【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 687【SW2.5】
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0001NPCさん
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2018/08/11(土) 01:09:50.44ID:???
ここはグループSNE制作のTRPG「ソード・ワールド2.0/2.5(SW2.0、SW2.5)」と
その舞台世界であるラクシアに関連する話題を扱うスレッドです。
・SW2.0、SW2.5に関係ない話が続く場合は、頑張って新しい話題を振りましょう。
・悪意ある書き込みには反応しないようにしましょう。
・旧ソードワールド(SW1.0)やフォーセリアの話題は専用のスレへお願いします。
・次スレは>>950を踏んだ方が対応してください。
(タイトルは『【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx(xxx=通番)【SW2.5】』の形式を推奨します)

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 686【SW2.5】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1533279701/
0487NPCさん
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2018/08/14(火) 22:49:26.53ID:???
ぼく「wキャスト拡大数セイクリッドウェポン&シールド、FAウォースピリット&タフパワー補助動作でパラミスS攻陣2旋風、連義いっぱい」
他PC「わかりにくい」「もっと簡潔に」「めんどくさいからブレス2かジハドだけよこせ」
0488NPCさん
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2018/08/14(火) 22:50:11.87ID:???
そういやエラッタでショットガンバレットの射程が「本来の半分になります」から「1エリア(10m)になります」に変更されて
ジェザイルで撃とうがロングバレルで撃とうが10mしか届かない性能になったな
いまの基本戦闘ルールなら後方エリアから前線エリアには届くからいまのとこ問題ないけど
上級戦闘ルールとその普及具合次第ではショットガンバレットの地位がさらに下がるかも
0489NPCさん
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2018/08/14(火) 22:57:21.91ID:???
そういやコアーシブが密かに姿を消してるのな
それはいいんだけどしかし、ただでさえ他の系統に比べて魔法の少ない神聖魔法を更に減らすなよと言いたい
0490NPCさん
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2018/08/14(火) 22:58:44.74ID:???
>>488
まあ今までが強すぎたし、狙撃型2Hと突撃型2Hでビルドが分かれただけと思えば
0491NPCさん
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2018/08/14(火) 22:59:33.93ID:???
>>486
エリア移動したら魔法撃てないのは変わってないぞ
移動力の有利不利なら無いけど
0492NPCさん
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2018/08/14(火) 23:15:10.00ID:???
ターゲッティングのおかげで、最短で制御を取っても
クリバレとソリバレは使えるから遠近使い分けるのも手

というかまだ6lvまでだから平行伸ばしじゃないかぎり
マギ5lvは気が早いような
0493NPCさん
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2018/08/14(火) 23:15:43.65ID:???
ドワーフの移動力の話だぞ
0494NPCさん
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2018/08/14(火) 23:30:43.55ID:???
ルルブTの段階では武器習熟型と比べて宣言特技型のグラップラーが息してない気がするんだが気のせい?
0496NPCさん
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2018/08/14(火) 23:58:07.63ID:???
そうはいうが2.0の基本ルルブ1の頃から息してなかったぞそのいきもの
0497NPCさん
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2018/08/15(水) 00:01:09.84ID:???
インファ投げは強いよね
外すと死ぬけど
0498NPCさん
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2018/08/15(水) 00:07:37.06ID:???
上でマルアクは主動作を行う際に宣言であって近接(魔法)攻撃を行う時ではないとかなんか言ってるけどさ
宣言型の戦闘特技は「いつ」じゃなくて「何の動作に付随して」宣言するかが要であって
マルチアクションには思いっきり「摘要」の欄に「1回の近接攻撃または魔法行使」って書いてるんだけど

いや、それ以前のそもそも根本的な話として
「近接攻撃または魔法行使、どちらかを主動作で行う時に宣言し、その一回に有効です」
って文章は普通に読めば
「主動作を行う時に宣言」ではなくて
「(主動作で)近接攻撃または魔法行使を行う時に宣言」
って言う日本語だし、
ついでにその次には「近接攻撃時に宣言〜」とか「魔法行使時に宣言〜」って書いてるし
そもそもの「主動作の際に宣言」なんてのは全くないと思うのだけど

なんかもうマルアク変幻自在は絶対に無理って決め付けてなんとかしてそう持って行こうとしてる奴いねえ?

