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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その248
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0001NPCさん (ワッチョイ 0f74-+TZu)
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2018/08/30(木) 02:06:56.91ID:TmL4ahMT0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。

■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。

【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

【夏厨にご注意!!!】
現在このスレに他のゲームを運ゲーと蔑み、自分の好きなゲームをマンセーする荒らしが出没しています
彼を見かけたら反応せずワッチョイをNGに指定して触らないでください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0359あれたな、 (バットンキン MM69-Exy7)
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2018/09/05(水) 16:12:31.42ID:3ILoaDQoM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
黒人やら障害者を差別するのは
むこぉの連中のお家芸だったな
だからこんなとこでもその
片鱗が出る
0361もぉ、おまえら (バットンキン MM69-Exy7)
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2018/09/05(水) 16:15:15.08ID:3ILoaDQoM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
おまえらいいかげん
透明人間ごっこはやめろ
小学生のガキのいぢめぢゃないんだで
ほんとはすみずみまで読んでチェックしとるくせに
しらじらしいぞぃ
0363いいかよく聞けぇい (バットンキン MM69-Exy7)
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2018/09/05(水) 16:19:10.08ID:3ILoaDQoM
/⌒\
.'Ф'(Ф`(
.;.`‥)'.;.)
.:`/*)/
―-゛
おらが嫌いなんはわかるが
だからって新しく来たやつ
知らん奴らにまで おらを嫌うのを
シカトするのを強要するのはやめたまえ
幼稚で陰湿だぞい【ド正論】
0366まぁ、あれだ (バットンキン MM69-Exy7)
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2018/09/05(水) 16:22:53.07ID:3ILoaDQoM
,(.:∵.∴:∴.φ` '.∴::∴∴:.)
(.∴∴:∴∵:.)(,,)(.:∵∴:∴∴)
\:∵∴∴∵;){-}(;∵∴∴∵ノ
まんまこことおなぢことを
貴様らはゲーム会界隈でもやっとるけどな
ひとのデマでたらめ嘘の作り話捏造な
悪評をさも真実、経験したかのように
吹聴しまわってることは
おらの耳にもはいっとるでな
知らんともおったか?
0367NPCさん (アウアウカー Sa61-ePCn)
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2018/09/05(水) 16:25:16.80ID:QstGMwYja
人の話は聞きたくないけど自分の言うことは聞かせたい
という人種相手にはこちらも相手の話を聞かないのが一番いい
こちとら接客業でもなんでもねえからな
0369ふふふ、 (バットンキン MM69-Exy7)
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2018/09/05(水) 16:44:55.60ID:3ILoaDQoM
.(∴'φ` '伝∴.)
(:∴∵)(,,)(∵∴:)
\∵ ){ー-}(∵/
その言葉ッ そっくりそのまま
返すぜぃ(渋い声で)
中傷陰口一辺倒でまともに話聞く気もねぇのは
おめぇえらだろ
0372NPCさん (ワッチョイ a3d9-KHIV)
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2018/09/05(水) 17:59:14.43ID:O5fYvCHx0
アクワイアの計算アプリ
以前、自分で簡易的なものを作ろうか迷っていたが
やっぱり大変なのでやらなかったら作ってくれた人がいて嬉しい
次の身内のゲーム会でアクワイアを遊ぼう
0373NPCさん (ワッチョイ 0324-Oaw6)
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2018/09/05(水) 18:02:20.74ID:Rkz2GC+q0
個人輸入してから積みっぱなしだった「適当なカンケイ」が国内で買えるようになって評判もいいんで開封してみたけど、英語版は番号記載してあるボードも個人に配る番号カードも入ってないんだな。どおりでフランス版より安かったわけだ
これから買う人は気をつけてな
0374NPCさん (スップ Sd03-f4id)
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2018/09/05(水) 18:07:04.25ID:jGfwBEW9d
>>372
アクワイヤの計算アプリとか便利そうだな
盤面を写真に撮ったらホテルの大きさとか株の枚数とか数えて
誰が幾ら貰えるか教えてくれたりするの?
0375NPCさん (ワッチョイ a3d9-KHIV)
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2018/09/05(水) 18:43:29.85ID:O5fYvCHx0
>>374
BROADっていうwebサイトのコラムにありました。
ビルの数に合わせてカウンターを押せば、対応する株価と配当が出るみたい。
自分はビルの数を数えるの面倒だったんで。
覚えておけばいいんだろうけど。
0376NPCさん (ワッチョイ c5dd-XFBk)
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2018/09/05(水) 19:13:45.64ID:IUJNM9QB0
>>353
二十秒ってのは極端だけど
長考者とはゲームしたくない
所詮娯楽だからこそ必要以上の待ち時間で
いらいらしたくない
0379NPCさん (ラクッペ MMd1-LO6J)
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2018/09/05(水) 20:07:55.15ID:orZmWkjBM
でも考えてる時間って自分じゃわかんないよね
将棋とか気づいたらとんでもない時間長考してたりする
0381NPCさん (ワッチョイ c5dd-XFBk)
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2018/09/05(水) 20:34:08.70ID:IUJNM9QB0
>>379
いやわかるだろ
わかんないって自覚あるなら
自覚する努力したら?
0382NPCさん (ラクッペ MMd1-LO6J)
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2018/09/05(水) 20:57:10.95ID:R8/JBj89M
>>381
まあ人より集中力えげつないからなー
呼ばれても気づかないレベル
才能が違いすぎるみたいですね
0383NPCさん (ササクッテロレ Spf1-lgHW)
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2018/09/05(水) 21:13:26.37ID:89xGVFFcp
体感で時間を計る才能はないみたいですね
0384NPCさん (ワッチョイ 23a6-tpL7)
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2018/09/05(水) 21:23:50.59ID:r/m0NuLw0
まあ昔の将棋の名人戦なんか3日かけて
一人の持ち時間が15時間でやってたほどではあるしね
今は2日の9時間ずつだけど
0386NPCさん (スプッッ Sd43-f4id)
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2018/09/05(水) 21:38:50.50ID:v4Tfhrl3d
将棋は各自の持ち時間が決まってるからいくら長考されても問題ないんだろう
ボドゲ的に言うと持ち時間もリソースの1つとして扱われている
持ち時間を使い果たしたら1手を1分とか決まった時間内に指さないとならなくなる

