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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その245
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0001NPCさん (ワッチョイ 8e2a-qJjT)
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2018/07/12(木) 18:49:19.94ID:y7p+ahHB0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0769NPCさん (ワッチョイ 2f4c-x//5)
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2018/07/27(金) 08:24:07.00ID:zVDx4MT70
ツォルキンで質問です。
スタピマーカーをGETして歯車を二つ回した際に、最終食料供給日を超えてしまった場合でも
最後のラウンドはプレイできますか?
0770NPCさん (ワッチョイ 27c9-Wn7r)
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2018/07/27(金) 08:40:18.39ID:kOObyUY70
>>766
>>767
ありがとうございます。
新しい概念が出てくる時にはもっと丁寧に、ということですね。
さじ加減が難しいものの、もっと意識していこうと思います。
0771NPCさん (ササクッテロラ Sp47-jWLa)
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2018/07/27(金) 08:43:29.13ID:zY+v85vap
mtg風に書くなら

建造時、あなた以外の都市を一つ選ぶ。
選んだ都市の「茶色と灰色のカードの合計枚数」が
あなたの都市の「茶色と灰色のカードの合計枚数」よりも多かった場合
その枚数と同じ数のコインを得る

ぐらいかな。両者の差額なのか、多い方の枚数分なのかを注記しておけばより良い
0774NPCさん (ササクッテロル Sp47-Wk+1)
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2018/07/27(金) 09:01:05.48ID:1rda8Ucpp
>>757
俺もガイアプロジェクト
これほどリプレイ性があり、研究しても定石が見えないゲームはないな。

大抵のゲームは、面白いけど数回やるとパターンが決まって飽きるってのが多い
0777NPCさん (ワッチョイ 9263-kJ74)
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2018/07/27(金) 09:30:10.98ID:nSyC3C1o0
>>757
バロニィソーサリー

1手1手の戦略と駆け引きの面白さを短時間にギュっと濃縮した陣取りゲーム
将棋や囲碁と同じく様々な定石を覚えてからが本当の勝負が始まる
色んなメンツとかれこれ300回以上はやってるけど、奥が深過ぎる超スルメゲー
0779NPCさん (スップ Sd32-NNl3)
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2018/07/27(金) 10:02:24.03ID:UanQ3h1Qd
>>774
定石がないと言うより
種族ごとに定石が幾つかあり
マジョリティやラウンド別の得点行動や上級技術タイルによって
そのゲームで有利な定石が違うから研究を進めても毎回違う展開になる感じだね
0780NPCさん (ワッチョイ 16bb-k0/b)
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2018/07/27(金) 10:03:38.58ID:iwFtCWyg0
>>761
あみあみも瞬殺だったから買えるか怪しい。まあ、この売れ行きなら次の拡張もでるだろうし、
そのときに再販するだろうから転売屋から買わなくてもちょっと待てばいいんだけど……。
予約でこれだけ人気なんだから、アークライトはさっさと再販の契約してこいとは思う。
少なくともHJの再販の速さを見習って欲しい。
0781NPCさん (アウアウウー Sa43-lCWo)
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2018/07/27(金) 10:14:59.65ID:h9B2Lbu5a
>>778
誰も彼もがバ○ニィ君にみえるのか
意識しすぎだろうよお前

あと、バ○ニィ君は戯れでもそんな質問しないよ
迷える羊達を導いてるつもりなんだから
0783NPCさん (アウアウカー Saef-hPpY)
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2018/07/27(金) 10:54:33.49ID:wszmjJNma
>>773
!?
ちょっと待って俺は大きな間違いをしてたかも。
その理屈で行くと、26ターンじゃなくて27ターンで最終ターン?
0784NPCさん (ワッチョイ 16bb-k0/b)
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2018/07/27(金) 10:55:23.62ID:iwFtCWyg0
俺はクアックサルバーが秋頃には出てくれる事を期待してるけど、アークライトだからなあ……
来年の夏ごろに出るようなら、他に買いたいものたくさんできててたぶん買えないんだよなあ
0786NPCさん (スップ Sd32-NNl3)
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2018/07/27(金) 10:57:37.96ID:UanQ3h1Qd
>>783
その通り27ターンなのであなたは誤解してるっぽい

