TRPGのスタンダードを議論する 545
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TRPGの永世スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレ的なアレだった――以前は。
終わりが無いのが終わり、それがスタンダードスレ。みたいな？
■■■ 警告 ■■■
＜＜ このスレはネタスレです。他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう ＞＞
・このスレでは、特定システムのファン同士が厨な発言をしあいますが
その殆どは、偽悪的なネタである事を承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたら、貴方はただのアホです。
・このスレのgdgdを、他所のスレに持ち込まない事。（このスレ以外でFEAR厨・ソ厨と書く等）
・このスレの話を、他のスレに持ち込まない事。
・人格攻撃は禁止。
・困った時は、「自分は何厨か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・流れが早い時はアンカー（>>）よろしくね。
・レッツ エンジョイ＆エキサイティング スタンダードスレ
【他のスレで始まった特定・不特定のシステムへの批判・考察等も引き継ぎます】
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TRPGのスタンダードを議論する 544
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522500371/ 馬場論の部分は割といいこと書いてあるのよね。
実際、国産TRPGのシステムは（馬場論で言うところの）キャラプレイ方向は切り捨てていったし。
内容の話をしてるところにあれが書かれた背景とか持ち出してgdgdにしてくる人がいるだけで。 >>644
実際そうだよな。図星突かれて発狂していた奴が多いだけで いつものキチガイくん消えちゃった？長文会話形式自演投稿の準備中？ >>642
映画作ったこともない評論家の批評とかフツーに大人気なわけで >>634
どんな要素があれば4thの後継になれると思う？
俺は結局、システムが似ててもD&Dの名前じゃないと駄目なんじゃとか思わないでもないんだが （これはパスファインダーに対しても思ってる） >>644
実際今流行ってるような好き勝手キャラで暴れる方向性のCoCやってりゃ
まさにキャラプレイ被害にすぐぶつかるだろうしなあ あれ？パスファインダーって米売り上げ4thで抜いてた記憶があるんだけど
まぁ自演キチガイくんがいうんなら本当に俺の勘違いなんだろう 4e時代はそりゃね
5eが出た今、本家D&Dと張り合えるの？
……てのは、今になってパスファ翻訳とかやり出した奴に言ってやりたいが >>653
いや、それで合ってる
2011年以降にパスファインダーの売り上げが4th抜いてる >>650
D&Dの名前がついてて売り上げが低迷したというか
むしろ名前がついてたから古参から嫌われたというか ブランドだけでは勝てない（4thはブランドだけでは負けてました
5eに勝てるの？（それ普通に良作ですが？ D&D4版スレが死んでるのを見れば日本でも4版は大して受け入れられてなかったんだろうな
最新の5版スレだけではなく古い3版スレでさえ元気なのに >>657
4thが嫌われた理由はそれだが、4thのシステムその物は悪くなかったと思うんだがな システムが変わったからD&D名乗るなってくらい嫌われたんだが 4thはなあ
強大なデーモンだけどミニオンなのでHP1ですとかが
システム上の理屈はわかるんだけど抽象化し過ぎてて合わなかったな、D&Dに求めてる方向じゃなかった >>662
そりゃ、売り上げが生活に直結するんだから
売れる作品を作ろう、となるのは当然よ
システムが良かろうが悪かろうが、シリーズ物で途中から大々的に変える事自体が悪手なだけ
最初からD&Dとは別のゲームとして作ってくれてればな、という作品ではある >>665
シリーズ物で途中から大々的に変えた3e、5thが成功してる時点で論旨が破綻してる >>664
国産ゲーでこれやったら絶賛されたんでないかと思う
というか、GMとしては個人的にやってた 1は流石にアレなんで10くらいだけど まぁ異端児と言うか鬼子だな>D&D4th
システムだけじゃなく背景世界をぶっ壊したのも嫌われた原因だろう
5eでは完全に仕切り直しで反故にされた4th設定も多い 4eの後継は5eに決まってるだろ
国産のどのシステムをD&D4eの後継だ！と褒めちぎるつもりで自演してたんだ？ 20時だからいつもの自演基地外くんはそろそろ風呂だよ >>670
誰もそんな事言ってなくね？
4e的なシステムの後継作品があったら良かったね、て話はされてるが いつもの自演くんは最終的にはFEARゲーを褒め称える方向で自演してたと思うぞ >>667
3版は会社が傾く程の状態で身売りされたのと死んでた期間が長かったから変更が反映された
5版は4版の失敗から原典回帰を目指しての変更だからどちらも必然だったかも知れんが理屈は違う >>677
>システムが良かろうが悪かろうが、シリーズ物で途中から大々的に変える事自体が悪手なだけ
いや、システムがD&Dだと受け入れられた≒システムが良かったから成功したんだろ まじ
