TRPGのスタンダードを議論する 545
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0001NPCさん
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2018/11/02(金) 17:45:44.44ID:???
TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな?

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
 その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
 厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。(このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等)
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・レッツ エンジョイ&エキサイティング スタンダードスレ

【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】

前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 544
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522500371/
0067NPCさん
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2018/11/11(日) 19:21:04.72ID:???
この時代に検索しても全く有用な情報が得られないというのは本当にすごい
一番情報を得られたのがこのスレだというくらいだからな
0068NPCさん
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2018/11/11(日) 19:22:03.82ID:???
このスレじゃないや、冒企スレだわ
0069NPCさん
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2018/11/11(日) 20:09:41.97ID:???
twitterの方がはるかに情報を得られるよ
0070NPCさん
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2018/11/11(日) 21:41:39.30ID:???
>>66
加えて高い、情報ない
どう聞いても売れるようには聞こえないんだが…
0071ダガー+無能を殺すシステム
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2018/11/11(日) 22:17:30.05ID:JjTXXjiY
>>66
1〜4:無論、皮肉である。

5〜8:そのような「狭いニッチを作り広げてゆく方法」というのもあり得るのではなかろうか。
 昨今では特に。

9〜12:おまえらナニかっつうと「萌え絵はイヤ」とか「地味な箱庭データゲー寄越せ」とか
 ゆってたんだから当然買うんだよね?

ランダム決定でもよいし、任意の回答を選んでもよい。
0072NPCさん
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2018/11/11(日) 22:39:33.13ID:???
冒企製だから買わないに一票
合わないんだよね、冒企のゲーム
0073NPCさん
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2018/11/12(月) 07:08:11.27ID:???
そもそもこのスレで継続して語るような作品じゃない
このスレはスタンダードTRPGについて議論を交わす場所だ
0074NPCさん
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2018/11/12(月) 21:44:46.11ID:???
>>71
たしかに冒企ゲーって老害向きなんだけど
本当の老害は冒企なんかには見向きもせず
いまだにSWやGURPSに愚痴りながらしがみついてるって印象あるわ
0077NPCさん
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2018/11/14(水) 02:29:22.74ID:???
D&Dの翻訳スケジュールが出たので書き込み
国産、翻訳含めて久方ぶりに長期に渡る発売スケジュールが出たな
割りとどこの会社も場当たり的な感じだったから珍しい
0078NPCさん
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2018/11/14(水) 03:24:37.17ID:???
普通にSNE(というかヤスキン)が来年の翻訳物の予定スケジュールを月単位で出してるぞ
0079NPCさん
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2018/11/14(水) 03:37:01.33ID:???
ヤスキンはホラ吹きだから信用して良いものやら
SNEは出す出す詐欺の常習者
0080NPCさん
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2018/11/14(水) 03:46:51.88ID:???
D&Dの翻訳スケジュールも去年のうちにコアがそろうはずが
ちゃんとしたのがそろったのが今年7月だったからなあ
0081NPCさん
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2018/11/14(水) 03:51:52.05ID:???
夜中になるとアンチが湧くのも平常運転だな
0083NPCさん
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2018/11/14(水) 04:05:18.28ID:???
アンチとアンチがしのぎを削るのこそこのスレよ
0084NPCさん
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2018/11/14(水) 06:22:54.93ID:???
発売スケジュールじゃなくて翻訳スケジュールと言ってるんだから、彼のいる世界では翻訳に問題があったD&Dのコアルールが存在してたんだろう。
0085NPCさん
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2018/11/14(水) 10:56:48.22ID:???
異次元からの使者か
まぁ各システムの本スレで暴れるよりはここでバカ言ってる方がマシではあるな
変なのが突っ込まれるのはどっちも一緒だしね
0086NPCさん
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2018/11/14(水) 16:09:05.49ID:???
PHBとMMの両方でサメが空を飛んでた話だな
0087NPCさん
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2018/11/14(水) 16:26:31.99ID:???
事前チェックを怠ってDMGの輸入し直しになった話じゃないのか流れ的に
0088NPCさん
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2018/11/14(水) 16:47:01.65ID:???
そも制作はGF9だし、HJに対してのそれは単なる八つ当たりだな
0089NPCさん
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2018/11/14(水) 16:53:04.02ID:???
>>86
今年7月にPHBとMMのエラッタ適用版が発売された世界の話?
0090NPCさん
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2018/11/14(水) 16:54:22.71ID:???
>>87
それを翻訳の問題と思いこんでるアホがいる世界の話か?
0091NPCさん
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2018/11/14(水) 18:01:24.90ID:???
日本で作っている方が長期のスケジュールとか出し易い気はするんだけど、実際には逆なのが何ともな
FEARや冒企も新製品の情報が直前まで出なかったり、翻訳のシャドウランやパスファインダーも一月前でやっと見通しが出たりとか
翻訳の二つなんかは今後の予定は特に出てないのがもにょる
0092NPCさん
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2018/11/14(水) 19:02:34.89ID:???
そこは国産・海外産の問題ではなく
企業規模の問題では
0093NPCさん
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2018/11/14(水) 19:07:33.26ID:???
発売スケジュールが行き当たりバッタリな会社が増えてる感じはする
名前の出てた会社も一昔前はそれなりに発売予定を告知してたと思うんだけどね
0094NPCさん
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2018/11/14(水) 19:08:17.14ID:???
規模というより企業の方針の問題な気がする
0095NPCさん
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2018/11/14(水) 19:20:15.63ID:???
昔はFEARとかも矢継ぎ早にサプリとか出してた感じはするけど、今は見る影も無いからな
スケジュールが出せるてのは会社としての活動が活発な証拠かな
ジャイブとか見るに
0096NPCさん
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2018/11/14(水) 20:25:45.12ID:???
>>87
事前チェックはしてたはず
よく放送で見本が届きましたーとか内容のチラ見せやってたし
0097NPCさん
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2018/11/14(水) 20:36:00.48ID:???
>>88
これからもそこと組んで出すならトラブルの要因は常につきまとうわけで
0098NPCさん
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2018/11/14(水) 20:36:56.61ID:???
ならチェックした上で見落としたんか
0099NPCさん
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2018/11/14(水) 21:50:53.53ID:???
何か小学生みたいなのが張り付いてるな
0100NPCさん
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2018/11/14(水) 22:48:56.54ID:???
>>96
PHBやってと聞いた
DMGはやってたという話は聞かないな
正直、見本が先に届いてたなら、翻訳チームなりHJの担当が見ないわけはないと思うから、届いてGF9に確認して発表できたのがあの直前タイミングだったんじゃないかねぇ
0101NPCさん
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2018/11/14(水) 22:50:29.40ID:???
>>97
うん、だから”翻訳スケジュール”とか言い出したアホがバカにされてるだけだぞ
0102NPCさん
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2018/11/14(水) 23:04:57.25ID:???
具体的には翻訳スケジュールではなく>>80がかなりオカシイ
ずっと張り付いてるなら余計に執着が怖い
0104NPCさん
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2018/11/14(水) 23:11:19.94ID:???
>>103
101だが、別にレス番間違えてないし「レス番間違えてるから本人」とかどんな電波を受信したんだ?