ツォルキンはターン数が奇数だから色々と駆け引きが出てくるのよ
0788NPCさん (ワッチョイ 12e8-tjON)
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2018/07/27(金) 11:22:54.19ID:HTmaSlEb0
>>787
ホビーステーションYAHOO店で予約できたけど、もう在庫切れになってるな
いくつか見てみたけど、一気に在庫切れになってるな
0790NPCさん (ワッチョイ 27c9-dWiX)
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2018/07/27(金) 11:49:16.97ID:jp/WaD0s0
焦らなくても発売されてから店頭に残るでしょ
フォールアウトだって1週間は店頭にあったんだし大丈夫でしょ
0791NPCさん (アウアウカー Saef-4hqP)
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2018/07/27(金) 12:25:47.48ID:qy2ViO3va
大鎌戦役も再版されんかのう。
ボドゲ会でやったら確かに面白かった、あれは世界観によるところも大きいと思った
0796NPCさん (フリッテル MM6e-XVSF)
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2018/07/27(金) 13:17:05.99ID:0lClKWJ5M
>>795
すまんすまん!
ゲームのイラストをイラスト屋の絵で再現しよう!って、これはアグリコラをイラスト屋風に再現したやつ!!!あ!
0799NPCさん (ペラペラ SD6e-91Pp)
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2018/07/27(金) 13:37:52.02ID:YvnNsg/lD
>>798
かなり面白いよ
タイルの出方で展開も結構変わるからリプレイ性も高い

自分の村の成長とか相手への妨害とか相手のキープル把握したりとか、考えること多くてプレイ後少し疲れるけど俺は大好きなゲーム
0800NPCさん (ササクッテロル Sp47-bVVv)
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2018/07/27(金) 14:08:58.76ID:zEMUizQnp
>>798
私も大好き。おすすめします。
競りにワーカープレイスにタイル配置にと
一件盛りだくさんなのに、
全てがうまく絡み合ってる感じで、
初めてプレイした時は感動したレベル。

要素が盛りだくさん故に、インストが少々面倒だけど...
0801NPCさん (ラクッペ MM17-b4cH)
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2018/07/27(金) 14:09:36.28ID:1BQNh/KPM
火星拡張に割引あった?
ないならまあいいや
0804NPCさん (スップ Sd32-NNl3)
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2018/07/27(金) 14:16:03.73ID:UanQ3h1Qd
>>798
悪くないゲームだが特筆する程良くも無い感じだね

蟻の国や銀杏都市と共に『出た年が悪かった』と良く言われるけど
その年に賞を取ったゲームと比べると物足りない部分はある
0805NPCさん (ワッチョイ 122a-V/KJ)
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2018/07/27(金) 14:24:31.77ID:oWxDb+i50
>>803
拡張はどっちも良さが有るけど、単体でも完成度高いから、買って遊んでみてこれは面白いって思ったら買えば良いんじゃないかな?
今拡張残ってるとこもあんまり多くないしね
0809NPCさん (ワッチョイ 16bb-k0/b)
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2018/07/27(金) 14:55:59.07ID:iwFtCWyg0
ホビステの通販がずっと売り切れにならなくて不安になってきた
後日キャンセルとかくらわないといいなあ……
0810NPCさん (ササクッテロ Sp47-V/KJ)
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2018/07/27(金) 15:21:21.09ID:Fu1urp8Rp
一発逆転が見込めるようなボードゲームありますか?
序盤に失敗すると後半から消化試合になってしまうことが多々経験しました。
最後まで誰が勝つかわからないようなオススメボードゲームがあれば教えていただきたいです。