ボドゲの場合は思考時間をリソースにしないから他人に迷惑を掛けないようにしないと駄目だろうね
勝負どころで多少の長考をするのは仕方ないにしても
1手毎に長考されるのはテンポ悪くて嫌だな
他人の手番の内に次の手を考えておいて欲しいところ

重ゲー上手い人ほど自分の手番に長考しない印象を持ってる
0391NPCさん (ワッチョイ cd5f-tpL7)
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2018/09/05(水) 22:04:19.88ID:urpWaK/g0
ゲームカフェで、あるゲームをプレイしたら、
選択肢がありすぎて考えるのに時間がかかる、というのがネガティブに言われてたが、
これネガティブな要素なんだろうか?
0392NPCさん (ラクッペ MMd1-LO6J)
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2018/09/05(水) 22:13:11.15ID:R8/JBj89M
>>391
そりゃ取れるアクションが少なくてもその組み合わせが悩ましいとかバッティングを考慮しなきゃいけないとか面白くできる要素はあるからな
勝ち筋増やして飽きられないようにするために取れるアクション10個にしましたってゲームはどう見てもクソ
0395NPCさん (ガラプー KK81-m+/A)
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2018/09/05(水) 22:28:38.24ID:M88wB6b8K
本当の戦場なら3日も敵地で長考して時間かけてたら敵に押しまくられて負けてるだろうから時間制限はあっていいんじゃね
0396NPCさん (ガラプー KK81-m+/A)
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2018/09/05(水) 22:30:39.98ID:M88wB6b8K
失われた知識の再販と、あとまだ出てない小型拡張のとかアークライトさんなんとかしてよ(´・ω・`)

