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卓上ゲーム★裏話・噂話 43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001NPCさん (ワッチョイ 0f74-Tlrf)
垢版 |
2018/09/19(水) 02:00:05.20ID:lSYrFikx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。

オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1507209888/

前スレ
卓上ゲーム★裏話・噂話 42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527581551/

■次スレ
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。

ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0901NPCさん (アウアウウー Sac9-vH2e)
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2018/12/20(木) 14:21:02.55ID:jrLWJ0ena
平均点の優劣は順位なのかどうかはさておき
ゲムマのアンケとか毎回話の種にもならんものを本気にするとかどうかしてるな
0903NPCさん (ワッチョイ 2374-KCh4)
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2018/12/20(木) 18:47:19.08ID:EozAn1EE0
あんなアンケで1点付けられたくらいでムキーってなって
他のゲームの点数増減まで調べるとかハタイロの人コワいわ
0904NPCさん (ワッチョイ cb23-q1e7)
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2018/12/20(木) 19:07:09.51ID:pCg3OlC+0
こんな杜撰な不正ができるような杜撰なアンケート辞めたらいいんじゃねえの
まず前提としてアンケート悪用するバカが居なけりゃいいんだろうがそりゃ現実的に無理だしな
0905NPCさん (ワッチョイ 2301-pqLW)
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2018/12/20(木) 20:10:42.98ID:Q98eiWcI0
>>900
ぱっとみても、囁きの館、ダイスニコフが普通にランクに残っておそらく5点取ってるのでそもそも告発の前提がおかしいなこれ
0907NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 16:56:36.49ID:4hp10LcM0
辛口な批評って需要あるのかね、
作り手も、読み手も、生温い当たり障りの無いレビューを
求めてるんじゃね。

書いてあることそのまま鵜呑みにする甘ちゃんばかりだから、
評価や差の付けたレビューがクレームに繋がるからな。
色々とどうかしてると思う。
0908NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
垢版 |
2018/12/24(月) 17:00:37.95ID:4hp10LcM0
自分自身は電源ゲームの辛口なレビューで育ったから、
当たり障りの無いレビュー見てると気持ち悪いんだよね。
悪いこと書いてないからと買うと地雷だったりするわけで。
どのレビューでも似たようなことしか書けないやつは辞めちまえと思う。

どういう所が気に入って、どういう所が気に入らなかったのか。
自分はどういう趣向なのか、そういう情報が欲しい。
0909NPCさん (ワッチョイ a367-YyXy)
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2018/12/24(月) 17:46:48.58ID:BjtGuT6q0
批評いらない派。
特に一番クソだと思うのは、
「これをやるくらいならこれやる。」
「これが賞をとってこれが賞を取らないのはおかしい。」
とか
0911NPCさん (ラクペッ MMf1-L9Ae)
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2018/12/24(月) 18:01:18.52ID:9A9sqsOxM
>>909
そういう批評はいらないってだけであって真っ当な批評は歓迎すべきだと思うけどな
0913NPCさん (アウアウウー Sac9-gObg)
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2018/12/24(月) 19:43:58.02ID:MrcAh4Rga
批評する側に口だけ野郎がいるのと同程度に
批評読む側がガキであるがために中身理解できずにへそ曲げる事がある
まぁ結果的に適性検査みたいな効果になってるよな
0914NPCさん (ワッチョイ e33d-vH2e)
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2018/12/24(月) 20:04:44.72ID:UczAyO870
そもそもボードゲームにおける辛口評価の存在意義がよくわからん
まっとうな評価だと読み手が飽きるからとかなのかもしれんが
俺はいらないかな とか個人の感想を言いたいならレビュアー名乗るよりチラシの裏でやれ
0917NPCさん (ワッチョイ 95c9-X6/o)
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2018/12/24(月) 21:06:05.70ID:xmYKOpZ/0
読みたくなければ読まなきゃいいだけでは?
『自分が読みたくないから辛口批評を書くな!』は辛口批評が読みたい人のことを考えてないよね
0920NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 21:47:59.85ID:4hp10LcM0
>>918
小野はまた別の話。

ぬるい評価で安心してるやつが多すぎな上に、
その評価方法が標準化してるので納得行かないという話。

ゲームの全貌がそれで見えるのかい、
まったく触れてないデメリット部分で買う人が損するんじゃないの?
0921NPCさん (ワッチョイ cb23-q1e7)
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2018/12/24(月) 21:53:29.13ID:J0P8lSfR0
ぬるいぬるくないは主観的過ぎてどうかと思うが批評全部嫌ってのが子供のわがまますぎるんだよな
文句のつけようがない完璧なゲーム作ってるつもりでもあるまいに
0922NPCさん (ワッチョイ c5c9-rGfj)
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2018/12/24(月) 21:56:33.47ID:5NPpFgw80
つまらないゲームの事を多く語って、地雷避けのような役割を果たすということに楽しみを見出す人が少ないだけでは?
ただでさえ他人に対して、正当にであろうと、悪い評価を出すのはパワー要る行為だし