つーかただ単に「ルルブ1でサポートされてるレベル帯ではマルチアクションと変幻自在を同時に取る事は出来ないので、それを考慮した書き方はされてない可能性があるから現段階ではなんとも言えない」
で済む話じゃねえの?なんで理屈こね回すの?
0499NPCさん
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2018/08/15(水) 00:14:20.38ID:???
いやまあ一生懸命になるのはいいことだけど、
SNE語だから真面目に日本語で検証してもあんま意味ないよ
0501NPCさん
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2018/08/15(水) 00:18:30.77ID:???
>>499
不自然などうとでも取れる日本語ならまだしも至って普通の日本語なら普通に書いてる通り読めば良いだろ
それすら疑うならもう全部無理じゃん
0502NPCさん
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2018/08/15(水) 00:20:58.80ID:???
やはり初期から使えてリスクもない牽制投げは良いものだ
0503NPCさん
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2018/08/15(水) 00:44:40.59ID:???
>>456
その「近接攻撃または魔法行使、どちらかを主動作で行う時に宣言し、その一回に有効です」って記述は補助動作での近接攻撃や魔法行使には使えないって意味じゃない?
つまりフェンリルバイトしてマルアク魔法行使とか、ブランクしてマルアク近接攻撃とかはできないよってことだと思う
0504NPCさん
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2018/08/15(水) 00:53:26.66ID:???
ルルブ読み直してたら同じようなこともう書いてる人がいた…
ごめん
0505NPCさん
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2018/08/15(水) 01:28:23.91ID:???
>>498
決めつけってか解釈の問題だろ
「主動作を行うときに宣言し」って言ってるのを主動作中全ての行動に入れるか主動作実行時に入れるかの解釈差だろ
「普通に読めば」とか言いながら補足入れなきゃいけない時点で普通に読めないテキストなわけだし
お前がGMならそう処理すりゃいい
0506NPCさん
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2018/08/15(水) 01:38:21.40ID:???
マルアク投げグルーボムって思ったら実は消えてたグルーボム
0507NPCさん
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2018/08/15(水) 01:40:07.88ID:???
デバフとダメージを両立できる習熟踏みつけも楽しいぞ
0508NPCさん
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2018/08/15(水) 01:45:18.62ID:???
補足入れないと普通に読めない文章なんじゃなくて
補足入れないと普通の文章も読めない文盲なだけでは
0509NPCさん
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2018/08/15(水) 01:52:45.35ID:???
「普通に読めば」ってのは「俺が読みたいように読めば」の言い換えだから、同じ読み方したいやつ以外には読めないよ
0510NPCさん
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2018/08/15(水) 01:53:25.63ID:???
キック武器の命中-1はなくして欲しかったよ…
両手利き乗らないんだから単発火力面では普通に輝けるようにしてほしかった…
0511NPCさん
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2018/08/15(水) 02:04:36.46ID:???
重い武器出てるし割と輝き始めてないか?
まだきついか?
0512NPCさん
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2018/08/15(水) 02:09:28.97ID:???
ファイターがフレイルやウォーハンマーをルルブ1環境で活かせるかってのに近い
命中低くてキツい
投げてから踏みつけるのは単発とは言い難いしな
0513NPCさん
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2018/08/15(水) 02:18:48.25ID:???
威力上昇を過小評価し過ぎな気がする
宣言が1回しかのらないから2回以上攻撃するなら威力の重要性が増している
0514NPCさん
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2018/08/15(水) 02:20:47.65ID:???
ダメージは通常より3点ほど高くなるけど命中は通常より2点低くなる武器って要するに回避ペナ与えられない囮攻撃Tじゃん
踏みつけ取らないなら選ぶ理由がないんだよなあ
0517NPCさん
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2018/08/15(水) 02:23:38.36ID:???
>>515
俺は立ってる相手を蹴りつけるキックの鬼がやりたいの!
0518NPCさん
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2018/08/15(水) 02:25:17.69ID:???