それとアーカムホラー3版もお願いします
0400やばいな (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 22:54:51.43ID:gt9+H7ecM
>>392
.;.'ξ`. '£':.
∴';)(, ,)(;∴;
∴;){=}(;∴
おらのげーむが、るーる煩雑にみられがちなのは やってることはシンプルなんに やれる選択肢が多すぎるからかぁ
やっときづいたった
0401NPCさん (ワッチョイ cd5f-tpL7)
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2018/09/05(水) 22:56:52.33ID:urpWaK/g0
>>392
>取れるアクションが少なくてもその組み合わせが悩ましいとかバッティングを考慮しなきゃいけない

そういう選択肢が多いゲームで
0402あれですなぁ (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 22:58:42.47ID:gt9+H7ecM
>>386
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
おらの場合は、ひとより
ゲームルールを理解するのがにぶくて
ちょーこーしてまう なにができるのか
やれるのか頭が真っ白になって
ルールを聞き直すと露骨に嫌な顔する人もおるし
0403とくに (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:02:31.41ID:gt9+H7ecM
>>402
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
でぃしゅぴの悪意ある連中に
信じられない場所で長考するだの
ネチネチ店の告知に書き込まれたら
もう重げぇやるの怖くなってしもたでな
まだグチグチいわれるんぢゃないかと
だからおらは軽げぇーしか遊ばんくなった
0404てか、あれだな (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:05:46.48ID:gt9+H7ecM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
どの趣味の世界にもクソみたいなやつらはおるけど
とくにボドゲは多いよな気がするな
こぉゆーマナーだなんだネチネチ
陰湿にゆってるやつらが
0406NPCさん (スプッッ Sd43-f4id)
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2018/09/05(水) 23:08:24.38ID:v4Tfhrl3d
>>391
ケースバイケースだよ
ルールの複雑さがゲームの面白さ向上に寄与してる物もあれば
複雑さを詰め込み過ぎてゲームの面白さを損なってるものもある

ここで良く挙がるガイアプロジェクトとかテラフォーミングマーズとかは
ルール多いから選択肢多いけど
とても面白いし無駄と思うようなルールは見当たらない

一方でプラエトルの配置するタイルの角の模様を合わせると加点要素になるとか
ニッポン明治維新で取るワーカーの色を合わせると支払う給料が安くなるとか
こんな要素を足してもゲームのダウンタイムが長くなるだけて面白みが逆に損なわれるだろって物もある
0407あれだろ、 (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:09:17.10ID:gt9+H7ecM
./⌒!⌒\
(.: 'φ `';. )
(:∴:)(,,)(:∴)
\_;){-}(;./
よほどそいつらのがマナーなってないだろ そぉゆうのを大義名分にして
嫌いな奴を排除するのに利用しとるだけだろ 他に出禁理由をでっちあげられないから おらの場合はそれだけぢゃ
出禁理由にあきたらないとおもったのか
やってもいない盗撮だ暴力だストーカーだまで架空の事件まで捏造してきたったけどな よほどこいつらのが
マナーなってないだろ
てか人としてクズだろ
0408あと、あれなんよ (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:13:34.46ID:gt9+H7ecM
(:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(。,)(∴)
\_:}ж{.:/
おなごがちょーこーしたり
まちがえたり、るーる聞き直してもおこらんのに
おっさんがそれするとみな
機嫌わるくなるんよねぇ露骨すぎ!
0409だからあれなんよ (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:15:27.44ID:gt9+H7ecM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}:/
おらはあることにきづいたった

おもげーするときは
おなごらとやったほぉーが無難と
ルールを聞き返しても
あんま嫌な顔されんし
0410あと、 (バッミングク MMa3-Exy7)
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2018/09/05(水) 23:17:28.70ID:gt9+H7ecM
(.'Ф` 'Ф`:.)
('∴;)(,,)(:∴)
\;){ー-}:/
るーる説明もヲタのひとらよか
はるかにわかりやすいんよね
頭悪い人の視点に立ってくれとる
0411NPCさん (ワッチョイ 65c9-j9mh)
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2018/09/05(水) 23:21:03.46ID:umhfZ7Rd0
>>399
三角の奴は専用の台が居るので使いにくい
エッセンだといつもセールやってるので買い占めて転売しても良いかもね。
電気製品だから関税取られそうだが。
0412NPCさん (ワッチョイ 0b74-+TZu)
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2018/09/05(水) 23:21:57.25ID:6Z9ggwhw0
選択肢が多いというとアクションポイント制のゲームが苦痛になるな
1手番に行える行動の組み合わせを考えると選択肢が多くなって
ダウンタイムも長くなる

