TRPGのスタンダードを議論する 545
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
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＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
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その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
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【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
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TRPGのスタンダードを議論する 544
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522500371/ >>696
住宅事情に関しては近年はアメリカも人口増加と所得格差の影響で
アパートやトレーラーハウス、小型住宅暮らしが増加傾向にあるから
アメリカのゲーム＝広い場所前提ってのも不変の構造ではなくなるかもしれんらしい >>710
ほー
まあ近年はオンライン化の流れに乗ってくのが良いのかもだな だから4thの狂信者は嘘と妄想をやめて現実を正しく認識した上で書き込んでくれよ
迷惑すぎる >>709
TRPG腐してた話か
しかも本人は自覚が無いと言う始末
>>701
D&D専用のオンラインサイトあるんでしょ
日本のどどんとふみたいな そもそも低所得層はD&Dとか優雅に遊んでる余裕ないのではとも思うが
そうでもないのかな 場所はともかく時間が……いや、日本ほど労働時間は長くないのか？
他所の国の事情はどうにもわからんもんだな ベーテの件はTRPGも大好きな俺がLARP布教のためにチョッと盛ったところを
ベーテがそういうポジションだとさえ知らない連中に噛み付かれただけ 低所得層と言っても千差万別みたいだからな
ドラマやアニメで取り上げられるくらいには一般的みたいだけど >>716
それでも>>713みたいなキチガイからすればベーテがTRPGを腐してたことになるんだよ >>718
既知害呼ばわりかよ
言葉を選ばないで発言して炎上した理由も判らないで謝罪してればそうは言われるだろ 意図はともかく、TRPGをsageる事でLARPを持ち上げようとする文面だったからな
書き方はどう考えてもマズかった >>698
いや、あれはどちらかといえば、データ類がインサイダーで全部揃っちゃうことの弊害だと思うがなぁ こうやって第三者ヅラすることで、自分が叩かれている現実から抜け出そうとします。 >>701では流れ読め！っていってたのに
流れ読めてなかったのは自分だったと指摘されまくって
逃げちゃったもんね >>726
システムが嫌われたならあれだけ長く展開はしないだろ 4th狂信者は現実を見ろ
ルルブで10年後も展開してますといっておいて
数年後には5thの準備を始めるくらいの不人気だったんだぞ
5thへの切り替えは7年後か？ 4e未プレイだけど、1システムが7年も続いたら十分だと思うわ >>728
新システムの開発を何年でやる想定なんだ？ 4版自体は長くは無いな
5版はオープンβが長くなったけど
4版は製品でβテストしてたし 突然加速したと思ったら短文罵倒が増えててお察しだった 4eはエッセンシャルが出るまではβテストだったんでしょ
あれ以前はバランスとかも無茶苦茶だったし ときどきこうやって第三者ヅラして自我を守っているのです >>731
あー、定番のバカネタですね。＞製品でオープンβ 2008年に4thの展開開始、2012年にD&D NEXT（5th）発表、
先行してオープンテスト、Adventure Leagueでの先行体験を経て2014年に5th発売
Pathfinderは2009年、売り上げが4thを越えたのは2011年 >>729
当たり前の話だが、見切りはもっと早かったぞ？ｗ
なんか根本的なところが子供すぎるな。 実際に4版遊んでる連中の定番ネタだけどね>バカネタ
アレで離れた人間も多いから笑うに笑えんネタよ >>733
だったら早く５版も製品版を出してくれ
って言われるだけだぞｗ
まさか、５版のシステムとしてのバランスの悪さを知らんわけじゃないだろ？
全部、卓で決めろでバランス調整するシステムだからな。 >>729
3版だって10年は続いとらんからな
5版もそこまで行かずに6版出すと思う つか出してくれ >>739
それ、本気で言ってるならただのバカだな
4版みたいに必須クラスが無い時点でバランス取れてるわな >>740
Pathfinderが事実上の後継だからまだ3e系の需要はあるんだが >>741
ファンサイトの減少
4thの所為ですごい減ったぞ >>728
>>736
4th狂信者、この現実を曲解する 実際に4eの後継が無い時点で需要が無く、継続を望まれてないのは確定なんだけどな 2000年 3e
2003年 3.5e
2008年 4e
2010年 4eエッセンシャルズ
2014年 5e
て考えると、そんなに変なペースでも無いような 10年戦えますって鳴り物入りで登場して4年以内に版上げ発表って、割と完全な失敗作だったんじゃね >>743
>4版みたいに必須クラスが無い時点でバランス取れてるわな
イミフ 実質四年でプロジェクト断念だものな>4版
現行の5版はまだまだ版上げは無さそうだし >>750
理解したくないとイミフとか言い出すよね 2000年 3e
2003年 3.5e
2008年 4e
2010年 4eエッセンシャルズ
2012年 D&D NEXT（5th）発表 ←相当やね
2014年 5e 4thみたいな役割分担を厳密にするゲームが現状に合わないのはFEARのSRSとかの凋落ぶりを見れば一目瞭然なんじゃないかな？ >>743
まじか!
