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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 687【SW2.5】
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0001NPCさん
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2018/08/11(土) 01:09:50.44ID:???
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 686【SW2.5】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1533279701/
0645NPCさん
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2018/08/16(木) 16:24:07.10ID:???
コンジャが時間と確実化を1枠に圧縮できると考えると悪くない
威力確実化もわざわざ1枠使って取る程でもないけど、ついでについてくる分には使い所以外に多いしな
拡大達人は資金周り次第かな
ボスにだけは確実化使いたいとかはそこそこあるし、数拡大を対象毎別に振るような厳密な処理する卓なら外しちゃいけないところを外さないためにも確実化は使いたくなる
まあ練達とか魔晶達みたいな節約用特技よね
0646NPCさん
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2018/08/16(木) 16:25:47.99ID:???
デバフ魔法が重要になってきているから欠片入りボスに通すために確実化が使えるのは大きいと思う
鷹の目があれば拡大距離で後方にいるボスを対象に取れると考えるとMP節約のために拡大の達人も欲しくなってくる

もっともエンハンアルケミが相変わらずバカみたいな補正かかるならデバフ魔法など不要になるが
0647NPCさん
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2018/08/16(木) 16:26:48.12ID:???
フェローが使う消耗品はPCが用意するらしいけど
ルルブVでアルケミストのフェローが出てきてもカードを買ってあげないと役立たずに?
0648NPCさん
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2018/08/16(木) 16:26:58.48ID:???
フロウライト「ゴーレム一週間ぶん作り置きとか常識だよね」
0649NPCさん
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2018/08/16(木) 16:29:09.84ID:???
せっかく楽に拡大時間が取れるのにリトライの使い所がいまいち
0650NPCさん
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2018/08/16(木) 16:31:04.60ID:???
>>647
逆に考えるんだ、どんなにレベルの低いフェローでも高いカードを与えてさえやれば強力なサポート要員になってくれると
不死身な上に状況に応じて主動作でカード複数投げしてくれるフェローとか最高じゃないか
0651NPCさん
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2018/08/16(木) 16:37:14.32ID:???
>>650
なお、状況に対して最適な行動を取ってるくれるとは限りない模様
0652NPCさん
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2018/08/16(木) 16:42:33.48ID:???
PLが少ないとアルケミ専門みたいなキャラは使いづらいからフェローで参加させられるのは良いな
0653NPCさん
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2018/08/16(木) 16:52:44.50ID:???
変幻自在Tでディフェンススタンスと囮攻撃Tを宣言しながら
両手ウォーハンマーで敵を殴りつけるタビットフェンサーフェローを4人ほど用意して
敵の回避絶対下げるカルテット
0654NPCさん
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2018/08/16(木) 17:01:36.18ID:???
>>651
1〜2:パラミス
3〜4:クリレイ
 5  :バークメイル
 6  :ヴォーパルウェポン

5と6が連発しなければそれでいい
0655NPCさん
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2018/08/16(木) 17:04:11.07ID:???
>>644
それはわかるけど比較的広い部屋や森に大型モンスターでも30m開始は基準外だからGMがルールブックちゃんと読んでないものかと思った
0656NPCさん
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2018/08/16(木) 17:04:19.09ID:???
>>653
タビットならダークミストやパラライズをかけてくれたほうが良い
0657NPCさん
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2018/08/16(木) 17:04:41.55ID:???
6なら高い達成値生かしてミラージュデイズ入れたい
0658NPCさん
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2018/08/16(木) 17:05:04.23ID:???
>>653
ディフェンススタンスいらないから両手利きで囮攻撃×2しようず
0659NPCさん
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2018/08/16(木) 17:06:52.64ID:???
>>655
シチュによっては遠くにいる敵を先に見つけて50m距離から不意打ち攻撃するんやで
0660NPCさん
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2018/08/16(木) 17:10:09.45ID:???
ディフェンススタンス+変幻自在って出来たっけ
0661NPCさん
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2018/08/16(木) 17:11:33.84ID:???
エアプ乙
50メートル先の敵なんか視認できないから攻撃できない
0663NPCさん
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2018/08/16(木) 17:13:51.04ID:???
600m先から強襲してくる魔物がいてだな・・・
0664NPCさん
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2018/08/16(木) 17:15:49.34ID:???
50キロメートル先なら確かに視認できないんだけどなw
0665NPCさん
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2018/08/16(木) 17:19:08.60ID:???
サーペンターズ、貴様50kmくらい先から見ているなッ!
0666NPCさん
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2018/08/16(木) 17:20:37.75ID:???
>>655
その目安はあくまで双方にとって不意の遭遇戦くらいじゃないかと思う
場所や状況次第で戦闘開始距離はいくらでも変化する
0667NPCさん
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2018/08/16(木) 17:22:14.87ID:???
両手ウォーハンマー、一番軽くても必要筋力20だから
フェンサータビット最低でも筋力39ないといけないのだが・・・