まあ、現状が不満で苦言を呈すような使命感を持ってるなら、自分で地雷を踏みまくって辛口レビューを淡々とあげればいいんじゃないの
0923NPCさん (ワッチョイ 0da6-mY0A)
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2018/12/24(月) 21:57:48.58ID:6NiSG8fY0
ボードゲームの批評文化も実は言うほどそんなに育ってないからな日本は

ボドゲレビューサイトもまだまだ少ないし
0924NPCさん (アウアウウー Sac9-gObg)
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2018/12/24(月) 22:03:19.66ID:Yr+EiJVsa
批評=悪評と思ってる奴が多いのが如実に現状を表してるな
それこそつまらんゲームだったら黙って物置の肥やしにするのが楽だし物置の肥やしばっか作ってる奴がどう悩もうともこっちは困らんのだけども
0926NPCさん (ワッチョイ ed3e-OVaG)
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2018/12/24(月) 22:10:39.70ID:QmrI15Ik0
裏話スレでこういう本スレのしょうもない流れみたいになるの割りと珍しい気がするけど
たぶんなんだかんだ前提の何がしかがあったら割りと判定が揃っちゃって言い合いにならないんだよね
0927NPCさん (ワッチョイ 7d2d-9k2E)
垢版 |
2018/12/24(月) 22:13:16.72ID:IskI8WGT0
以前ゲムマ公式で辛口レビューが載ったら作者が過剰に反応してレビューが削除されて、
レビュワー募集あたりに婉曲的にネガティブなレビューを書かないよう追加された記憶あるんだけど、あってたっけ?
0928NPCさん (ワッチョイ cb23-q1e7)
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2018/12/24(月) 22:14:27.91ID:J0P8lSfR0
「クソゲー作らなくていいよ良ゲーだけ作ってくれ」
「辛口評価いらないよ甘口評価だけ言ってくれ」
構図で言ったらこんな感じじゃね
0929NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 22:44:53.97ID:4hp10LcM0
>>928
単に好き嫌いというだけではなく、中身に対して批評して欲しいんだよな。
どこが良いと思ったのが、どこが悪いと思ったのか。
どっちの印象が強く残ったのか。

いま引き合いにされてる情報源は、片手落ちなんだよね。
影響力の大きさと、商業上の理由なんだろうけどね。

こんなにも多数の商品があるんだから、
欲しい人が合致したゲームに出会って欲しいので、
より多くの情報を提供して欲しいと思うわ。
0930NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 22:49:39.46ID:4hp10LcM0
>>928
クソゲーもいくつか種類があって・・・

・つまんない (作者の手抜きや実力不足)
・作者の提供したギミックが回ってない(練りこみ不足)
・特定のカードが強すぎる/弱すぎる (調整不足)
・好みから大きく外れてる (ミスマッチ)
・卓がつまらん (同卓者とのミスマッチ、同卓者がゴミ)
・不適切な戦略を採用

なので、人によってクソゲーが違うんだよな。
だからどうクソゲーと感じたのかが重要。
0931NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 22:53:35.26ID:4hp10LcM0
>>928
下に関してはそういった対立構造はあると思う。

辛口評価は見たくないという需要はあるだろうね。
打たれ弱い人や疲れてる人なんだろうけどさ。
それならそれでいいけど、そういったサイトや批評者しかないのが問題なのよ。

辛口で言ってるの5chぐらいなものだろ。
0932NPCさん (アウアウウー Sac9-vH2e)
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2018/12/24(月) 23:02:11.46ID:ClEbZKOxa
辛口評価が見たくないわけではないんだよ
辛口評価()とかほざくクソレビュワーが多いから問題なんだよ
ゲームの全容も書けない概要も書けない長所短所すら書けないのに辛口評価とかやる気ないだろ
0933NPCさん (ワッチョイ 1b01-pJxC)
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2018/12/24(月) 23:13:44.85ID:4hp10LcM0
>>932
確かに、辛口評価というのを好き放題言うと勘違いしているガキは居る。
まぁ見なきゃいいんだがね。
スルーできない人たちが慌てて、ガキが影響力を持っちゃうのがダメなんだよな。