４版に必須クラスがあったなんて初耳だわ
５版のウィザードと勘違いしてない？どのクラス？ >>753
版上げ発表のタイミングを含めて良いなら、4版の発表っていつだっけ
>>754
それはまた別の理由だなあ
役割分担が不評だったわけじゃないっしょ >>752
それだと意味不明なものを書いた者勝ちだなｗ >>756
含めていい？じゃなくて、切り捨て確定した時を明確にしとるんだぞ
バカか？ >>756
4eは発表から発売まではそんなに間がなかった気がする
出たのも戦闘とかは割りとグダグダになる感じだった Ｄ者としてすごく興味があるので４版の必須クラスについて詳しく
儀式術者の分散や回復キャラを指揮役として広く設定した点で、
自分の鳥取ではウィザードやクレリックが必須じゃなくなったとその部分については好評だったからちょっと他の鳥取に興味がある。
そーいや、ローグもクラス能力がないとできなかった高難易度トラップが無くなったから必須クラスじゃなくなったんだよな。
術者の必須感に関しては、消耗品による対応が難しくなったので、５版では３版以上に厳しくなったイメージ。 >>756
役割分担を含めて不評なんじゃないか？
盾役だか壁役は嫌われるとか聞くぜ 実際はさ
2000年 3e
2003年 3.5e
2008年 4e「これでD&Dはあと10年戦える」 客「こいつゴミや」
2009年 Pathfinder「来たで」
2010年 4eエッセンシャルズ
2011年 Pathfinder「4th抜いたった」
2012年 D&D NEXT（5th）発表
2014年 5e
だろ >>759
４版に関しては、開発期間をもっと取るべきだったんじゃないか
みたいな話が鳥取で上がるレベルで早かった記憶が。
スキルの目標値や精鋭敵の防御値とか見るとね。
まあ、すぐにアップデートされたんだけど。 >>761
４版の防衛役が不人気って話は聞かないなぁ
FEARゲーでよく見る、火力のない庇うキャラの話じゃない？
４版の防衛役はだいぶ違いキャラ >>760
横だが5版は役割分担はゆるゆるだぞ
全員が前衛職でも逆に後衛職ばかりでも組み方さえ上手くやれば幾らでも出来るし
スターターセットのキャンペーンを戦士系のクラスばかりで遊んでるけど、普通に楽しんでる >>762
実際と言いながら妄想を混ぜるのは、区別がついてないからってことでいいかな？ 実際にはこんなところだろ？っていう日本語の用法しらね？きちがい？ばヵ？ >>763
商品でβテストしてたとか言われる由縁だな>すぐにアップデートされた 日本でまったくスタンダードじゃないD&Dの話をながながとされても >>768
「実際はこんなところだろ」は事実じゃなくて妄想なんだよ。
現実を見ろ。
難しいかもしれないが。 >>766
おまえ、自分がさっきからずっと嘘と妄想を並べるなって叩かれ続けてるから
思わず噛み付いちゃったんだろう？ｗ >>767
回復はポーションと底力、パラディンの癒しの手くらいかな
儀式呪文なにそれ、美味しいの？と言うくらい脳筋だがシナリオ的には問題ない >>770
せめて４版の必須クラスだけでも聞かせてほしいんだ
このままだと気になって夜も８時間ぐらいしか寝れそうにない >>772
もし俺が君の妄想どおり、嘘と妄想を並べてたとしても君が事実と言いながら妄想を書いていたことは変わらないんだ。
いいから現実を見ろ。
辛い事しかなかったかもしれないが、戻ってこなくちゃいけないんだ。 >>773
正直、なんとかなるじゃなくて結果としてなんとかなったレベルにしか見えん
そのレベルでいいなら３版も４版も余裕で偏ったクラス編成で行けると思うぞ >>777
結果論としてそうなったと言うのはそうだが公式シナリオでしかも内容変更無しで成功してるんだから文句はないだろ？