仮に敵が回避を1ゾロ振って命中しちゃうと使ってるのがマトックだとして
威力表40/C値H+13、7振ったら9+13で22ダメージか
(フェンサー5レベル+筋力39でボーナス+6囮攻撃でダメージ+2=13)
2発当たったら、ディアボロカデット瀕死になるから変身まったなしだな
0668NPCさん
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2018/08/16(木) 17:24:18.37ID:???
筋力足りない分命中にペナかかるってルールは2.5にはまだ無いんだっけか
0670NPCさん
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2018/08/16(木) 17:28:42.30ID:???
やはり両手利きピック囮攻撃変幻自在Tだな
0671NPCさん
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2018/08/16(木) 17:30:22.51ID:???
ビジュアル的に怖すぎワロタ
0672NPCさん
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2018/08/16(木) 17:32:55.30ID:???
アイスピックを武器に使うバニーガール(タビット)の暗殺者思い出した
0673NPCさん
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2018/08/16(木) 17:46:54.82ID:???
室内でボスと会話してからの戦闘なのに開始距離が30m離れていた事あったな
絵面酷すぎるから話すならせめて10m以内に入れろとだな
0674NPCさん
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2018/08/16(木) 17:55:41.66ID:???
バリアドサークル使ってる状態で敵と遭遇した結果一部前衛が敵の元にたどり着けない事案
0675NPCさん
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2018/08/16(木) 17:55:55.64ID:???
両手利きピックのほうが1ラウンドで2回敵の回避が下がるから効率がいいか

筋力39のマッチョうさぎを4人集める必要もなくなるしな
0676NPCさん
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2018/08/16(木) 18:07:50.50ID:???
>>660
ディフェンススタンスのほうは前提なしだし、フェンサーで普通に使えるからアリなのでは?
0678NPCさん
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2018/08/16(木) 18:27:35.44ID:???
魔剣の迷宮とか奈落の魔域でラスボスっぽく大広間にいたのかもしれないし
0679NPCさん
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2018/08/16(木) 18:36:35.32ID:???
>>676
技能に紐付いた行動に合わせて宣言する特技じゃないし無理だろ
0680NPCさん
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2018/08/16(木) 18:37:53.16ID:???
>>676
根本的に勘違いしてる
前提は関係なくて変幻自在の使用がグラフェン技能だから、グラフェン技能で判定する際の宣言特技が二回出来るのが変幻自在
0681NPCさん
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2018/08/16(木) 18:42:20.86ID:???
>>679
つまり鎧貫きとインファイトと切り返しにしか変幻自在は使えないと?
0682NPCさん
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2018/08/16(木) 18:44:36.89ID:???
それだと事実上鎧貫きにしか変幻自在使えないことになるな
0683NPCさん
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2018/08/16(木) 18:47:19.92ID:???
お前らのソードワールドは命中判定グラフェンでやらねぇのかよ
0684NPCさん
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2018/08/16(木) 18:48:23.47ID:???
ファイターや平目でやってもエエんやで
0686NPCさん
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2018/08/16(木) 18:52:07.27ID:???
デーモンルーラーは休んでていいぞ
0687NPCさん
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2018/08/16(木) 18:52:11.39ID:???
シューターとファイターでも変幻自在使えるんですか!
0688NPCさん
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2018/08/16(木) 18:53:51.41ID:???
使用グラフェンはグラフェン技能に関連するもののみが宣言可能でグラフェンの判定時のみ恩恵を受けるって意味だろ
攻撃時宣言のやつだけだとインファイトが使えない事になる
0689NPCさん
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2018/08/16(木) 18:53:52.18ID:???
p238〜9のフェローの行動の記述の「宣言特技と(複数回攻撃)の併用は原則的に不可」のところに

