ適用版が発売された世界の話？ >>87
それを翻訳の問題と思いこんでるアホがいる世界の話か？ 日本で作っている方が長期のスケジュールとか出し易い気はするんだけど、実際には逆なのが何ともな
FEARや冒企も新製品の情報が直前まで出なかったり、翻訳のシャドウランやパスファインダーも一月前でやっと見通しが出たりとか
翻訳の二つなんかは今後の予定は特に出てないのがもにょる そこは国産・海外産の問題ではなく
企業規模の問題では 発売スケジュールが行き当たりバッタリな会社が増えてる感じはする
名前の出てた会社も一昔前はそれなりに発売予定を告知してたと思うんだけどね 昔はFEARとかも矢継ぎ早にサプリとか出してた感じはするけど、今は見る影も無いからな
スケジュールが出せるてのは会社としての活動が活発な証拠かな
ジャイブとか見るに >>87
事前チェックはしてたはず
よく放送で見本が届きましたーとか内容のチラ見せやってたし >>88
これからもそこと組んで出すならトラブルの要因は常につきまとうわけで >>96
ＰＨＢやってと聞いた
ＤＭＧはやってたという話は聞かないな
正直、見本が先に届いてたなら、翻訳チームなりＨＪの担当が見ないわけはないと思うから、届いてＧＦ９に確認して発表できたのがあの直前タイミングだったんじゃないかねぇ >>97
うん、だから”翻訳スケジュール”とか言い出したアホがバカにされてるだけだぞ 具体的には翻訳スケジュールではなく>>80がかなりオカシイ
ずっと張り付いてるなら余計に執着が怖い >>101がレス番間違えているから>>80本人臭いな >>103
１０１だが、別にレス番間違えてないし「レス番間違えてるから本人」とかどんな電波を受信したんだ？
ＧＦ９に問題があるというのと翻訳に問題があるというのは別の話だと言うことを言ってるだけだが、何が「本人」なんだ？ 真にヤバかったのはTORGやろ。
・雑誌サポート
ロール&ロールで
事前告知
スピコピ
リプレイが二回掲載
あわせて4ー5回載って、それきり
・webサポート
カードに関するエラッタが載っただけ
キャラクターシート位ダウンロードさせてくれよ
・出るまでが本番の売り逃げ？
発売後、業界人さんたちは触れようとすらしない
・イラストが旧版の使い回しな上に、解像度が変
しかも、回収交換どころか、公式ではそれに触れてすらいない
・付属シナリオが変
・ロゴが違うから偽者みたい >>100
「直前タイミングだった」んじゃなくて発売日はもっと後だったのを1週前に前倒しにしたから直前タイミングになったんだぞ
そのころには見本は届いてただろうからわかってて早めたんだろうな >>106
なあ、「見本が届いていた」から「早めた」の関連性が俺にはわからんのだが、説明してくれるかな？
物理的に商品が届かないと発売日を早めるなんて無理なんだけど、見本が届いていて中身がわかると船便を早くすることができるようになるのか？
アンチ活動も良いが、もう少しまともな会話ができるレベルでやってくれないか？ 当初は4月発売予定だったのを大体の日程がわかったのか3月末に変更してたな
普通は異常が見つかったら対処するために延期するもんだがわかっても対処せずそのまま出したということだろう >>108
つまり、７月まで発売をのばすべきだったと言ってるのか？
発売を早めた話はどこに行ったんだ？ >>109
７月まで発売をのばさなくてもどう対応するかの協議と発表はできるだろう
実際に当初予定だった4月中にはできたわけだし
対処する気なら3月末に変更などする必要は無かった あれはひどかったな
しばらくお休みしますという配信でなんの素振りも無かった次の日に発表で
しかも土日はさんですぐ発売になったからろくにキャンセルもできないという
絶対わかっててやっただろ 馬鹿相手にするの止めろよ
壊れたレコードみたいにおんなじ話題しかできないんだからさ
何ヵ月か前もおんなじ事言ってたろ？ >>110
できるのは発表だけで対処は７月までできないぞ
で、発売を早めた話は？ >>112
江戸仕草なんかと同じで、アホ相手でも毎回しっかりと「こいつが言ってることはアホたれの脳内妄想だ」って言っとかないと事実だと勘違いするやつが出てきて困るんだよ 「発売を早めた」って事は、通常、発売を早めなかったときは海外から届いた本を発売日まで何日もどこかに保管しておくって事だよな？