さっきの一旦解散宣言が、やってた自演を中断して離席するときの癖で
20時からは風呂で呼びかけないとレスしなくなる 4thがそんなに好きなら死ぬまで4thで遊んでりゃ良いのに 4thのシステムを褒めてる割には中身には全く触れないのがな >>673
自演ガー！て騒ぐだけのいつもの子はスルー推奨
そいつに付き合ってると、雑談すら出来なくなるぞ
>>677
前版の評判に左右されるという印象
前版の評判が良ければ良いほど、版上げのハードルは高くなる 正直、あんなサプリとコマを持ち運んで付箋やわっか付けまくって継続パワーの管理するようなゲームが
良いゲームとは思えんのだがね
オンラインツールはコケたし >>684
どっちでもいいが嘘と妄想はやめてくれ。事実をかけ >>687
そこを反省したから5版はバフ系統は短期で弱体化して管理し易くしたんだろうね >>690
悪い部分を積極的に省いてくのは大事よな
SWもとっととレーティング表捨てて 風呂出たのに叩かれても黙ってるってことは会話形式自演を連投する準備中か >>687
住宅事情の差もあると思うわ
日本の狭い家には辛かったが、メリケン国はあれでいいんだろう 情弱２名か、妄想に基づき自演したら現実と違ったパターンか 米国でも評判悪かったから売り上げがパスファインダーに負けたんだろ馬鹿か >>690
5thに慣れると以前の版のDMをやるのが気が重くなる
良く準備して回してたもんだと思うわ LARPは完全にTRPGとは別の遊びだな
まだ、サバイバルゲームとかの方が近いだらうし >>696
そのメリケン国で一番不評だったんだから目も当てられんぞ >>701
そんなの自演している本人にしかわからないよ >>700
あれはなあ
ベーテ（だっけ？）のプチ炎上を思い出した >>696
住宅事情に関しては近年はアメリカも人口増加と所得格差の影響で
アパートやトレーラーハウス、小型住宅暮らしが増加傾向にあるから
アメリカのゲーム＝広い場所前提ってのも不変の構造ではなくなるかもしれんらしい >>710
ほー
まあ近年はオンライン化の流れに乗ってくのが良いのかもだな だから4thの狂信者は嘘と妄想をやめて現実を正しく認識した上で書き込んでくれよ
迷惑すぎる >>709
TRPG腐してた話か
しかも本人は自覚が無いと言う始末
>>701
D&D専用のオンラインサイトあるんでしょ
日本のどどんとふみたいな そもそも低所得層はD&Dとか優雅に遊んでる余裕ないのではとも思うが
そうでもないのかな 場所はともかく時間が……いや、日本ほど労働時間は長くないのか？
他所の国の事情はどうにもわからんもんだな ベーテの件はTRPGも大好きな俺がLARP布教のためにチョッと盛ったところを
ベーテがそういうポジションだとさえ知らない連中に噛み付かれただけ 低所得層と言っても千差万別みたいだからな
ドラマやアニメで取り上げられるくらいには一般的みたいだけど >>716
それでも>>713みたいなキチガイからすればベーテがTRPGを腐してたことになるんだよ >>718
既知害呼ばわりかよ
言葉を選ばないで発言して炎上した理由も判らないで謝罪してればそうは言われるだろ 意図はともかく、TRPGをsageる事でLARPを持ち上げようとする文面だったからな
書き方はどう考えてもマズかった >>698
いや、あれはどちらかといえば、データ類がインサイダーで全部揃っちゃうことの弊害だと思うがなぁ こうやって第三者ヅラすることで、自分が叩かれている現実から抜け出そうとします。 >>701では流れ読め！っていってたのに
流れ読めてなかったのは自分だったと指摘されまくって
逃げちゃったもんね >>726
システムが嫌われたならあれだけ長く展開はしないだろ 4th狂信者は現実を見ろ
ルルブで10年後も展開してますといっておいて
数年後には5thの準備を始めるくらいの不人気だったんだぞ
5thへの切り替えは7年後か？ 4e未プレイだけど、1システムが7年も続いたら十分だと思うわ >>728
新システムの開発を何年でやる想定なんだ？ 4版自体は長くは無いな
5版はオープンβが長くなったけど
4版は製品でβテストしてたし 突然加速したと思ったら短文罵倒が増えててお察しだった 4eはエッセンシャルが出るまではβテストだったんでしょ
あれ以前はバランスとかも無茶苦茶だったし ときどきこうやって第三者ヅラして自我を守っているのです >>731
あー、定番のバカネタですね。＞製品でオープンβ 2008年に4thの展開開始、2012年にD&D NEXT（5th）発表、
先行してオープンテスト、Adventure Leagueでの先行体験を経て2014年に5th発売
Pathfinderは2009年、売り上げが4thを越えたのは2011年 >>729
当たり前の話だが、見切りはもっと早かったぞ？ｗ
なんか根本的なところが子供すぎるな。 実際に4版遊んでる連中の定番ネタだけどね>バカネタ
アレで離れた人間も多いから笑うに笑えんネタよ >>733
だったら早く５版も製品版を出してくれ
って言われるだけだぞｗ
まさか、５版のシステムとしてのバランスの悪さを知らんわけじゃないだろ？
全部、卓で決めろでバランス調整するシステムだからな。 >>729
3版だって10年は続いとらんからな
5版もそこまで行かずに6版出すと思う つか出してくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
