◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その250
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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【夏厨にご注意！！！】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.いつも荒れてますね？
Ａ.荒らしが頻繁に出没しています。
リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。 ■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。 テンプレは以上
ワッチョイは毎週木曜日に変わりますが
3桁目と4桁目は週が変わっても変更されない仕様です
この2桁が「63」になってるのがこの夏の荒らしです
「63-」をNGに放り込んでスルーしましょう
またNGする推奨ワードの追加として↓も挙げられています
ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ 1乙
次にやるボドゲのスタートプレイヤーになることを許可しよう 最近スレ立てをした人がスタートプレーヤーとなる、ってゲームは
無いだろうなぁ 、..∩_＿∩
／"⌒!⌒＼
(．'●` '●`:.)
('∴;)(,,)(:∴)∩
⊂|∵){ー-}(∵|ノ
ヽ.＿＿_.／
つーげっとだでなぁー！ 最も多く人を殺した事があるプレイヤー、もしくは
ランダムで決めたプレイヤーをスタートプレイヤーとします。 ラブレターの大臣の効果は、自分以外に気づかれなければ
脱落しないで済むと思うんですが、ダメですか？ >>13
そんな事してまでラブレターに勝つことの意義はさておくとして、ゲーム終了時に即バレると思うけどね
皆、ゲーム中には他人の捨て札を見て何のカードを持っているかの推測をしているんだよ？
ゲーム終わって手札公開したら、その辺の理屈と矛盾して気付かれるだろう 今来た人間なので何を言われたのかと思いビックリしました
すいませんでした。 絶対スレチだけど性善説の意味、一応誤用だよ
学問と徳の関係性を論じるものであって法律とかそんなことは実は関係ないよ
興味ある人は読んでみてね
https://virei.blog.so-net.ne.jp/2017-09-01 前スレ１０００ワロタ
ゲームセンターあらしだしゲーセンのゲームじゃないか そういう人は人生ゲームとかやっとけばいいよ
ルーレットに細工でもせんかぎりイカサマはできないでしょ つーか小さい子供と遊ぶなら人生ゲームが最適
少しでも頭を使うゲームだと大人が手を抜いてやらんと勝負にならないから SCYTHE/大鎌戦役
商品名「SCYTHE」か「大鎌戦役」どっちでいいのでは？ 人間自体が欠陥品だからなあ
潔癖マンとか自分は完璧な人間だとか思ってそうで怖い
彼らは一度も法律違反したことないんだろうね 前スレ997
「最後だから」反論されないと思った？
万引きや詐欺行為は明らかにバレたら捕まるから（あるいはその他社会的不利益があるから）
発生頻度が低減されているだけだと思う
そういうのは性善説とは言わない 人生ゲーム子供の頃以外やってないけど、コンビニでポケット版てのを見付けて最近気になっている
なんか今のやつって色んなギミック付いてんだね ハッスルしてるのいるけど
このイカサマルール云々言う奴は荒らしだからな 話題のテオティワカンどうなの？
数回遊んだ感じランダムセットアップでやってもピラミッド建築しに行くのが強い感じなんだけど
作品のコンセプトがピラミッド建築だから仕方ないけどもう少し多彩な戦略があっても良い気がする
前作ツォルキンですら戦略が2つ(資源建築と農業神殿)あったのに まあ欠陥とか、いかにも煽りワードを使ってる時点でねぇー そう思うなら黙ってNGしとけよ