とび蹴りが2.5でも存在すればいいな
0519NPCさん
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2018/08/15(水) 02:28:29.18ID:???
>>505
主動作「を」じゃなくて、主動作「で」だよ
ここが変わるとそりゃ解釈も変わる
解釈の問題じゃなくて読み間違えじゃん
0520NPCさん
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2018/08/15(水) 02:35:14.37ID:???
キックの鬼やりたいなら器用度あげてください
0521NPCさん
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2018/08/15(水) 02:47:24.27ID:???
命中1低くてダメージ+4くらいじゃないとキックは割に合わんよな
0522NPCさん
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2018/08/15(水) 03:28:08.71ID:???
「で」でも「を」でも主動作中とも主動作の初っ端とも取れることには変わらんだろ
好きにしろよ
0523NPCさん
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2018/08/15(水) 05:00:12.38ID:???
初期作成での話だが牽制投げか牽制キック+パンチはかなり強いというか便利だった
まさか牽制グラを強いと思う日が来るとは
0524NPCさん
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2018/08/15(水) 07:38:52.64ID:???
宣言特技周りのルールをもっと整理して簡素化できないものか
これに関しては(バランスはともかく)2.0の方がまだわかりやすかった
0525NPCさん
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2018/08/15(水) 07:50:44.03ID:???
互換性の問題もあるしそのへんは3.0だろ
0526NPCさん
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2018/08/15(水) 08:36:19.77ID:???
整理して簡素化したらシンプルすぎて単調になってつまらないって言われる
0528NPCさん
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2018/08/15(水) 08:42:36.30ID:???
全力攻撃
 適用:宣言後1回目の近接攻撃
 効果:ダメージ+4
 リスク:回避力判定-2
マルチアクション
 適用:宣言後1回目の主動作
 効果:近接攻撃(魔法行使)に続けて魔法行使(近接攻撃)可能
魔法拡大/***
 適用:宣言後の魔法行使すべて
 効果:略

宣言できるタイミングは今と同じとして
こんな風に書いた方がわかりやすくないですかSNE先生
0529NPCさん
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2018/08/15(水) 08:54:43.42ID:???
どうせまともに日本語読めないんだし関係ないじゃん
0530NPCさん
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2018/08/15(水) 08:56:23.77ID:???
>>528
ふうん、魔法拡大は一度宣言したら、一生有効なんだ。
0532NPCさん
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2018/08/15(水) 09:00:17.15ID:???
毎度の事ながら、既存要素のテキストはだいぶ読みやすくなってるけど新要素のテキストは大体読みにくい
フェローとかもヒドイ
0533NPCさん
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2018/08/15(水) 09:09:45.92ID:???
頭の中にあるものをつらつらと書き連ねただけで、それを読み手に分かり易いように整理するという作業をしてない感じ
0534NPCさん
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2018/08/15(水) 09:15:20.73ID:???
フェローの行動に戦闘特技を組み合わせられるのはいいとして
戦闘特技の一覧があるのがフェローのページより先というのは構成としてどうなのか
0535NPCさん
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2018/08/15(水) 09:35:43.49ID:???
逆でしょ
フェローなんて巻末のおまけ程度の要素でいいのになんで魔法や特技や装備より先に来てるのか
0536NPCさん
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2018/08/15(水) 09:37:00.37ID:???
SNEがフェローを2.5の売りだと思ってるからじゃないかな
0537NPCさん
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2018/08/15(水) 09:39:04.45ID:???
まずPC、NPCを作れるようにならないと簡易NPCデータであるフェローに落とし込めないから
キャラ作成に関するデータがフェローより前は間違ってはいないのでは?
ちなみにp80〜81に載ってる一覧表はキャラ作成時に取得できる戦闘技能一覧だから
高レベルフェロー(といっても6レベルまでか)では不足分がでてくるよ
0538NPCさん
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2018/08/15(水) 09:41:08.68ID:???
そのキャラ作成に関するデータがフェローより後ろにあるんだってば
0539NPCさん
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2018/08/15(水) 09:45:32.66ID:???
