卓上ゲーム★裏話・噂話 43
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用3
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ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 同人ボドゲはネガティブな感想を言う事すら作者が嫌がる風潮があるよね
他のジャンルの同人では見ない現象だ 買っただけでお気に入りとかに入れられると、つまんなかったとき感想postしにくい 良い点と悪い点の両方をって、良い点がある前提なんだよな。
某パクリゲーとか良い点は全部パクリ元なのにどうすんだよ。
悪く言われたくないという意識がこういう点を見逃すんだ。 ホニャララ(パクリ元)が好きなのでゲームとしては楽しめました
残念なのは差別化のため入れたコレコレがうまく機能してない気がした事です
差別化をはっきりさせるためにもオリジナル要素がもっとゲームに
関わってくるといいと思います
とか? まあ、大抵の場合は、感想書くときは良い点と悪い点、両方あげると思うけどね
じゃないと内容の構成上、収まり悪くて気持ち悪い
もっとも、無理矢理褒めるべきって話ではなくて、本気で悪い点しかないゲームの場合、わざわざ感想書く気力も湧かないって感じ ゲームの感想を読む人が知りたいのはそのゲームが良いのか悪いのかだからな
悪い感想を持ったゲームは悪い点だけ書いてくれれば十分だわ
良い点も書いていると再度遊びたいと思ってると受け止められる可能性あるしな
悪い感想を持ったゲームに無理矢理良い点も探して感想を呟いて
後日そのゲームに誘われたら困るわ わざわざ感想書く気力も湧かないのはだいたい
クソゲーの一言で済まされるよね。
でもそれをやると、評価はこういう風にするんだ。
みたいなビジネスマナー講師みたいのが湧くのよ。 クニッチアもクラマーもドーンもフェルドもつまらないゲーム出せば叩かれる。
素人だから同人だからと本人が思うのは勝手だが一般に販売した以上
上に挙げた様な連中と比べられて評価されるのは当然。
批判封じの根っこの部分には幼稚園のお遊戯会でみんな主役だったり
徒競走でみんなで手を繋いでゴールするのと同種の気持ち悪さがある。 結局実例はなしか。
適当に同人相手だからと厳しい感想やってみたら作者から噛みつかれてプルッたやつが必死なんだな 批判が悪いわけじゃないけど、批判の中には単なる個人的な悪意ってケースも多いのがな。
特に同人の場合「こいつ嫌いだから、こいつの作ったゲームはつまらん!」て具合に、ゲームの良し悪しと別ベクトルで評価基準になりがちだから。
良い点と悪い点を挙げるのは、感想を読んだ側が最終的に面白そうかどうかを自分なりに決める判断材料になるからで、上記のようなケースと分けて見るのにはやっぱりあったほうが良い要素だと思う。 持ち主やインストした奴が嫌いだから悪評書いてやろうってのもありそう ゲームにも素晴らしいのもあればクソゲーあるように
評価にも素晴らしい論評もあれば駄文もあるというだけでしょ
評価自体許さないというのは論外だが >>845
ボドゲーマで星0レビュー連発してる稲妻老人のことか むしろ、クソみてえな同人ゲーほどクソだし遊んだ意見が出てこないだけで、クソゲーだって意見が表に出てこないだけじゃね?
エゴサの結果が売れた数に対して少ないサークルはほぼそれだろ 稲妻老人って自分が管理人でも副管理人でもないミクシィのボドゲコミュで自治厨してやつか? そのくせごいたのレビューに各学校におけとか、
くろぅとかもそうだけど辛口気取りは何故いきなりでかい話をしだすのかね >>849
その人がいるゲーム会に参加していたけど、ゲーム会参加者同士のボードゲームの譲渡のトラブルに理不尽な横槍を入れていたのを見て怖くて行けなくなった。 >>862
これは普通に読ませるレビューだと思ったがどの辺が怖いのか気になる 同人と同人でないものがごちゃごちゃになってる業界だから、せめてユーザー側はそのへん理解するべき 書く側はバカからプロまでピンきりだから読む側で配慮してくださいってか 見た目がキモいだけだろ
文章もアレではあるけどイモッキング程ではないわ >>862
「酸いも甘いも噛み分けてる知的な皮肉屋」
みたいなキャラをやりたいんだろうけど… 同卓者の口臭に関してだがやんわりと指摘した方が良いのかな
湯気状に空気がとどまるせいか夏場よりタチが悪いんだよな みんながいるところでじゃなく本人にだけやんわりと言うといいと思う まあ、言ってることは間違ってない
作りたいものがたまたま5000円になるならいいが、
わざわざ5000円になるように作る意味がわからんし、
リスクもでかい 5000円払っても欲しいと思わせるゲームデザインにしよう、と言う意味ならわかる
でも同人でそのレベルの作品ってまず見ないよなぁ この話で誰も出さないけど、
アラビアの壺って六千円くらいしたよね?