この業界、レビューの受け手が未熟すぎるというのはあるだろうな。
0934NPCさん (ワッチョイ cb23-q1e7)
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2018/12/25(火) 00:01:02.19ID:2JvxpVWU0
「クソレビューやめろ」なら過半数の同意得られると思うがクソの基準ってなんなん?ってなるだけだしな
0936NPCさん (ワッチョイ 232a-giVT)
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2018/12/25(火) 00:41:52.69ID:h+15f4GA0
叩きたいだけのやつとは切り離してほしいけど
ギークとかはそれなりにしっかり批判するとこはする文化だし
生温い馴れ合いコミュニティーはレビューサイトとしては要らないのでは?
基本買うか買わないか悩んでる人が見るところだし
マイナス点もしっかり書いてくれないとね
0941NPCさん (ワッチョイ 45b1-Kal0)
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2018/12/25(火) 09:05:33.81ID:nkjmWUjV0
てか、ぶっちゃけネットで自分が作ったゲームの評価なんて見るものじゃない。
よほどタフな精神の持ち主でなければ、どんどんすさんだ気分になってゲーム制作自体のモチベを下げるのがオチだ。
別にゲームの感想を聞くのがダメってことではなく、ネットがそれをやるのに向いていない。素直に身内とか、こういうことに理解のある人たちの意見だけに留めるのが無難。
0942NPCさん (ワッチョイ 45b1-Kal0)
垢版 |
2018/12/25(火) 09:06:57.94ID:nkjmWUjV0
てか、ぶっちゃけネットで自分が作ったゲームの評価なんて見るものじゃない。
よほどタフな精神の持ち主でなければ、どんどんすさんだ気分になってゲーム制作自体のモチベを下げるのがオチだ。
別にゲームの感想を聞くのがダメってことではなく、ネットがそれをやるのに向いていない。素直に身内とか、こういうことに理解のある人たちの意見だけに留めるのが無難。
0944NPCさん (ワッチョイ cbbb-gbB5)
垢版 |
2018/12/25(火) 11:48:16.91ID:lroyiK610
それはそうなんだけど、身近にゲームの穴を見つけるのがうまい人いないと
ネットとかで見つけてもらうしかないんだよなあ……
まあ、単に文句を言うだけの感想がいらんのは確かなんだけど
0946NPCさん (スフッ Sd43-nejN)
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2018/12/25(火) 12:15:13.83ID:rYLD919ud
>>945
それはどういうサークルを想定していってるのか具体的にしろよな
取り巻きがいるサークルなんてそんなあるか?
0949NPCさん (ワッチョイ 45b1-Kal0)
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2018/12/25(火) 14:07:07.65ID:nkjmWUjV0
>>945
そのヌルくない意見を耐えられる人がほとんどいないから、身内とかに留めとけって話なんだよ。
耐えられる人は好きにやればいいし、そもそも耐えれる人はネットの酷評に文句は言わない。
0950NPCさん (スフッ Sd43-nejN)
垢版 |
2018/12/25(火) 14:37:49.70ID:rYLD919ud
他人の作った商業ゲームでもインスト泥棒、とんちんかんな説明が来たら文句言うけどね
0954NPCさん (アウアウクー MMe1-uF1B)
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2018/12/25(火) 19:25:02.05ID:rKld77tYM
王と枢機卿を個人輸入で買い漁って散々ステマ転売しといて
ゲームフィールドが日本語版作ってから一言も言及しなくなったのは絶対忘れない
本物の転売クソゴミ野郎を許すな
0955NPCさん (ワッチョイ ed3e-OVaG)
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2018/12/25(火) 20:32:47.50ID:b1pyE8qa0
どこのことでプレ値って言ってるんだろ
流石にアマゾンJPにある海外発送で雑な値付けパターンのやつじゃないよね
0963NPCさん (ワッチョイ cb90-giVT)
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2018/12/26(水) 21:11:21.65ID:1PDkhiay0
幾らで転売してたのかが知りたいな
薄利ならおススメゲームを普及したかっただけの人かもしれないし
暴利で自分の転売を棚に上げてたらクソ中のクソ
0966NPCさん (アウアウウー Sa39-1/NW)
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2018/12/27(木) 20:41:29.11ID:bfq/xgtBa
>>965
その要約の通りだよ
まあボードゲームカフェが増えると自分のところの客を取られるから、儲からないってことにしたいんでしょ
0967NPCさん (ワッチョイ 9165-io3o)
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2018/12/27(木) 21:47:05.66ID:juFR7xo+0
ゴミ翻訳
0968NPCさん (スフッ Sdfa-HlkN)
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2018/12/27(木) 22:51:26.67ID:G5HzMSqNd
>>966
ハニトーのように甘いポジトーだよな。23区から出たのなんて人生で一度もないくせによく言うよ。ゲムマで初めて国際展示場降りたときでさえママーって泣いてた癖に
0977NPCさん (ワッチョイ 05ef-LFkb)
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2018/12/31(月) 03:20:44.89ID:AAqhiCt90
そろそろ年末だし、今年あった最悪なボドゲの思い出を供養しようぜ。