同じように選択肢が多いゲームでも1手番1行動でグルグル手番が変わるゲームの方がストレス少なく遊べる
0413NPCさん (スプッッ Sd43-f4id)
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2018/09/05(水) 23:37:37.31ID:v4Tfhrl3d
>>399
これどんな風に運用するの?
各自の消費時間を計るのは解るけど
使い過ぎたらどうするの?

「お前が10分多く長考してるから俺も後10分長考する」みたいな話になって
みんなが長考するのを肯定するツールにならない?
0414NPCさん (ワッチョイ db67-QziW)
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2018/09/05(水) 23:48:00.42ID:Hjq0bLAJ0
ちょっとそれるけどニッポンは好きだけどな。バチバチのマジョリティ争いで。
そらガイヤの方が人気はあるだろうけど、今の流行りかソロプレイ感が強すぎと感じた
アクション少なくても面白かったのはgentesだったな
0415NPCさん (ワッチョイ 65c9-M6m6)
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2018/09/05(水) 23:51:00.83ID:wPoZ8w6m0
>>413
メンバーによってはそうなるのかな?
うちではそうはなってないし、2時間で終わりたいからひとり30分ねとかって合意してから始めてる。
長考したくてしてる人って稀で、大体はついつい考え込んじゃうんだよねって人だから、時計があると時間使っちゃったから今回は早くやろうってなる。

ただ、慣れないうちは焦るので2倍ぐらいの持ち時間で半分残すことを合意してやるのがオススメ。
0417NPCさん (ワッチョイ 0b74-+TZu)
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2018/09/05(水) 23:59:02.52ID:6Z9ggwhw0
>>414
WYGは好きなメーカーなのでニッポンも嫌いじゃないが
初手に5000円帰ってくる工場を買って2手目で機械2個買うの手順が強くてバランス悪くなかった?
1番手のこれに対抗する為に2番手以降は最初の金で機械2個買って
1回統合整理を経てから工場を買うから微妙に追いつけない感じだった
0419NPCさん (ササクッテロレ Spab-vpih)
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2018/09/06(木) 00:41:54.92ID:nAR71/9Pp
>>414
ニッポンとガイアだと、正直ガイアの方がプレイヤー間の争いが激しいと感じるわ。
他人の星を掘るのは事実上直接攻撃だし、技術ゴールや上級タイルは先着1名だし
適切なラウンドボーナスを得る為には、常に他プレイヤーを監視してる必要があるし

俺がニッポンよりガイアの方をやり込んでるから、贔屓目もあるかもしれないが
0423NPCさん (ワッチョイ ae74-5rD0)
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2018/09/06(木) 02:04:20.53ID:e0Wh72T10
>>418
やっぱり
プレーヤー間でバランス取ることになるのか
マジョリティ争いのあるゲームだから成立はするのな

>>420
レイルロードレボリューションの電信の時にそんな話あったな
あれは会社の方針なの?
0424NPCさん (ワッチョイ ba2a-Ok55)
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2018/09/06(木) 02:07:17.57ID:PENkOKl00
レロレの電信は、強いって話はあったけど慣れてない人用に残したってインタビューか、掲示板のレスかなんかで言ってたな
0427NPCさん (ワッチョイ 9612-dMLJ)
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2018/09/06(木) 08:52:20.84ID:Omh8Iu760
アグリコラの正式?なルールでは、かまど所持の状態で牧場に入りきれない家畜を入手したときそのまま飯に変えれるんですか?
ファミリーバージョンだと、出来ると記載されてるが、普通の方には記載されてなかったような
0428NPCさん (ササクッテロ Spab-rIyb)
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2018/09/06(木) 09:03:49.80ID:jShUfME3p
説明書の記述までは分からないが、ルールとしてはリバイズドもファミリーも、溢れた家畜は即、かまど・調理場で食糧にできるという事で間違いない
0430NPCさん (スプッッ Sdda-hrUp)
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2018/09/06(木) 09:28:26.80ID:9zE9Dt6kd
>>421
ケイラスはイスタリゲームズだからWYGではなくね?

