愚痴を吐いてスッキリするスレ35
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1471097949/ クトゥルフで一番大変なのがPCの動機考える事なのでお互い協力してやれ
さもないと毎回知らない部屋で目覚めることになる、壁は白がいい？ それとも赤？ >>621
確かに雑だけど「脱出する」っていう明確な目標が出来るから悪くはない
クトゥルフは公式シナリオでも導入雑だったりするから、ちゃんと導入作れって言うのは酷かもしれんね
ストラフトンなんか「PCが神話的事件かもしれないと思って積極的に調べ始める」とかだからなぁ 知らない白い部屋じゃなくても、巻き込まれ型シナリオは動機付けが楽なこと多くて助かる
特にクトゥルフとかホラー系だと「生還したい」という大半のPCに当てはまり行動の指針も立てやすい動機付けができるので
逆にシティーだと大変だけど 公式だろうと非公式だろうと導入が雑なシナリオは事故りやすいなあ
シナリオ作る時に気をつけないといけないと思う点だわ シナリオで導入が雑なのはあるけどそれで問題なく回るからではなくその部分を補う工夫をしろって事なんだよな
シナリオ回すGMが無策だとそらゃ苦労するしPLも歩み寄らなきゃ成立しない 最低でも3か月前に遊ぶ約束をしないと毎日卓をしていて遊べないPLが居るから、そろそろ誘うの止めようと思う
前は友人だったけど、今では自分が一番苦手なうちの子大好き勢になってた
他の卓の関係性を全ての卓に持ち込むようになって、雑談でもその話題ばかりしてる
地雷だから離れよう クトゥルフはニャル様のいたずらという雑な導入のおかげでこれだけシナリオが増えてにぎわってるからなあ 最低、3か月前に言わないといけなくて毎日卓してるってそれもう病気だろ・・・
依存症かよ・・・・気持ち悪い 友人だった人と合わなくなるのってちょっとしんどいよな >>631
クトゥルフ界隈に割といて怖い
CoCはシナリオいっぱい無料公開されてるからセッションしやすいってのもあるんだろうな
俺も以前はそこそこ仲良かったのに卓依存になって疎遠になった人いるわ
ちょっとでも空いてる日があるとすぐ卓募集したりしてマジで毎日セッションしてんだもん
他の予定でスケジュール合わなくてなかなか遊べないならまだいいけど、
毎日卓してる人なんか待ってられないし付き合ってられんわ シナリオに絡む動機が無ければ適当にでっち上げればいいんだけど
PLの雑な提案にGMが協力的じゃないとな >>630
ハードルの低さって大事だよなーとつくづく思うわ 導入が思いつかなくてプレイに踏み切れないぐらいなら別に
酒場で意気投合した君たちは一攫千金を夢見て洞窟の入り口に立っています。
から始めてもええんやで まともに遊べないほど卓を入れてるって事は友人よりも卓を選んだって事だ
卓に集中させてやる為にもさっさと絶縁してやるといいぞ 見知らぬ部屋スタートも酒場でパーティ結成済みスタートも
言うほど雑な導入には思わないんだけど このスレがどれだけ非協力的なPLばかりか分かるってもんだ
困の集まりだからな まぁGMも含めて楽しもうって気は無いんだろうな
どれだけ自分が楽しめるかしか考えてない、こういうの自分1人だけダイス目悪かったりしただけで不貞腐れるからGMやってて面倒臭いんだよな >>634
一晩で3、4卓？短いのを沢山いれる感じなんだろうか。
いろんな人がいるな・・・ 集結スタートや巻き込まれ導入は雑ではないだろ
文句言っているのは自分のPCアピールできないうちの子クソ虫だろ というかそもそも「PLがシナリオに入るきっかけをつかめない」って意味で雑な導入と言ってるのに
文脈無視して白い部屋スタート批判に飛びついちゃうのは話が通じなさすぎる >>642
オンセなんだが同時間に掛け持ちしてやがった クトゥルフはそういうチープさや理不尽さも楽しむ点の一部だから >>622
クトゥルフ系怪異には白、シュブ＝ニグラス系には赤が合います >>647
同時に掛け持ちしてる時点でただの困じゃねえかｗ >>650
なんか静かだな〜と思って調べてみたらさ…ｗ キッカケキッカケって、嘴開けてピーピー鳴いてGMから餌を貰うの待ってるひよっ子が増えたよな
昔はマップを見て情報集めて首を突っ込めそうな事件のネタを自分等で集めて動いたもんだよ
D&Dでもトラベラーでも 二股とは少し違うが予定が詰まりまくってるのに日程調整中してる卓に凸してくるのもなぁ
週に1日明けるのも難しいなら暇になってから来てくれよと >>654
ただの老害で草
じゃあ大好きなD&Dでシナリオも何もないゲームやってろよ ま、今でも導入はテメェで考えな
ってゲームはあるけどな