240ページに「フェローのデータにエラーがあるかどうかはわからない」ってあるけど
能力値と(消耗品以外の)主だった装備を記載する欄を追加すれば
かなりの部分防げるのでは?
0540NPCさん
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2018/08/15(水) 09:58:33.20ID:???
キャラの初期作成の手順→戦闘ルール→キャラの成長手順→フェローの項目→レベル6までのデータ類
なのでキャラの成長手順とフェローを続けて説明したかったのかもしれないが
例えばマルチアクションの内容説明が出る(レベル6までのデータ類)前に
マルチアクションをフェローが使うときの説明(フェローの項目)がくるから
不親切といえばまぁ不親切
0541NPCさん
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2018/08/15(水) 10:05:06.55ID:???
SNEの想定としてはユーザーがフェローをアップしあってSNSが大いに賑わうはずだったのかしら
0542NPCさん
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2018/08/15(水) 10:07:49.81ID:???
他人のフェロー使うより自分で作ってNPCにした方が使いやすいし
そもそもデータが出揃ってないからやれる事の幅が狭いし
0543534
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2018/08/15(水) 10:08:14.36ID:???
>戦闘特技の一覧があるのがフェローのページより先というのは構成としてどうなのか
これ日本語がわかりにくかったな
ページ上はフェロー→戦闘特技という順番
フェローからさらにページを進んだ先に戦闘特技一覧があるという意味だった
0544NPCさん
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2018/08/15(水) 10:15:42.15ID:???
2.5の新要素なんだけど、そこを少し曲げて血まみれ伯爵とか
ザルツの切り札(トランプ)さんとかのフェローデータを公開したら
「何だこの命中の値とダメージ量ww」みたいな感じでもっと注目されたんじゃないかとは思う
0545NPCさん
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2018/08/15(水) 10:39:41.94ID:???
>>544
公開したら自己満足で気持ち悪いと言って叩くやつが出てくるのがオチ
0546NPCさん
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2018/08/15(水) 10:44:11.00ID:???
蛮族フェロー出した人をたたいてたここだからなるわな
0548NPCさん
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2018/08/15(水) 11:04:38.10ID:???
このスレに限らずぼくがかんがえたさいきょうのフェロー公開するような真似すりゃ痛がられるのは当然じゃね
あの蛮族フェローは内輪ネタ(公式ルールでは作れないキャラ)だろうにハッシュタグ付いてたから尚更痛い
0549NPCさん
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2018/08/15(水) 11:20:54.66ID:???
ぼくのかんがえた最強のフェロー!も(痛いし将来的に黒歴史になるとしても)遊び方のひとつなのに、
卓ゲ民はことさらに叩くからどうかと思うわ
0551NPCさん
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2018/08/15(水) 12:07:19.36ID:???
そりゃあ公開しちゃうからだろう
0552NPCさん
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2018/08/15(水) 12:15:18.55ID:???
強すぎるフェローは避けられるのでバランスよく作りましょうって書いてあるのに
それを無視すればそうなるよなとしか
0553NPCさん
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2018/08/15(水) 12:27:55.23ID:???
同卓でもなけりゃ叩く必要はないんだよなぁ
0554NPCさん
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2018/08/15(水) 12:28:47.86ID:???
目に付きゃ叩かれるさ
必要とか関係ない
0555NPCさん
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2018/08/15(水) 12:32:50.22ID:???
そのさもしさが批判されてるんだぞ
0556NPCさん
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2018/08/15(水) 12:38:20.65ID:???
>>550
>>5495が卓ゲ民を叩きたいから
でもさすがに無理筋すぎるからもうちょっと考えてやればいいのに
0557NPCさん
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2018/08/15(水) 12:54:34.64ID:???
例の蛮族フェローは痛がってるだけで叩いてはなくね
2.0準拠の高レベルかつオリジナル種族使ってるのにハッシュタグ付けてることはここで叩かれてたけど
0559NPCさん
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2018/08/15(水) 13:38:16.39ID:???
「痛い」ってのはただの感想じゃん
凸ったわけでも無いだろうし流石にその程度で叩く扱いは過敏すぎんだろ
0560NPCさん
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2018/08/15(水) 15:15:14.44ID:???