あれはその意義のあるゲームデザイン・値段だと思うけどね。 今回のゲムマだと香辛料の匂い当てるゲームが5000円くらいしたよね >>880
わたしも苦労してるんですよアピールだな
聞かれてもない自分語りがしたくてしょうがないヤツによくある アヒルは5000円ゲームの趣旨も分かってなければ
元発言者の意図も分かって無いんだろうね >>874
本来家族が言わなきゃダメなんだよね。
しかし本人達のためでもあるのでフロスや歯間ブラシを使うこと、そして3ヶ月おきに歯科でクリーニングするのを教えてみます。
日本人の口は世界で一番臭いと言われているように、口腔ケアは海外では常識だが日本は本当に遅れているよな。
身嗜みのケアに無頓着な層は特に取り返しのつかない口内環境になってるからスレのみんなも気をつけてくれよ こいつは自分の発言が誰からも求められていないって事にいつ気がつくんだろうな…
そんな事にも気づけない奴が偉そうに講釈垂れても全く説得力ないんだぜ ポテンバズりで、すたっちゃんの偏狭に加速がついたと思う この先ずっとあれだけを心の支えにして生きていくんだろうなw くろちゃんそろそろ発狂しちゃうからエジンガーは引退詐欺した報いで相手してやれよ
わざわざくろちゃんが引用RTして構ってオーラ出してるだろうが >>886
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
しらんとおもってでたらめ
じょーほーながしとりますな
日本下げ工作のあっちのひとですか?
日本人かなり清潔な部類はいるでな
あめりかやいんどいったことあるだが
奴ら毎日ふろなんてはいらんし
体臭自体が日本人よかつよめだぞ
口内どぉこーいぜんのもんだい 今更だけど口臭の話題を振った>>873と
ストッキング臭が全開の>>886はワッチョイが一緒なんだよね
これはくろぅお得意の自演失敗案件なのかな? ゲムマの公式レポートがなくなったのって
毎回サンプル管理してた人がいくつか駿河屋に売って休みの日の旅行費用に当ててたけど
ごまかせないくらい売っちゃって買い戻そうとしたけど買い戻しきれなかったから っていう噂は本当ですか? >>896
買い戻すつもりのくだりは嘘だけど
売ってたのは本当だね 平均点の優劣は順位なのかどうかはさておき
ゲムマのアンケとか毎回話の種にもならんものを本気にするとかどうかしてるな わざわざスクショを残してた人が特定のゲームを貶めるためにやった可能性をどう否定したら良いんだろうなこれ あんなアンケで1点付けられたくらいでムキーってなって
他のゲームの点数増減まで調べるとかハタイロの人コワいわ こんな杜撰な不正ができるような杜撰なアンケート辞めたらいいんじゃねえの
まず前提としてアンケート悪用するバカが居なけりゃいいんだろうがそりゃ現実的に無理だしな >>900
ぱっとみても、囁きの館、ダイスニコフが普通にランクに残っておそらく5点取ってるのでそもそも告発の前提がおかしいなこれ それで今日スカウトアクションの話をする小野の胆力すごいやん 辛口な批評って需要あるのかね、
作り手も、読み手も、生温い当たり障りの無いレビューを
求めてるんじゃね。
書いてあることそのまま鵜呑みにする甘ちゃんばかりだから、
評価や差の付けたレビューがクレームに繋がるからな。
色々とどうかしてると思う。 自分自身は電源ゲームの辛口なレビューで育ったから、
当たり障りの無いレビュー見てると気持ち悪いんだよね。
悪いこと書いてないからと買うと地雷だったりするわけで。
どのレビューでも似たようなことしか書けないやつは辞めちまえと思う。
どういう所が気に入って、どういう所が気に入らなかったのか。
自分はどういう趣向なのか、そういう情報が欲しい。 批評いらない派。
特に一番クソだと思うのは、
「これをやるくらいならこれやる。」
「これが賞をとってこれが賞を取らないのはおかしい。」
とか じゃあ欠陥のあるゲーム作ったときはどうやって気づくんだ? >>909
そういう批評はいらないってだけであって真っ当な批評は歓迎すべきだと思うけどな 批評がいいゲームを産むわけではないんだよな
批評家なんて口だけ野郎だね、ファック 批評する側に口だけ野郎がいるのと同程度に
批評読む側がガキであるがために中身理解できずにへそ曲げる事がある
まぁ結果的に適性検査みたいな効果になってるよな そもそもボードゲームにおける辛口評価の存在意義がよくわからん
まっとうな評価だと読み手が飽きるからとかなのかもしれんが
俺はいらないかな とか個人の感想を言いたいならレビュアー名乗るよりチラシの裏でやれ なんなら製作者名乗らずに仲間内で遊んでれば誰にも傷つけられないで済むゾ 読みたくなければ読まなきゃいいだけでは?