オレは、海外から取り寄せたボドゲが税関を抜けたところで1ヶ月以上ステータスが止まったことかな。
確認したら箱が大破してたらしい
0978NPCさん (ワッチョイ 417c-FKTR)
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2018/12/31(月) 18:11:14.92ID:XhXYseDs0
最悪の思い出っつってもなあ。
個人的事件が霞むほどの、どうしようもない騒動が多かったからな。

すごろくや、宮崎南印刷、タルヲシルと王道・・・
おかげでゲーム会に出したくない作品が増えちまったし。

ふじわらみどり(アヒル)の要注意人物デビューも今年だったか。
0980NPCさん (ワッチョイ 417c-FKTR)
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2018/12/31(月) 20:13:18.92ID:XhXYseDs0
>>979
そうなんだよな、実際は良いことの裏返しなんだよな。
流行りじゃなくて文化定着の過程で母数が増えてきて、ビジネス的側面も強くなってきたってことなんだよな。

とはいえ、ボドゲを趣味にしているだけでアヒル等に噛みつかれる可能性があるってのはほんと萎える。
初心者に注意喚起するのも大変だし。
0989NPCさん (ラクッペ MMa5-CR9o)
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2019/01/02(水) 17:22:38.62ID:Idg3z+rXM
久しぶりに覗いてみたら、今日もスレはあいかわらずだなあ!!

賭博や飲酒に恐怖心を抱いてる奴が多過ぎる(リア充にたいするやっかみ)

あと、転売を忌み嫌う輩(いわゆる嫌儲)もいくら説教しても全然理解できてないみたいだね

国内の在庫を買い占めて高騰させる手法と違って日本で販売されていない品を輸入転売してたわけだろ??

個人輸入にリスクを感じる一定の層に需要があるからこそ、そのリスクを請け負って輸入転売するのが商売になるんだよw

この大原則はボードゲーム 以外のほぼ全ての事業に当てはまってるよ??

結局のところ
「俺たちのボードゲーム で金を稼ぐなんて許せない!メーカー、作者以外は金儲けをしてはダメだ!」
結局のところ皆さんのコアな部分にあるのはこれなんだよな!

いたって簡潔な日本語で表現するなら
「やっかみ」
なのよね!w
0990NPCさん (スップ Sdfa-Uz8M)
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2019/01/02(水) 17:51:19.56ID:zf+NI+YHd
>>985
飲酒可能な公民館なんてあるの?
ボドゲ会とか即売会で使えるような場所は飲食は可能でも飲酒は不可能なんじゃない?

飲酒可能なイベント開きたければホテルの会議室とか宴会場とか借りれば可能だろうな
0992NPCさん (ワッチョイ 8942-vE28)
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2019/01/02(水) 18:14:14.08ID:LwLOQ0QE0
転売は買い占めしてなくて適法で適正な価格なら文句は言わない

酒の販売も免許が必要だったりゲムマは基本18歳以下に販売してはいけないものは販売できないから難易度高いけど
そのルール自体を変えれば可能かもしれない

でもやっかみだから賭博法違反を見逃してくれは通らないだろ
0993NPCさん (ワキゲー MM7e-yA5x)
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2019/01/02(水) 19:11:59.44ID:8bfifK/IM
酒が解禁されなきゃ出展しないんだろ。放っておけよ。
0996NPCさん (ラクッペ MMa5-CR9o)
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2019/01/02(水) 22:42:08.81ID:Idg3z+rXM
>>992
いやいや、
おまえらには分からない世界なんだろうけど
高額の賭博は摘発されるが1日2万円程度の少額はお咎めなしなんだよな、実際は

以前みなさんが風営法云々で怒り狂ってたときも言ったハズだぞ?
日本って国は良くも悪くも「建前」「侘び寂び」の世界だからさ。
正論を言ってるつもりが世間からズレてしまってる(浮いている)んだよ。
おまえらにピッタリな表現をするなら
「世間知らず」だな!

まあ、賭博に関しては本スレの奴らが言ってた気もするからどうでも良いか
1000NPCさん (ワッチョイ da94-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 23:10:30.59ID:v+Ysuj360
警察には捕まらなくても借りているところからは追い出されて出禁になるのを知らないのかな
常識がないよね
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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