それができない時点でお前が（ >>15
この辺、トリックテイキングとかも同じような仕組みでイカサマを防止しているよね。
相手が出せなかった色は戦略的に他プレイヤーが全員覚えるものだから、後からその色を出しても一発で不正がバレる。 >>28
その前に処理が煩雑で重ゲーになれた連中ですらめんどくさいらしく、もう1回やろうとは言わなかった。
うちでは即倉庫行きだと思う
ただ何回もプレイすれば面白いと思うよ。
戦略については知らんけど、最初に5番行かないでどこ行くの？って全員が言ってたね >>32
紹介動画見ただけだけど
なんかアーグラみたいな色々盛り盛りすぎて
ジャンルのスタンダードになり切れない印象を受けるけどどうなのかね？
アーグラ最初はちょっと話題になったけどあっという間に
このスレで話題見なくなった フェイもしくはリメイク元のクランズをプレイしたことある人いる？正体隠匿陣取りってどんな感じなのかな。感想きかせてほしい >>32
テオティワカンはそんなに処理が煩雑とは感じなかったが
手番が一周する毎にラウンドマーカー進めるのを忘れやすいのでそこは何とかして欲しかった
5番ってのはテオティワカン唯一の拡大再生産要素だから最初に行かざるを得ないな
アグリコラやツォルキンみたいなワカプレで増員しないでどうするレベルの話 >>34
楽しいといえば楽しいが、正体隠匿したからってなんなんって感じ。 >>36
ありがとう。ルール見た限りではどうにも隠匿と噛み合ってないなとは思ったんだ
デザインは綺麗だけど見送ろうかな パンデミックレガシー season1を持っていて、4人集まるまで3人でパンデミック未経験者用のルールをパンデミック代わりにじゃんじゃん遊ぼうと思うのですが、パンデミックとの違いや注意点が知りたいです >>38
レガシールールがないシーズン1は、難易度固定の普通のパンデミックだったはず。ある程度これで勝てるようになってからレガシー始めるのが推奨されます。 積みゲーはほとんどないのだけど
センチュリーイースタンワンダーズは
買ったけどまだ遊べていない。
今月には遊べるかも・・。 ワカプレ好きだけど
フルーツジュースはトリッキーなようで実は地味でダメだった・・・
発想力は53万。さすがフリーゼ様だったんだが >>41
ジュースの取り方が単調なんだよね
あと手札の中身が分からないから妨害できないレースゲームしてる感じ
ワカプレだから相手の取りたいアクションをカットできたりするんだけど結局ソロプレイに走った方が勝てるし ボドゲはまって約一年。
ドミニオン、パンデミック、アズールみたいな軽〜中量級やアグリコラ、サイズ、テラフォーミングマーズ等の重量級も楽しんでるんだけど、次買うゲーム迷い中。
因みに環境としては二人が多くて、ついで4人。
ブルゴーニュ、コンコルディア、トロワあたりが調べたところそそる3つなんだけど（基本、BGG参照に王道どころを優先してる）、トロワって流石に古いというか洗練されてなかったりするもの？
同じダイスなワカプレならマルコポーロのほうが鉄板なのか、古いゲームでも問題なく楽しめるのか、そんなん関係なく名作は名作なのかな？ >>43
アズールって面白いですか？(２人でも面白いですか？)
コンコルディアは八代亜紀版持ってるけど、俺はハマらなかったなあ… >>44
アズールは2人でも楽しいよってかBGG的には最適プレイ人数2人って書いてあるくらいだし
ただタイマンだと運要素のかなり少ない読み合い殺し合いになるから殺伐とするかも
人数増える度にガチ度が下がるあたりはカルカソンヌに似てる トロワ2人でもめっちゃおもしろいぞ
グランドオーストリアホテルもおもしろいぞ
普通に超名作。つーか普通の規模のボドゲカフェなら置いてるから、
とりあえずお試ししてこい >>43
トロワはBGAにあるから試しにやってみれば? >>45
え？アズールって
カルカソンヌに似てるんですか？
自分カルカソンヌが全然合わなくて、ボドゲカフェでめっちゃ勧められてやってみたら