『自分が読みたくないから辛口批評を書くな!』は辛口批評が読みたい人のことを考えてないよね この流れってゲムマアンケの話からのそれぞれの妄想で続いちゃってるの?小野って人の話? 批評されたくないならゲームなんか出すなよ
遊んだ結果感じたこと考えたことに規制をかけられると思うか? >>918
小野はまた別の話。
ぬるい評価で安心してるやつが多すぎな上に、
その評価方法が標準化してるので納得行かないという話。
ゲームの全貌がそれで見えるのかい、
まったく触れてないデメリット部分で買う人が損するんじゃないの? ぬるいぬるくないは主観的過ぎてどうかと思うが批評全部嫌ってのが子供のわがまますぎるんだよな
文句のつけようがない完璧なゲーム作ってるつもりでもあるまいに つまらないゲームの事を多く語って、地雷避けのような役割を果たすということに楽しみを見出す人が少ないだけでは?
ただでさえ他人に対して、正当にであろうと、悪い評価を出すのはパワー要る行為だし
まあ、現状が不満で苦言を呈すような使命感を持ってるなら、自分で地雷を踏みまくって辛口レビューを淡々とあげればいいんじゃないの ボードゲームの批評文化も実は言うほどそんなに育ってないからな日本は
ボドゲレビューサイトもまだまだ少ないし 批評=悪評と思ってる奴が多いのが如実に現状を表してるな
それこそつまらんゲームだったら黙って物置の肥やしにするのが楽だし物置の肥やしばっか作ってる奴がどう悩もうともこっちは困らんのだけども いや、それは単に上の話の流れで批評=辛口評価という文脈で話が進んでるからだと思うけど 裏話スレでこういう本スレのしょうもない流れみたいになるの割りと珍しい気がするけど
たぶんなんだかんだ前提の何がしかがあったら割りと判定が揃っちゃって言い合いにならないんだよね 以前ゲムマ公式で辛口レビューが載ったら作者が過剰に反応してレビューが削除されて、
レビュワー募集あたりに婉曲的にネガティブなレビューを書かないよう追加された記憶あるんだけど、あってたっけ? 「クソゲー作らなくていいよ良ゲーだけ作ってくれ」
「辛口評価いらないよ甘口評価だけ言ってくれ」
構図で言ったらこんな感じじゃね >>928
単に好き嫌いというだけではなく、中身に対して批評して欲しいんだよな。
どこが良いと思ったのが、どこが悪いと思ったのか。
どっちの印象が強く残ったのか。
いま引き合いにされてる情報源は、片手落ちなんだよね。
影響力の大きさと、商業上の理由なんだろうけどね。
こんなにも多数の商品があるんだから、
欲しい人が合致したゲームに出会って欲しいので、
より多くの情報を提供して欲しいと思うわ。 >>928
クソゲーもいくつか種類があって・・・
・つまんない (作者の手抜きや実力不足)
・作者の提供したギミックが回ってない(練りこみ不足)
・特定のカードが強すぎる/弱すぎる (調整不足)
・好みから大きく外れてる (ミスマッチ)
・卓がつまらん (同卓者とのミスマッチ、同卓者がゴミ)
・不適切な戦略を採用
なので、人によってクソゲーが違うんだよな。
だからどうクソゲーと感じたのかが重要。 >>928
下に関してはそういった対立構造はあると思う。
辛口評価は見たくないという需要はあるだろうね。
打たれ弱い人や疲れてる人なんだろうけどさ。
それならそれでいいけど、そういったサイトや批評者しかないのが問題なのよ。
辛口で言ってるの5chぐらいなものだろ。 辛口評価が見たくないわけではないんだよ
辛口評価()とかほざくクソレビュワーが多いから問題なんだよ
ゲームの全容も書けない概要も書けない長所短所すら書けないのに辛口評価とかやる気ないだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。