凸らなきゃ叩いたことにならないってのはおかしすぎ
0561NPCさん
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2018/08/15(水) 15:27:58.43ID:???
お前がそう思うならそうなんだろう
0562NPCさん
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2018/08/15(水) 15:29:26.81ID:???
正直かわいそうだと思った(こなみ)
俺は他人のフェローもっと見てえけどなぁ、使うかどうかは別として
0564NPCさん
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2018/08/15(水) 15:48:36.12ID:???
>>563
誰と勘違いしてるか知らんが俺は今日最初の書き込みだぞ
0565NPCさん
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2018/08/15(水) 16:01:57.21ID:???
リンクがないしどれがどの発言に向けてなのかわけわかめだけど、
「痛いと言うのは叩きではない!人の考えにケチつけるな!」
だとさすがにガチ病気だぞ
0566NPCさん
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2018/08/15(水) 16:17:01.93ID:???
痛い=叩き!人の考えにケチつけるな!
でもどうかと思う
0567NPCさん
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2018/08/15(水) 16:19:49.19ID:???
他人を批判するより褒める方が良いのは自明なので
わざわざ他人を傷付ける言葉をぶつけたり、仲間内に持ち込んで嘲笑ったりしなさんな
0568NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:24:16.95ID:???
ID梨スレでこういう話は完全に時間の無駄
0569NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:14.54ID:???
製作者の意志で不特定多数に公開した時点で批判くらい織り込むものだし
知り合いでもなんでもない匿名の感想をいちいち真に受ける必要も無し
0570NPCさん
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2018/08/15(水) 16:29:42.89ID:???
5chなんて殆どが時間を捨てに来る連中の集まりだし主旨は間違ってない説
0571NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:51.08ID:???
しかしそんな当たり前の考えのできないガキが多いわけよね
0572NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 17:52:15.85ID:???
自分で書き込んで自分で叩いてるまで有るのがこのスレだぞ
0573NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 17:59:34.43ID:???
いつまでたっても乱戦エリアが解消されないわけだ
0574NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:28:56.05ID:???
そういや2.5で乱戦内の味方人数が敵の倍超えてれば離脱準備いらなくなったな
0575NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 18:50:48.00ID:???
ほんとだ
こういう細かい改定って2.0からやってきた人間のほうが
いろいろやらかしそう
0576NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:13:53.97ID:???
かばうはマモチキ先制判定前に宣言しとかないと後攻時にかばえないのはこないだやらかした
0577NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:17:17.96ID:???
>>574
2.0から変わってないぞ
なんか前のスレでもできないようなこと書いてる奴いたけど
0578NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:37:41.11ID:???
>>577
2.0だと離脱宣言ペナ-4が控除されるだけじゃなかったっけ?
離脱宣言で主動作消費する必要がなくなってるけど
0579NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:52:25.82ID:???
>>577
出来ないぞ
乱戦エリアを通ろうとした時に味方が倍の人数いれば妨害を受けずに通ることができる
既に乱戦エリアにいるキャラは味方がどれだけ多くても前の手番に離脱宣言してないと移動できない
0580NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 19:57:16.41ID:???
2.0だと倍を超えてれば離脱宣言してもペナ受けないだけで主動作は消費する
0582NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:18:40.78ID:???
一応乱戦エリアにいるけど乱戦状態じゃないキャラなら何もなしに離脱できる
乱戦エリア出来た時に範囲内に入ってたり気絶から起きた時とかなら倍の数いれば可能
0583NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:27:18.15ID:???
大宮のコンベだと倍の数いれば即離脱可能だったな
0584NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:36:24.71ID:???
自軍方向にしか離脱できないのは忘れがちだった
0585NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 20:48:24.48ID:???
世界観の話しなんだけどルーンフォークってどれくらいの期間ジェネレーターにいるんかな
髪なんかの遺伝子を入れるのは知ってるけど…
0586NPCさん
垢版 |
2018/08/15(水) 21:20:46.20ID:???
2.0の簡易戦闘は乱戦エリアは一つだけという謎ルールがあったが
2.5だと乱戦エリア複数が発生可能になってるんだっけ?
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