GF9に問題があるというのと翻訳に問題があるというのは別の話だと言うことを言ってるだけだが、何が「本人」なんだ?
0105つんぼ♪機会攻撃を誘発する
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2018/11/14(水) 23:55:11.19ID:???
真にヤバかったのはTORGやろ。

・雑誌サポート   
ロール&ロールで
事前告知
スピコピ
リプレイが二回掲載
あわせて4ー5回載って、それきり
・webサポート
カードに関するエラッタが載っただけ
キャラクターシート位ダウンロードさせてくれよ


・出るまでが本番の売り逃げ?
発売後、業界人さんたちは触れようとすらしない

・イラストが旧版の使い回しな上に、解像度が変
しかも、回収交換どころか、公式ではそれに触れてすらいない

・付属シナリオが変

・ロゴが違うから偽者みたい
0106NPCさん
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2018/11/15(木) 03:10:42.54ID:???
>>100
「直前タイミングだった」んじゃなくて発売日はもっと後だったのを1週前に前倒しにしたから直前タイミングになったんだぞ
そのころには見本は届いてただろうからわかってて早めたんだろうな
0107NPCさん
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2018/11/15(木) 05:42:52.13ID:???
>>106
なあ、「見本が届いていた」から「早めた」の関連性が俺にはわからんのだが、説明してくれるかな?
物理的に商品が届かないと発売日を早めるなんて無理なんだけど、見本が届いていて中身がわかると船便を早くすることができるようになるのか?