脳内ＨＪは何でそんなバカなことをするんだ？
世間がおまえと同じレベルのバカだとは思わない方がいい 早めた訳ではなく荷物が到着するまでチェックが出来なかったと言う話だし、今はチェック体制を強化したから同じ事は起きないと言う話
前から思うけど、なんでこう病的なまでにD&Dに対しての根も葉もない噂を流そうとするのやら この叩きは他とちょっと違う気がするんだよね
おそらく、コイツはD&Dを買ってないよ
というか買えないって言う方が正しいか？
所謂『あの葡萄は酸っぱい』ってやつで、あの値段で買えない僻みでずーっと粘着してる。かわいそうにね 買ってない、ってのは妥当な推測だろうな
初版買ってたとしても改訂版と交換は公式がやってくれたんだから溜飲は下がったはず
それでも粘着するってなると「いつまでも小銭で粘着できる性格」か「不正自体を許せない性格」か「プレイする人たちが居ないから新しい話題で記憶を上書きできない」かのどれかだろう 保管や刷りなおしの費用をけちったから欠陥品をそのまま売った
結局後から謝罪や交換 わかりやすい 荷物が到着する前に気付いてたから見本プレビューしなかったんだよな >>121
>>122
で、「わかってて発売を早めた」の理由は？ >>115
KADOKAWAとか最近も保管どころか印刷やり直ししてたよ。 >>125
そうかそうか
で、通常の商品ができてから売らずに倉庫にしまってる間抜けな脳内出版社を教えてくれるかな
印刷ミスがあったから早めたって言ってるなら印刷ミスがなかったなら倉庫に寝かせてたんだよな？ >>124
キャンセルできないとＨＪにどんなメリットがあるの？
通常の商品を倉庫に寝かせる理由と併せて教えてくれるかな キャンセルできないように直前にって話なら発売日ずらすんじゃなくて発表のタイミングを遅らせるんだよなぁ 印刷ミスがあったから早めたとか船便が早くなったとか誰も勝手に条件生やしてるね >>129
船便の到着早めずに予定より早く売る方法があるなら教えてくれるかな 結果的に早くなったであって船便の到着を早めたとは違うよな 不良品を出荷停止や回収してる会社はリアルには無いらしいよ 1、そもそも見本チェックしてない
2、見本チェックしたけどわからなかった
3、見本チェックして気付いたけど放置した
どれも論外だが3が最有力 到着してから協議とか言ってるのがおかしい
協議は見本で不良を見つけた時点でしてるはず
その結論が何もせずそのまま出すというものだっただけ >>134
「見本チェックして気がつき、すぐに報知したのがあのタイミング」
というのが入ってないのは、
１、内部事情を知っている
２、わざと入れなかった
３、馬鹿だから思いつかなかった
どれも論外だが３が最有力 公式見解は出てるんだしバカを晒してる奴の相手をする必要もないんじゃない？
1出版社が船のスケジュールを天候に関係なく左右出来ると思ってるお子さまの様だしね 見本はこれまで何週間も前に公開してたしなあ
それに現物見て気がついたなら実質1だろ >>137
実際に発売日は前倒しされてるんだが船便の到着を早めたとする謎解釈をしてるのはお前だけでは？ >>140
皮肉も判らないお子さまだな
所構わず噛みつくな >>140
うむ
印刷が悪いのを知ったＨＪが頑張って船便を早くしたんだよな。
わかるよわかる、君の言うとおりだ 総合すると
基本的な確認すらしないで不良品を輸入しちゃったけど
倉庫費用を払いたくないからさっさと売っちゃったと >>144
こうしてみると改めてあほっぷりがよくわかるな
どんな脳味噌してたら２行目と３行目に関連性を見いだせるんだろうか >>146
おまえの勝手に決めた脳内基準の不良品ならおまえがそう言うんだからそうなんだろうな １.印刷に問題があるＤＭＧを売らなかった場合、
印刷に問題があっても欲しかった人は手に入らなくて損
印刷に問題が有ったら欲しくなかった人は何も変わらず
２.印刷に問題があるＤＭＧを売った場合、
印刷に問題があっても欲しかった人は手に入って得
印刷に問題が有ったら欲しくなかった人は何も変わらず >>148