正直全然面白くなくて、「（これがあのボードゲーム好きなら必ずすべき
絶対面白いって言われるカルカソンヌなのか…）」って本当に落胆した思い出があって
カルカソンヌは好きじゃないんですよねえ… >>48
全然似てない
ただし俺はアズールもカルカソンヌも好きじゃない >>39
ありがとうございます
仮に未経験者ルールを何10回もやってレガシーのマップに慣れると、レガシールールで勝ちやすくなってつまらなくならないでしょうか？
素のパンデミック購入も考えてみるべきなのか.. >>48
ゲームの内容が似てるわけじゃないよ
人数増えることによるゲーム性の変化の仕方が似てるだけ >>38
職業カードが基本と違うので、個人的には練習には基本を使った方がいいと思う。 >>49
んーやｐっぱりアズールが合わないって人もいるんすね。
どっかボドゲカフェとかでできたらいいんですけどね…
＞＞51
なるほど、紛らわしい言い方をされていたので勘違いしてしまいました。 言いかたってモンがあるでしょw
どこで生きてきたらそんなコミュニケーションの取り方できるわけ？ カルカソンヌが嫌いって結局めくり運じゃんって感想の人なんかね
めくり運はあるけどなんだかんだで点差つかない良い勝負になるから俺は好きだけどな アズールはパズル、カルちゃんはタイル配置。
全然違うよ。
将棋や囲碁みたいに楽しめる、みたいなこと。 >>48
カルカソンヌを是非、サシ勝負で体験していただきたい。真剣勝負になるから。
3人以上はファンゲーム >>57
なるほど、一回やった時は４，５人くらいでやって
わけわからんで、わからん殺しされた感じもあるし
これ何が面白いんだろうって真剣に考えこんだのもいけなかったかもしれませんね。 どこが紛らわしい言い方なんだ
自分の読解力が無いって嫌でも認めたくないような言い分だし怖いわ >>55
49でカルカソンヌを好きじゃないって書いたけど
単に好みに合わないだけだよ
出た当時は良く遊んでたけど
今なら2時間ぐらいの重さで拡大再生産要素のあるゲームの方が面白く感じる まったく紛らわしくないよな
誰も求めてないのに、ボドゲ負けた言い訳長々するタイプとみた >>32>>35
テオティワカンの件に回答ありがとう
まだ戦略の話をするには時期が早いって事かな >>46
コメントありがとう。
その一言でだいたい確信もてつつあるので、BGAで試したら海外サイトで通販してみる。 4人までのゲームを一対一でやればどんなもんもだいぶ殺伐とする印象 ラブレターの兵士カードの指名って、みんなちゃんと答えてるんだろうか？
「違うよ」とスルーできるから、守ってない人が多そう 2人対戦するなら3人以上で遊べるボドゲでなくてLCGやった方が面白い印象 ﾜｯﾁｮｲ 1d5f-vBoO
前スレからの火付け役
NG推奨 >>67
１発ノーヒントで当てられて「マジかwwwクソゲーwwwwww」って大笑いできる面子とやるゲームだと思ってる 点数計算するゲーム苦手だな
パッと見で点数わかるならいいんだけど 多分ラブレターか作者のカナイセイジのどっちかに恨みがあるんだろ
そっとしておこう >>22
やめてください！！4才児にフルボッコにされた大人だっているんですよ！
にわとりのしっぽで一度公開された札忘れないからラスボス感すごかったぜ… >>28
装飾が弱すぎる。
技術タイル9個中3個がピラミッド
装飾は１つだけ
これでは皆がピラミッド建設にいくのは当然
装飾4点の技術タイルは毎回入れても良いと思う。
うちもこのままだともうそれほどプレイされないね。 >>74
金取る時に宗教を上げられるから
装飾の評価はそれとセットで考えるべき
それでもピラミッドより強いとは言えないけど いきなり3部作なんて言い出したから本物の地雷だと思ったけど本当に買わなくて良かった >>63
テオティワカン、昨日プレイしてみた。
1回だけだからわからなかったけど、確かに、第1ラウンドにピラミッド行った人が、大差をつけて勝った。