アンチ活動も良いが、もう少しまともな会話ができるレベルでやってくれないか?
0108NPCさん
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2018/11/15(木) 06:29:53.83ID:???
当初は4月発売予定だったのを大体の日程がわかったのか3月末に変更してたな
普通は異常が見つかったら対処するために延期するもんだがわかっても対処せずそのまま出したということだろう
0109NPCさん
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2018/11/15(木) 06:44:33.21ID:???
>>108
つまり、7月まで発売をのばすべきだったと言ってるのか?
発売を早めた話はどこに行ったんだ?
0110NPCさん
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2018/11/15(木) 06:53:55.34ID:???
>>109
7月まで発売をのばさなくてもどう対応するかの協議と発表はできるだろう
実際に当初予定だった4月中にはできたわけだし
対処する気なら3月末に変更などする必要は無かった
0111NPCさん
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2018/11/15(木) 07:19:55.33ID:???
あれはひどかったな
しばらくお休みしますという配信でなんの素振りも無かった次の日に発表で
しかも土日はさんですぐ発売になったからろくにキャンセルもできないという
絶対わかっててやっただろ
0112NPCさん
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2018/11/15(木) 07:20:50.28ID:???
馬鹿相手にするの止めろよ
壊れたレコードみたいにおんなじ話題しかできないんだからさ
何ヵ月か前もおんなじ事言ってたろ?
0113NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 07:43:56.93ID:???
>>110
できるのは発表だけで対処は7月までできないぞ
で、発売を早めた話は?
0114NPCさん
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2018/11/15(木) 07:45:17.01ID:???
>>112
江戸仕草なんかと同じで、アホ相手でも毎回しっかりと「こいつが言ってることはアホたれの脳内妄想だ」って言っとかないと事実だと勘違いするやつが出てきて困るんだよ
0115NPCさん
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2018/11/15(木) 07:48:42.37ID:???
「発売を早めた」って事は、通常、発売を早めなかったときは海外から届いた本を発売日まで何日もどこかに保管しておくって事だよな?
脳内HJは何でそんなバカなことをするんだ?
世間がおまえと同じレベルのバカだとは思わない方がいい
0116NPCさん
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2018/11/15(木) 10:56:09.36ID:???
早めた訳ではなく荷物が到着するまでチェックが出来なかったと言う話だし、今はチェック体制を強化したから同じ事は起きないと言う話
前から思うけど、なんでこう病的なまでにD&Dに対しての根も葉もない噂を流そうとするのやら
0117NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 11:28:52.35ID:???
根も葉もない嘘じゃないと叩けないからじゃないの?
0119NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 12:31:18.05ID:???
この叩きは他とちょっと違う気がするんだよね
おそらく、コイツはD&Dを買ってないよ
というか買えないって言う方が正しいか?

所謂『あの葡萄は酸っぱい』ってやつで、あの値段で買えない僻みでずーっと粘着してる。かわいそうにね
0120NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:09:32.53ID:???
買ってない、ってのは妥当な推測だろうな

初版買ってたとしても改訂版と交換は公式がやってくれたんだから溜飲は下がったはず
それでも粘着するってなると「いつまでも小銭で粘着できる性格」か「不正自体を許せない性格」か「プレイする人たちが居ないから新しい話題で記憶を上書きできない」かのどれかだろう
0121NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:14:24.71ID:???
保管や刷りなおしの費用をけちったから欠陥品をそのまま売った
結局後から謝罪や交換 わかりやすい
0122NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:17:42.37ID:???
荷物が到着する前に気付いてたから見本プレビューしなかったんだよな
0124NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:30:16.42ID:???
キャンセルできないようにだろ
0125NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:34:20.52ID:???
>>115
KADOKAWAとか最近も保管どころか印刷やり直ししてたよ。
0126NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:36:11.11ID:???
>>125
そうかそうか
で、通常の商品ができてから売らずに倉庫にしまってる間抜けな脳内出版社を教えてくれるかな

印刷ミスがあったから早めたって言ってるなら印刷ミスがなかったなら倉庫に寝かせてたんだよな?
0127NPCさん
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2018/11/15(木) 15:37:00.68ID:???
>>124
キャンセルできないとHJにどんなメリットがあるの?
通常の商品を倉庫に寝かせる理由と併せて教えてくれるかな
0128NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:39:22.81ID:???
キャンセルできないように直前にって話なら発売日ずらすんじゃなくて発表のタイミングを遅らせるんだよなぁ
0129NPCさん
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2018/11/15(木) 15:41:44.06ID:???
印刷ミスがあったから早めたとか船便が早くなったとか誰も勝手に条件生やしてるね
0130NPCさん
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2018/11/15(木) 15:43:21.55ID:???
通常の商品ないから交換したのでは?
0131NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:44:50.22ID:???
>>129
船便の到着早めずに予定より早く売る方法があるなら教えてくれるかな
0132NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:47:39.54ID:???
結果的に早くなったであって船便の到着を早めたとは違うよな
0133NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 15:50:07.52ID:???
不良品を出荷停止や回収してる会社はリアルには無いらしいよ
0134NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:09:27.97ID:???
1、そもそも見本チェックしてない
2、見本チェックしたけどわからなかった
3、見本チェックして気付いたけど放置した

どれも論外だが3が最有力
0135NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:17:53.89ID:???
到着してから協議とか言ってるのがおかしい
協議は見本で不良を見つけた時点でしてるはず
その結論が何もせずそのまま出すというものだっただけ
0136NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:38:07.31ID:???
>>134
「見本チェックして気がつき、すぐに報知したのがあのタイミング」
というのが入ってないのは、
1、内部事情を知っている
2、わざと入れなかった
3、馬鹿だから思いつかなかった