当方いたスト、モノポリー、桃鉄のようなものが好きですがジャンル・金額・重さは問いません。
今は、金星の商人が候補に上がってます。
0811NPCさん (ワッチョイ 27c9-dWiX)
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2018/07/27(金) 15:48:03.00ID:jp/WaD0s0
>>810
金星の商人は一発逆転は結構難しいんじゃないかな
イベントカードの引きや貨物のルートによっては1位が独走し続けるのをよっぽどじゃない限り止まらない気がする
0812NPCさん (ガラプー KK1f-68A9)
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2018/07/27(金) 16:01:17.88ID:e/2WSwKzK
>>810
ポンジスキームを勧めよう
事業タイルを集めるゲームなのだがとにかく金繰りが厳しい
元々が自転車操業的な詐欺で集金しているのでいつかは絶対に破産する仕組みになっている
そして誰かが破産したらゲーム終了
つまり事業タイルなんか無くても他のプレイヤー全員破産したら逆転勝利だ、やったぜ!
0813NPCさん (スップ Sd32-NNl3)
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2018/07/27(金) 16:09:01.43ID:UanQ3h1Qd
>>810
最終的な得点計算方法について自分しか知らない方法が各プレーヤーにあるトロワやキーフラワー
毎ラウンド得点の低い方から担当国を決めるヒストリーオブザワールド
などが相等しそう

そもそもボードゲームは序盤から積み上げた物を競うゲームが殆んどだから
最後に一発逆転できるならそれ以前のプレイが無意味になる訳で
それなら最後だけ遊べば良いわって事になるよ
0815NPCさん (ラクッペ MM17-b4cH)
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2018/07/27(金) 16:40:17.72ID:XAJt9ONdM
>>813
おっしゃるとおり
そういうのが好みならテストプレイなんてしてないよみたいなバカゲーやるしかない
0816NPCさん (スップ Sd52-Kwfc)
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2018/07/27(金) 16:55:56.96ID:k2buJgT/d
>>810
俺もポンジスキームはオススメするわ
たくさん溜め込んでる人=破産しやすい、になるから結構逆転が起こったりする
コンポーネントに言語依存も無いし
0817NPCさん (ワッチョイ 12a6-h18z)
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2018/07/27(金) 17:00:19.30ID:daLr8Zan0
>>810
運ゲーじゃなく実力で一発逆転狙うってのなら髑髏と薔薇(スカル)とか
初心者は運ゲーっていうけど慣れたプレイヤー間だとどこまでがブラフなのかの読み合いになるから心理戦要素がかなり強くなる
だから全員リーチで自分だけノーテンからでも逆転の目がある
0819NPCさん (ワッチョイ 1623-53i4)
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2018/07/27(金) 18:01:09.07ID:fygt2f440
人読み心理戦でもって実力って言われるとなんかこう違う感じあるな
1ゲーム中で全員の一挙一動見て即座に全員の心理を読み取って人読み完成させますってのでなければ結局盤外要素頼りでしかないと思う
0822NPCさん (スップ Sd32-NNl3)
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2018/07/27(金) 18:21:32.75ID:UanQ3h1Qd
>>821
難しいんじゃないかな?
アヴァロンヒルが無くなっちゃったからね
ハズブロ社の小会社の1部門にブランド名が残ってる状況だし
0823NPCさん (ワッチョイ 4b2a-FeqO)
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2018/07/27(金) 18:25:29.26ID:nxWPlzCC0
>>810
十二季節はけっこうな点差で余裕だと思ってたらカードの引きに賭けたコンボで一発逆転くらったことある
お見事でした
0824NPCさん (ワッチョイ 9fee-r0Mq)
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2018/07/27(金) 19:28:16.19ID:T00E5Vhy0
>>758>>774
ガイアプロジェクトあげる人多いね。
俺重ゲーは繰り返しできるような環境じゃないから
ルール説明も5分で終わって手軽にできるワンナイト人狼が一番面白いって思ったんよねえ
こういう重ゲーをやり込める環境とか友達がいることが一番うらやましい
>>759
ドミニオン一回やって合わなかったんだよなあ
ちゃんとカードの効果とか把握して何回もやったら絶対面白いんだろうけど
そういう環境じゃないからうらましい
0826NPCさん (ワッチョイ 9fee-r0Mq)
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2018/07/27(金) 19:42:54.98ID:T00E5Vhy0
テラフォ届いたけど
拡張って買う必要ある?
昨今新作が豊作でテラフォ買って何人が2回以上プレイしたのか疑問に思うのに
こんなにみんな飛びついてて不思議に思う
かなりリプレイした宝石の煌きですら、拡張買ったけど、拡張は2回しかプレイしてなくて
結局無印プレイしてるし
0828NPCさん (ワッチョイ 122a-V/KJ)
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2018/07/27(金) 19:54:01.63ID:oWxDb+i50
テラフォーミングマーズの拡張は宝石みたいに新しい要素を増やすのがメインじゃなくて
本体そのものの楽しさを拡張する感じだからな
テラフォーミングマーズ好きならマストバイだと思うぞ
0831NPCさん (ワッチョイ 2fe9-Me34)
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2018/07/27(金) 19:59:39.60ID:03Y7+cIj0
拡張と言えばサイスの拡張とうとう手に入れられんかったな
そこまで執着してなかったけど転売価格で並んでるの見るとなんだかな
まぁサイス自体個人的に外れだったからいいけど
0833NPCさん (ワッチョイ 1688-eOoN)
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2018/07/27(金) 20:29:12.88ID:aVXFf4aj0
独Amazonで