ブラッドムーンなんかは「今回はこんなバケモノだよ」ぐらいしか説明ないぞ
導入はシステムに用意されてるテンプレートを自分で選んで適当にしろやって寸法よ
だからバケモノとそいつのお供を用意すれば準備の終わるブラムンは初心者GMに最適 ま、今でも導入はテメェで考えな
ってゲームはあるけどな
ブラッドムーンなんかは「今回はこんなバケモノだよ」ぐらいしか説明ないぞ
導入はシステムに用意されてるテンプレートを自分で選んで適当にしろやって寸法よ
だからバケモノとそいつのお供を用意すれば準備の終わるブラムンは初心者GMに最適 >>658
シナリオが無いとかそれで思っちゃう辺りでレベルがわかるな
シナリオのネタがいくつも事前に用意されてるんだよ。それを取捨選択するの？わかる？ 昔の人は苦行を偉い事と教えられてきたから仕方ないんだよ
遊びの場にそれを持ち込むのはとても不思議で仕方ないけど 年上とセッションすると思うけど、人格できている人は聞かれない限り昔話なんかしないんだよな
逆に昔はこうだった、古いシステムではこうだった論振り回す奴は二度と卓囲みたくない類
うちの子連中とやっている事が根本的に同じ 引きをきちんと作れ〜話はシナリオの質を問う他に
時短が大きなメソッドになっている事を知らない古参
今の若い子と卓囲めていないんでしょうね 時間管理は卓の環境によってはめちゃくちゃ重要だよな
俺のところはメンバーの参加できる日程や使ってる施設の関係でできる限り時間内に終わらせないとならないので毎回神経すり減らしてる 今は、時間管理相当シビアだからね、システムで取り上げている事も多い。
導入からEDまで、スムーズに進む事を望む、根本的理由を解っていない感じ。
D&Dでの時間無制限箱庭プレイを持ち出して、オラついているあたりお察し。 しかし現実に流行っているのは古典的でその辺は実装してないクトゥルフ まぁGMが必死に時間管理しても「導入が好みじゃないからー」で断り続けるのが最近の子の主流らしいし まだ言ってんのかクソ老害
全員がそうなら卓なんか成立してねぇよボケが 単にTPOと個人の嗜好・能力の話を世代間の問題にすり替えてるだけだな
俺が学生だった古のコンベンションでも限られた時間内で1セッション遊べたものだったし
一方で暇に任せて毎週土日丸々使って延々と遊び続けるの前提でダラダラ続けてる人もいた
今だってそういう遊び方してる人はいるだろ
オンセでいつまでも終わらないのが辛いとか愚痴見るぞ 始まってから時間管理にピリピリするくらいなら、何でgdらないように事前に導入しっかり作っておかなかったんですかね…… さっくり導入＋協力的なPL＞＞＞じっくり導入＋協力的なPL＞＝さっくり導入＋非協力的なPL＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞じっくり導入＋非協力的なPL
時間短縮率はこんなもん 文脈的にここで問題になってたのは「ざっくり」とか「じっくり」じゃなく
「雑」= 「PLがどう動くべきかわかりにくい」か「丁寧」=「 PLがどう動くべきかわかりやすい」でしよ 確かに、強力な引きが用意できればシンプルでも入って行きやすい じゃあ白い部屋スタートは脱出が目的とわかりやすいから雑じゃないな PLが何を求めるかによる
GMはそこを中心に時間を取れば
決して文句は出ない そもそもTRPGのPLやる時点である程度事件やクエストが起こるからそれを自分達が解決する為に頑張るってのは了承済みだと思うんだけど
こっちがある程度事件に関わりやすい様に触れ合う機会用意しても「僕のPCはそんな危なそうな事しないんで〜」で断るからなぁ
Lv10以上の盗賊ギルドメンバー複数人に家族拉致させて人質にとってようやく参加させた時とか辟易したわ >>681
あ、僕貴方のお母さんじゃないんで
やりたくないならやらなくていいです、というか是非「つまんない！やらない！」って言って卓蹴ってください
なんでPLには参加する自由があるのに自分がつまんないって感じるものに無理やり参加したがるのか 優しいなあ
俺だったら、「あ、そう」でシナリオ終了まで放置するわ 導入大事
だからシステム側が用意しているＰＣたちに仕事をくれる組織はとても大事で
故にその組織が『だまして悪いが』してくるＧＭは許されざるよ
>>654
それは時間がかかる
遊ぶ時間は有限だから時間切れになる可能性が高まる
時間切れで終われなかったセッションは失敗だと思うよ
ＧＭ側からしても巣から勝手に出かけて死ぬヒナは困る >>683
つまんない
のはたいていPLのニーズとGMの提供する冒険が合わないときだよ
コミュ不足
開始前にぶっちゃけてすり合わせすれば多少解消できる