まだ挙がってないWYG作品の強ムーブに以下がある
マデイラ 海賊点が半分になるギルドタイル
シニョーリエ イニシアチブ優先プレイ
0436NPCさん (ワッチョイ ba24-7GfT)
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2018/09/06(木) 11:26:34.74ID:68rsYUgZ0
>>435
千円で石炭二回伸ばした後に一万で機械二つ買って統合整理で青写真をもらう
レベル2の工場を買って生産したのちに国内市場で石炭のところに一個ずつ123と三回消費して六石炭もらう
もう一度生産して状況に応じて青写真なりお金なりのところで同じことをやる

影響力タイルの置き換えは自分のタイルでもできるからレベル2の工場で三個製品を持っていて123と持っていれば一手番で三回消費できちゃうんだよね
0440NPCさん (ラクッペ MM3b-+HdZ)
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2018/09/06(木) 12:28:05.34ID:skx/7bwKM
定跡晒すのやめて欲しい
ゲームがつまらなくなる
0441NPCさん (ワッチョイ ae23-7GfT)
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2018/09/06(木) 12:35:11.49ID:vy4Ca14Z0
自分が見なきゃいいんじゃないのそれは
第三者が第三者に言うのもダメとかだと言論統制でもしなきゃ無理だ
0442NPCさん (ワッチョイ 4bee-H0aN)
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2018/09/06(木) 13:07:55.38ID:5lCQ5MEV0
ぐへへへへ
明後日友達2人と俺の3人で、俺の実家の家でボードゲーム合宿するぜぇw
夜はピザ頼んで、みんなでピザ食うぜw
そして、夜は酒飲みながらクイズいい線いきまSHOWでワイワイ盛り上がるぜぇw
そして1日目ラストはワンナイト人狼で盛り上がるぜぇw
翌朝の朝はマックのバーガーで補給だぜぇw
テラフォーミングマーズとか色々やる予定だぜぇw
うらやましいだろぅwww
0443NPCさん (スプッッ Sdda-hrUp)
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2018/09/06(木) 13:10:11.55ID:9zE9Dt6kd
>>436
ありがとう
対抗策として>>417>>418も言及してる機械2個買って統合整理してから工場って手順の突き詰めたらそうなるのだね

ニッポンはもう遊ぶ価値が低いと思ってたけど
その戦術が面白そうだからもう1度遊んで試してみるよ
0445NPCさん (ワッチョイ 0b68-HxS0)
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2018/09/06(木) 13:21:07.59ID:joen0AbK0
>>442
男3人、密室、夜から朝まで。何も起きないはずがなく…


羨ましいに決まってんだろ混ぜてほしいくらいです、はい
あともう一人欲しい所だけど3人がベストのゲームでも回すのかな
0446NPCさん (ワッチョイ 4bee-H0aN)
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2018/09/06(木) 14:09:33.76ID:5lCQ5MEV0
>>444
そう?3人でやったけど、仲良い奴となら3人でもすげー盛り上がるよ

>>445
普段2人でやってるから、3人おるだけでドブルとかモダンアートとか3人〜できる、ゲームができるからいいんよ
俺の人生はつまらないもんじゃない、友達がいる幸せを、あんた達にも分けてやりたいくらいだぜ!
0452NPCさん (スプッッ Sdda-hrUp)
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2018/09/06(木) 14:34:15.45ID:9zE9Dt6kd
俺の場合は最初に軽ゲーで慣らしをした後は重ゲー中心だな
合間に軽ゲーを挟む感じ
重ゲーがお刺身なら軽ゲーは山葵かツマって役割

>>442
月曜日に3人で面白いゲームを質問してた人だね?
楽しんでくれ
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