変幻自在Tの習得者は〜。ただしこのとき「次手番は休み」の特記の必要なものは
「続く次の2手番は休み」に変更されます

とあって、「次手番が休み」の宣言型特技って
p235によると全力攻撃、必殺攻撃、魔力撃とあるから
必ずしも「グラフェンが前提の宣言型特技」ではなくて
「グラフェンで宣言できる宣言型特技」を変幻自在Tで宣言できるのでは?
0690NPCさん
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2018/08/16(木) 18:56:12.80ID:???
ディフェンススタンスt+変幻自在は使えるし使えないが正解じゃね
回避力を選択した場合変幻自在を適用できるけどそのほか選択した場合変幻自在の効果適用されない
0691NPCさん
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2018/08/16(木) 19:01:49.81ID:???
たぶんだけど>>679はフェンかグラで判定する宣言特技にしか変幻自在は使えないと言ってるんだと思う
そしてディフェンススタンスで回避アップできることを忘れてるんだと
0692NPCさん
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2018/08/16(木) 19:08:07.48ID:???
感覚的にはインファもディフェスタも変幻自在で使えなさそうなんだが
効果見る限り使える
なのでSNEにメール送った
0693NPCさん
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2018/08/16(木) 19:10:55.94ID:???
変幻自在の使用がグラフェン技能なので、グラフェン技能を使用した時に宣言できる特技を2回使える
なのでグラフェン技能で使える宣言特技なら、使用がグラフェンである必要はない(魔力撃その他も問題ない)
ただしディフェンススタンスはグラフェン技能の使用時に宣言する特技ではないので変幻自在の適用外
0694NPCさん
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2018/08/16(木) 19:12:24.81ID:???
ではインファイトは変幻自在で可能だろうか
インファイトは攻撃前に宣言しないといけないとは書いてないが
0696NPCさん
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2018/08/16(木) 19:16:52.79ID:???
インファイトの存在を考えると変幻自在は「グラップラー技能を使用する判定に有効な宣言特技を2回宣言できる」と考えるのが妥当じゃね?
なので魔力撃もインファイトも適用範囲で、ディフェンススタンスは回避に使う時だけ適用範囲
0697NPCさん
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2018/08/16(木) 19:23:56.64ID:???
まぁディフェンス挑発もルーンマスターもどきも可能だと思うけど
0698NPCさん
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2018/08/16(木) 19:24:08.63ID:???
宣言特技は宣言してもそれに見合う主動作を行う必要が無いんだよなあ
例えば魔法拡大/数を宣言してから武器で攻撃してもいい
0699NPCさん
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2018/08/16(木) 19:24:33.16ID:???
拡大の達人を見るまで拡大を好きに割り振れないことを知らなかった
2.0でも拡大の効果をよくよく見るとその通りだったんだけど拡大振り分けとかしたことないからセーフ
0700NPCさん
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2018/08/16(木) 19:27:08.18ID:???
sneのことだ、どうせ何も考えずに作ったんだろうよ
0702NPCさん
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2018/08/16(木) 19:31:51.91ID:???
>>698
なんでルールよく読まずに語る子がいるの?夏休みだから?
0703NPCさん
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2018/08/16(木) 19:33:26.39ID:???
半分正解で半分あってるんじゃね
0704NPCさん
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2018/08/16(木) 19:34:23.34ID:???
ルールなんか読む奴いるのかよ
0705NPCさん
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2018/08/16(木) 19:37:54.52ID:???
>>701
魔法拡大は「10秒の効果時間を持つもの」で宣言可能なタイミングは指定されてないんだぞ
0706NPCさん
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2018/08/16(木) 19:38:20.34ID:???
ルルブを買ってないだけだろ
動画を見ただけのエアプでも歴戦のプロゲーマーみたくドヤ顔で語るぞ
0707NPCさん
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2018/08/16(木) 19:38:23.24ID:???
10秒持続の特技は特記がなければいつでも宣言できるから、拡大宣言してから殴れるのは事実
そのせいで使用:グラフェンでない10秒持続の特技が変幻自在の適用内なのかどうかがよく分からないことになってる
0709NPCさん
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2018/08/16(木) 19:40:28.09ID:???
宣言特技は昔のルールの方が分かりやすかったよね
変幻自在もそっちの方が整備しやすそう
0710NPCさん
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2018/08/16(木) 19:41:56.94ID:???
>>708
例を出してるだけで宣言特技はと、ひと括りにしてるほうがダメだろ
0711NPCさん
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2018/08/16(木) 19:45:56.62ID:???
変幻自在が「1回の●●攻撃」に限定されてればスッキリするのにな
0713NPCさん
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2018/08/16(木) 19:47:32.36ID:???
変幻自在の効果は「1Rに宣言特技を2回宣言できる」だけで
解説に書いてあるのは、「〜という使い方ができます。〜という使い方もできます。ペナは両方かかります。」とあくまで解説でしかないんだよな
0714NPCさん
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2018/08/16(木) 19:50:17.91ID:???
解説の話してるんじゃなくて使用の欄の話をしてるんだけど
0715NPCさん
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2018/08/16(木) 19:52:47.56ID:???
>>711
sneはその運用しか考えてないんだと思う
0716NPCさん
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2018/08/16(木) 19:55:24.18ID:???
いや、さっきからずっと使用と効果両方の話してるだろ
0717NPCさん
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2018/08/16(木) 20:01:17.20ID:???
低レベル版バトルマスター(ただしファイターを除く)ってわけじゃないのか