3版や4版で実際に偏ったパーティーで公式シナリオをやった話は聞かないしね ４版の必須クラスの話を見ても、４版アンチが全く遊んでないのは確定っぽいなぁ
遊んでるって言い張るなら４版の必須クラスについてちゃんと話してね >>780
そこしか話すネタが無いんだろ
システム知らないから >>779
３版はHFOオンリーリプレイが有ったなｗ >>782
そこすら話せないのは流石に、自分から話をふっておいてどうかと思うがなｗ >>770
SWやCoCへの嫉妬やコンプレックスが爆発して発狂中 >>783
相当ムチャしてたけどな……ｗ
ああいう奴らは嫌いじゃないが
戦士4人でいけるゲームって、他は何があるだろ >>783
シナリオ自体は自作だからな>HFO決起集会
ネタにこそなれ、真面目には読めないわ おっと、4人ではないな
戦士オンリーで に読み替えてくれ >>786
４版もファイター４人とかで低レベルシナリオは行けると思うんだが、
いかんせん、キャスター特有の負荷みたいなのがないから武勇縛りとかファイター縛りとかあんまりやるメリットないのよねぇ 5版は割りとネタを入れても技能とか種族とかで何とかなる感じかな
パーティ３人でもクラスや技能の組み合わせ次第では何とかなるし
昔は趣味的なクラスでもそれなりに活躍の場は用意出来るのはかなりの強み ５版低レベルだと生命領域クレリック無しじゃすげーキツイ鳥取
小休憩とかもっと頻繁に取ったら変わるんかねぇ むしろやられる前にやるんだよ！で攻撃呪文を撃ちまくる嵐の領域のクレリックで決まり
ソーサラーとコンビ組んで回復よりも攻撃呪文を唱える方が多い 売り上げが悪くて展開終了した現実を無視して相手に個人の感想を求めるとか
普通なら議論にならんレベルのド低脳扱い お、スタンダードスレで売上の話を始めるってことは、覚悟とソースがある人なんですよね？ >>792
低レベルだと呪文の使用回数もきついのよねぇ。
とはいえ、押せ押せで行けたほうが被害も消費リソースも少なくて済みそうではあるね。 連呼ちゃんはどうせまた恥かくんだから巣に戻ったら？ >>786
SW2.5「スカウト技能取っていいなら……」 いや「ここが悪い。理由は個人の感想」なら、アホかと思うけど
「10年続けるといったものが4年後には新作発表。だから失敗作（年表つき」
に対して「事実ではなく、個人の感想を言ってみろよ」では
議論が成り立たんでしょ。ものすごいバカなのか？ その年表にしても元々はアンチ？が出してて、
4e狂信者は「4eの発表時期はいつ頃？」って質問してるくらいだしな >>798
え？
だれか「個人の感想を言ってみろ」なんて言ってたの？
個人の感想じゃなくて事実をかけと言われてた人はいたけど
頭大丈夫？
病院行く？ また5版の最新サプリがスチームパンクなんてドマイナージャンルに負けてる話するのか 上でも勘違いしてるやつがいるな。
二人も勘違いが同時に沸くとは思えないから、一人でやってるんだろうな。 ちなみに４版は、mmoブームに乗っかろうとして
むりやり気味に３．５版を打ち切って出してるそうだ
ソースはここにいる狂信者が知ってるだろｗ >>803
まじか!
酷いな４版
狂信者は早くソース出せよ スチームパンクのTRPGってギアアンティークぐらいしか思い浮かばないな 鵡返しの意味
出典：デジタル大辞泉（小学館）
１ 他人の言ったとおりに言い返すこと。「鸚鵡返しに答える」 クトゥルフを叩いて自分とこの売り上げが伸びるならいくらでも叩けばいいんだが
実際には界隈ごと嫌われて自分の首を絞めてるだけなんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