どれも論外だが3が最有力
0137NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:30:18.72ID:???
公式見解は出てるんだしバカを晒してる奴の相手をする必要もないんじゃない?
1出版社が船のスケジュールを天候に関係なく左右出来ると思ってるお子さまの様だしね
0139NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:33:12.41ID:???
見本はこれまで何週間も前に公開してたしなあ
それに現物見て気がついたなら実質1だろ
0140NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:50:21.64ID:???
>>137
実際に発売日は前倒しされてるんだが船便の到着を早めたとする謎解釈をしてるのはお前だけでは?
0141NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 22:26:48.51ID:???
>>140
皮肉も判らないお子さまだな
所構わず噛みつくな
0142NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:30:06.40ID:???
>>140
うむ
印刷が悪いのを知ったHJが頑張って船便を早くしたんだよな。
わかるよわかる、君の言うとおりだ
0143NPCさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:34:31.16ID:???
ここまでバカだと救いようが無いな
0144NPCさん
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2018/11/16(金) 05:50:37.14ID:???
総合すると
基本的な確認すらしないで不良品を輸入しちゃったけど
倉庫費用を払いたくないからさっさと売っちゃったと
0145NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:12:40.82ID:???
>>144
こうしてみると改めてあほっぷりがよくわかるな
どんな脳味噌してたら2行目と3行目に関連性を見いだせるんだろうか
0146NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:17:45.00ID:???
不良品は普通売らないのはわかるよな?
0147NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:22:21.58ID:???
>>146
おまえの勝手に決めた脳内基準の不良品ならおまえがそう言うんだからそうなんだろうな
0148NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:24:45.18ID:???
実際に交換を認めるほど不良品なんだが
0149NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:29:36.56ID:???
1.印刷に問題があるDMGを売らなかった場合、
印刷に問題があっても欲しかった人は手に入らなくて損
印刷に問題が有ったら欲しくなかった人は何も変わらず

2.印刷に問題があるDMGを売った場合、
印刷に問題があっても欲しかった人は手に入って得
印刷に問題が有ったら欲しくなかった人は何も変わらず
0150NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:32:43.14ID:???
>>148
売らないレベルの不良品じゃなかったってことだな
お前、1か0でしかものを考えれないタイプか?
0151NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:37:51.74ID:???
売らないレベルの不良品じゃないならそのまま交換対応する必要もないわな
0153NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:51:10.52ID:???
検品をすりぬけた物が交換対象になるだけで
普通は事前に検品に引っかかった物は市場には出ないぞ
0154NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:57:07.20ID:???
誰も得をしない愚か者の選択だけどそれが普通なんだ
0155NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 07:03:05.79ID:???
それが本当なら世の中に捨てられる不良品なんてないわなあ
お買い得品としてならともかく
0156NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 15:52:30.99ID:???
どうしても3月(決算前?)に売らなきゃならなかったんだろうね
交換費がかかったとしても、カスタマーの信頼を失うとしても

D&D班も本意では無かったろう
0157NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:05:33.38ID:???
>>156
現物が届いたのに売らずに保管しておくと保管のコストがかかるからね。
誰も得しない、損だけはする方法をとる理由があるのかい?
0158NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:22:00.60ID:???
ぺヤングとか数ヶ月工場閉めてたな
誰も得しないならそんなことしないはずなんだが
0159NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:25:36.39ID:???
>>158
食品衛生の問題だから全く関係ないな
しかも工場を閉めていたのは生産ラインを一新する為だから止めなければ生産以前の問題になる
ペヤング食べた事のない人?
0160NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:26:39.33ID:???
それと旧生産ラインで生産された分は破棄されてるぞ
0161NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:34:34.61ID:???
ちゃんと事前チェックしてたら良品を買えてたんだからなんの責任も無いユーザーが全員損だわ
0162NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 16:43:40.20ID:???
また、お子さまみたいな事を言い出してるね
そんなにペヤングで言い負かされたのが悔しかった?
損した人間とはどんな人なんですかね?
送料会社持ちで交換されてるし、イラストに問題ない人間には関係がない話
被害者はどこに居るんでしょうね?
0163NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 17:03:37.68ID:???
バカー! アホー!
お前の負け!お前の負け!
0164NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 17:12:51.89ID:???
工場と流通同列なのもおかしいよな、本だって印刷行程の間にヤバイミスあったれ輪転機止めるわ
0166NPCさん
垢版 |
2018/11/16(金) 18:49:32.76ID:???
>>161
その場合も7月まで買えないんじゃない?
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