常時特技
主動作型特技
宣言型特技.━┳ 動作に付随して宣言するもの
         ┗ 10秒の効果時間をもつもの
0718NPCさん
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2018/08/16(木) 20:01:50.29ID:???
>>696でいいと思うけどね
グラフェン技能に適用されない特技には無効
0719NPCさん
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2018/08/16(木) 20:04:06.36ID:???
>>715
単純に変幻自在の効果欄に対象に出来る特技の名前を追加するだけで変わると思うんだよなぁ
0720NPCさん
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2018/08/16(木) 20:06:08.47ID:???
効果欄に対象特技を書くタイプだと、サプリで変更あったときに大きくエラッタが必要になるのよね(ルーンドゥルガー)
0721NPCさん
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2018/08/16(木) 20:09:03.77ID:???
適用に一回の武器攻撃または近接攻撃を含む特技、と書けばいんでね
0722NPCさん
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2018/08/16(木) 20:10:24.02ID:???
インファイトが入らなかった
「グラフェン技能を使用した攻撃に効果が適用される特技」でどや
0723NPCさん
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2018/08/16(木) 20:12:11.23ID:???
>>713
解説でしかないって、効果の詳しい解説に何か問題があるの?
0724NPCさん
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2018/08/16(木) 20:23:41.66ID:???
もう面倒くさいから変幻自在は《○○撃》という名称の宣言特技にだけ有効ってことにしようぜ
0725NPCさん
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2018/08/16(木) 20:24:15.48ID:???
前提:グラフェン5
使用技能:無し
効果:○○攻撃限定のバトマス

これじゃいかんかったんか?
0726NPCさん
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2018/08/16(木) 20:27:08.99ID:???
鎧抜きもインファイトもマルアクも入らないな
0728NPCさん
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2018/08/16(木) 20:29:01.89ID:???
いや、それは主動作型特技だ
0730NPCさん
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2018/08/16(木) 20:41:02.58ID:???
>>723
こういう使い方をしなければいけませんじゃなくて、こういう使い方もできますよって書き方なんだよ
0731NPCさん
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2018/08/16(木) 21:01:20.18ID:???
>>722
攻撃にも効果適用されるやん
ペナだけど
0732NPCさん
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2018/08/16(木) 21:04:18.51ID:???
ファイター技能をハブったことによる弊害とも言えるな
0733NPCさん
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2018/08/16(木) 21:05:04.52ID:???
かばう もダメってことになるか グラフェン関係ないし
0734NPCさん
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2018/08/16(木) 21:06:48.63ID:???
いっそ全部主動作型にすればよかったんだよ
両手利きによる2回攻撃も主動作型で
0735NPCさん
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2018/08/16(木) 21:06:49.68ID:???
かばうUでマルチガード効果がつくらしいからそれに期待
0736NPCさん
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2018/08/16(木) 21:10:40.63ID:???
>>730
それでいいんじゃないの?
変幻自在の概要だけだったらバトマスと同じ使い方するもの派とか複数回の攻撃をするとき2回使える派とか、あるいはさらに別の解釈が出て割れて揉める書き方だし
この解説は必要だと思うけど?
0737NPCさん
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2018/08/16(木) 21:10:54.34ID:???
狙撃見直したが制限移動以外もOKなんだな
ライダー楽しみだ
0738NPCさん
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2018/08/16(木) 21:12:55.51ID:???
>>735
でもかばう取ってガーディアン付けて7レベルで宣言付けてってやると防具習熟一個くらいしか守りに回せないんだがそれはタンクとして大丈夫なのか
0740NPCさん
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2018/08/16(木) 21:15:40.70ID:???
>>737
それは射撃攻撃自体が制限移動じゃないと無理だから書かなかっただけじゃなかろうか
0741NPCさん
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2018/08/16(木) 21:18:58.36ID:???
7レベル時点でミスリルプレートを買うのはかなりキツイし9レベルで防具習熟Sを覚えれば丁度良くね?
0742NPCさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:21:57.29ID:???
制限移動〜は攻撃対象のほうか
0743NPCさん
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2018/08/16(木) 21:23:44.49ID:???
>>737
移動出来ない
狙撃使用時、射撃実行時共に対象を攻撃できる状態じゃないとダメだから移動した瞬間攻撃できる状態じゃなくなる
0744NPCさん
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2018/08/16(木) 21:41:21.83ID:???
流れ全然関係ないけどフィーってマギテック駄目だけどアルケミストやリペアラー取ってなんか問題あるっけ
人間の科学に魅せられた妖精ってキャラ付けを思いついたんだけど
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