伝統芸のようにそこら辺ひた隠しにするGMが
いまだに多いから結局破綻する 久しぶりに身内全員揃ってセッションする事になったんだけど不安しかない
そもそも最近揃ってなかったのは人間関係が拗れてるからだし、
今回のセッションはそれを整理できるかどうかって感じのやつだし
1人ドタキャンするかもしれない人がいるけど、ドタキャンしたらもう仲直りする気ないってことだよなぁ
ドタキャンしなくても空気悪くするなら同じだし
まあ、もう無理だってはっきり分かればそれはそれでスッキリするかもしれんけどさ
これでGMやらなきゃならんのは胃が痛い
そもそも人間関係の拗れに関しては俺はほぼ部外者なのになんでこんなことに… >>686
そうですか、お帰りください
元々共通の友人が死んだ真相を暴く、的なこと言ってるのにその友人に無関心ならどうしようもないよね >>687
セッションに「セッションを楽しむ」以外の目的があるのは胃が痛いな…
ほんとはそういうセッションしない方がいいんだがする事決まったならしょうがないよな
無事を祈る >>687
人間関係の整理は、TRPGを通さずにやった方が良いと思う ま、導入っていう点なら
「カルトミッションだから」
「族長の命により」
「無軌道な若者の衝動が彼らを牛泥棒へと駆り立てた」
でだいたい済むルーンクエストさいつよ >>689
何を持って楽しいと感じるかだな
"他人が嫌な気分になるのが楽しい"
って人には近づきたくないな >>692
>>687を読んでどうしたらそんな話が出てくるんだ >>686の言っている事もわかるけどな
特に開始前すり合わせするのが野良だと効くんだよ
ひた隠しにして事故るクソGMかどうかわかるし
変なPLをあぶり出すのにも一役買う
この時点で壁作ってろくに話し合いやすり合わせできない奴は
経験上高確率で地雷だったり地蔵だったりする やってることゲームと言うより
もはや心理分析に近いからな ＰＬを驚かせるだけのために情報隠してすり合わせないＧＭは邪悪
隠すにとどまらずすり合わせで嘘を吐くＧＭも邪悪 聞かれてないので答えませんでした系のGMも追加しておいてくれ いつの間にかGMの脳内あてクイズが始まってるという宇宙的恐怖 机の上に紙があります、程度の情報をわざわざ判定させないと与えないGMも嫌いだ
お前は描写をサボりたいのか、さもなくばPLを騙す事に心血注いでるのかと ぱっとみてわかる内容は部屋に入った時点で描写するもんだけどな 情報は気を使う
机の上の紙に判定させるつもりはないけど部屋の描写で机の上に紙がありますとまでは言わない
一度にどこまでの情報を出すかは毎回悩む KP「部屋に入ると机・棚・ベッドがあり、ホッケーマスクを被った男がチェーンソウを始動しています。
どこから調べますか？」 >>703
一昔前に流行ったブラウザの脱出ゲーみたいなマスタリングだな 床があるとは言わなかったよね？
入った人はみんな300メートル落下してロストね
>>700
むしろいつからGMの脳内当てではないと錯覚していた？ NW2なら、データ的にサイズ10（約1km）になれるぞ
落とし穴なぞ効かぬわﾌﾊﾊｰ！
尚、ルールに従って落とし穴のダメージは受ける模様 >>703
机調べるとか部屋の中に気になるものはないかとか言われ時に教える感じでいいよな
細かく言いすぎるとGMから積極的に情報開示していくだけ、みたいになっちゃう 目星無しでもわかる事すら隠蔽するKP相手にすると
事あるごとに何があるか聞かなきゃいけないから時間の無駄が半端ないんだよなあ GMから積極的に情報開示していくだけ、で思考停止しているあたり出し渋りGMの典型じゃん
その開示した情報を使ってPLに考えさせるゲームだろうに
非開示にするなら非開示である理由を考えてギミック作れや システムがスカスカだからそうやって中身のない所で時間使わせて濃密な事やらせた気にしないと成り立たないんだろうな GM「部屋に入ると机があります]
PL「机の上に何かありますか？」
GM「紙があります」
PL「何か書いてありますか？」
GM「文字のようなものが書いてあります」
PL「読んでみたいので●●技能で」
GM「どうぞ」
GM「部屋に入ると机があります、机の上には紙がありますね。何か書かれているようです。」
PL「読んでみたいので●●技能で判定させて下さい」
GM「どうぞ」
この差がわからんGMはいつまで経ってもクソ
前者はPLに目隠しさせて暗室をうろつかせる事そのものが目的なんだろう バカな……この『紙』…いつから机の上にあった……！？
おかしいぞ……何かわからないがヤバいッ！（ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