売らないレベルの不良品じゃなかったってことだな
お前、１か０でしかものを考えれないタイプか？ 売らないレベルの不良品じゃないならそのまま交換対応する必要もないわな 検品をすりぬけた物が交換対象になるだけで
普通は事前に検品に引っかかった物は市場には出ないぞ それが本当なら世の中に捨てられる不良品なんてないわなあ
お買い得品としてならともかく どうしても３月（決算前？）に売らなきゃならなかったんだろうね
交換費がかかったとしても、カスタマーの信頼を失うとしても
D&D班も本意では無かったろう >>156
現物が届いたのに売らずに保管しておくと保管のコストがかかるからね。
誰も得しない、損だけはする方法をとる理由があるのかい？ ぺヤングとか数ヶ月工場閉めてたな
誰も得しないならそんなことしないはずなんだが >>158
食品衛生の問題だから全く関係ないな
しかも工場を閉めていたのは生産ラインを一新する為だから止めなければ生産以前の問題になる
ペヤング食べた事のない人？ ちゃんと事前チェックしてたら良品を買えてたんだからなんの責任も無いユーザーが全員損だわ また、お子さまみたいな事を言い出してるね
そんなにペヤングで言い負かされたのが悔しかった？
損した人間とはどんな人なんですかね？
送料会社持ちで交換されてるし、イラストに問題ない人間には関係がない話
被害者はどこに居るんでしょうね？ 工場と流通同列なのもおかしいよな、本だって印刷行程の間にヤバイミスあったれ輪転機止めるわ >>161
その場合も７月まで買えないんじゃない？ 印刷不良でユーザーが損すると言えるのは、告知なしで売って交換もしない場合だけ。
この世界では起こらなかった、別の世界線での出来事を元にHJを攻撃されてもなんのことやら。 不思議だよなぁ、糞みたいなエラッタまみれのルルブはスルーするのにね >>167
もしくは、事前に問題を見つけていたら同日かちょっと遅れる程度で問題がない製品を提供できる魔法使いがいる場合かね。
ＨＪは高レベルウィザードを雇っておくべきだった >>166
見本の時点で出荷前に刷りなおしならそこまで延びないだろ 最初の発表では以後気をつけますだけで今回交換するとは言ってなかったからなあ
対処法を発表しないあるいは対処しないのに発売を決めたのが問題なわけで >>171
「問題」とは？
「発売を決めた」こと自体には何の問題もない。
欲しくない人は買わなければいいだけなんだから。 まーだやってるよ
馬鹿の一つ覚えもいいとこだけど一ついい？
お前ちゃんとDMG買ったの？ >>170
出荷前にすり直しだと早く印刷できる魔法でもかかるのか？
そもそも、見本が早く届いていたってソースはどこかにあるのか？ >>174
向こうから船便で出荷する前にな
先にすり直してたならすり直したのをもう一回船便で運びなおす必要が無い
PHBやMMは届いてたしそもそもちゃんと確認してから印刷や運搬をしろという話なんだが？ 前にこのスレで言われて確認したらAFFも火吹き山最終ページのでかい絵が思い切り解像度不足だった >>176
勝手な思い込みで責めてるだけだろ
アホか ＞ちゃんと確認してから印刷や運搬をしろ
つまり印刷してるGF9の問題ってことはわかってるのね すげえ粘着だな
最低限の報連相で事前に判ったし対処したんだろうに
それすらも理解出来ない訳ね ぼくにはたかくてでぃーあんどでぃーのるーるぶっくなんてかえません
まで読んだ え？事前に判って対処できてないから刷り直しせずに日本まで運んじゃったんだろ？
大丈夫か？ >>183
お前が大丈夫か
対処ってのはイラストの印刷品質が荒いことを公表することだろ
公表されていればそこに不満のある人は買わずに済む イラストの印刷品質が荒いことは事前の報連相関係無く最終的に届いた現物見ればわかるぞ
大丈夫か？ 当時のD&Dスレに店頭説明が無かったり店員が知らない店があったという報告が上がってた
通販のページとかに不具合がありますと書いてるわけじゃないし
ホビーショップの店員でも知らない人がいるぐらいなんだから知らずに買っちゃった人もけっこういるんじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