その印象が強かったけど、もう少し試したい感じ。初期配置だと4番手有利？なイメージを、現状持っている。 テストプレイの段階で気付かない見落とすデザイナーやパブリッシャーは無価値だよな
そして買ったので無理やり面白いと思い込むユーザー 我々が一度や二度プレイしただけでわるような極端に強い戦術、役に立たないカードなんかあるはずが無い…ってよく思うけどあるような気もする
対応する策をプレイヤーの誰も思いつけてないだけなのかもな 長年ゲームやってると、なんでコレ見落としているんだっていう効果よく見るぞ。
ボドゲでもあるが特にＴＣＧに多い。
分母も多いから仕方がないけどな。 TCGは先人のMTGとかのやらかしの歴史があるのに何故かそれと同じミスしたりするからな >我々が一度や二度プレイしただけでわるような極端に強い戦術
こう言うのWYGに多い印象
役に立たないカードやアクションはドラフト順が遅い人に送られるハズレ枠だとかロンデルの枠埋めとかで
存在する意味は有るんだけどね
極端に強い戦略は単にテストプレイ不足だろう >>81
よくある失敗例としては、お手軽ドローカードかな。
基本1ターンに１枚しか引けないカードを複数枚引けることが、どれほどゲームに大きな影響を与えるかは、案外わかっていない場合が多い気はする。
ゲームによってはそれがノーコストでできたりするので、さらに凶悪さが増したりとか。 オルレアンでドロー軽視やってたね。
案の定それ以外の建物がゴミと化して死んでた。 >>82
少なくとも数十回はテストプレイをしているだろうに、数回のプレイで分かるような強い戦術を調整せずに放置する理由が分からない 逆に、数十回やってたら弱さがわかってバランスとれるけど、数回だとそれに気付かなくて圧勝できる戦術があるゲームって、大体数回しかやらずに放置される傾向あるよね。
これが日本だけの現象ならマーケット小さいから無視されるのかな？ バランスが悪くたって魅力があれば繰り返しプレイされるさ。
実際そうだろ。
それがされないのは、そういうゲームだという話。 WYGはあえてわかりやすく強い戦略を残してるみたいなのをどっかで見たような記憶がある >>86
あるよ。
なんか調整不足を感じるけどね。 >>90
レイルロードレボリューションの電信戦略が叩かれた時に
初めて遊ぶ人にも分かりやすいようにした弁解をしてたな
初めて遊ぶ人が居ない場合の調整バリアントも一緒に提示してた
ニッポン明治維新やシニョーリェでも似たような調整だったけど
RRRと違ってそれを改善するバリアントを示してくれなかった アグリコラだって最速増員目指して全員でレースするわけで
横に広けりゃいいってもんでもない まあ、わかりやすく強い戦略がないと初心者が入りにくいからね
問題は研究が進んだときにやっぱりそれが最強じゃんってなることだと思う >>85
テオティワカンプレイは、全体的にシステムの完成度が低い。とりあえずゲームの形にしましたってレベル。
俺はもういいかな
コインブラよりやる価値はないと思うよ マテルのＤＯＳというカードゲームのルールで質問
”手札が残り２枚になったら「ドス」と言わなければならず、言い忘れるとペナルティ”
とマニュアルに記載されているのですが、
手番開始時に手札が３枚で２枚カードをプレイして手札が残り１枚になった場合は宣言が必要？ >>97
その場合1枚使った時点でドスと宣言してもう1枚プレイすりゃいいのでは？ >>94
アグリコラは増員出来るのがある程度ゲームが進んでからなのが上手いデザインだったと思ってる
あと職業カードと小進歩カードで食料確保のやり方を散らばしてるのも上手い
>>92
海外のゲームメーカーWhat's Your Game?の略称 連休にゲーム屋でデクリプト初プレイ
友人とペアで学生時代一緒に第二外国語をロシア語にしていたおかげで圧勝
微妙な空気にったこのゲーム破綻していないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