キーフラワー
グレートウエスタントレイル
ロレンツォイルマニーフィコ拡張

を買うつもりなんだけどついでに言語依存なくて且つ日本語ルールが公開してる買っといて損はないゲーム教えてください
0835NPCさん (ワッチョイ 17dd-GDQu)
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2018/07/27(金) 20:35:32.93ID:ILXoj1A/0
なんか急にフードチェーンマグネイト出回りだしたけど
再販したんかね?
あれ、再販しないんじゃなかったっけ?
0836NPCさん (ワッチョイ 6f2a-pJOL)
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2018/07/27(金) 20:47:26.58ID:XtCRf0A+0
テラフォのルール探してたけど、
サイズに似てない?サイズは結構やったから違う感じを欲してるんだけどどうなの?
0844NPCさん (ワッチョイ 23d0-kTp/)
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2018/07/27(金) 21:27:12.23ID:9KprN5mn0
>>757に関連して、人狼を一度も遊んだことがなく
人狼DXを買ってみようかと思ってたんですが、ワンナイト人狼はモンスターとか種類がいろいろあるみたいで
とりあえず一度遊んで見るなら普通のワンナイト人狼がいい?
0846NPCさん (ワッチョイ 9fee-r0Mq)
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2018/07/27(金) 21:51:47.43ID:T00E5Vhy0
>>844
俺も人狼系全てやったわけじゃないけど
人狼系で最強は間違いなくワンナイト人狼だと思う
3人からでも面白いし、一回が5分くらいで終わって
いつも4時間くらいぶっ通しでやる
ボードゲーム、人狼系初心者でもすぐルール把握できるし
初心者にも一番受けがいい。
やるなら、3人用、4人以上用でゆっくりボイスでガイドを自作するといい。
0847NPCさん (ワキゲー MM6e-Wn7r)
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2018/07/27(金) 22:14:31.84ID:xVFuD/JNM
>>833
買えるかどうかはわからずに言うけど、言語依存無しで好きなゲーム。
- ストーン・エイジ
- ハチエンダ
- ハンザ・テウトニカ
- ブルゴーニュ城
- グレン・モア(言語依存少しあり)
0850NPCさん (ワッチョイ 9263-kJ74)
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2018/07/27(金) 22:56:16.83ID:nSyC3C1o0
>>840
「Barony(バロニィ)」以外に推してるのはこれね
【据え置き殿堂入り】→「バロニィソーサリー」「レーベンヘルツ」「コンコルディア」
【トラベル殿堂入り】→「アンギャルドトラベル」「ショッテントッテン」「スカル」
秀作は「パッチワーク」「ユニオンパシフィック」「エルグランデ」
なめてるやつで賞は、「トスカーナ」「テラフォーミングマーズ」「ガイアプロジェクト」など
0851NPCさん (ササクッテロル Sp47-bVVv)
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2018/07/27(金) 22:59:43.60ID:zEMUizQnp
>>844
集まる人数によるけど、
人狼はちゃんとやるなら最低7人は必要で
7人でも少ないぐらい。11-13人ほしい。

4-6人ならワンナイトマンションが
ワンナイトなのにそこそこ議論要素があっておすすめ。

あとは人狼よりボードゲームよりになるけど、
シャドウレイダーズ。
これも6-7人いると思う。
4人〜になってるけど、
4-5人だと少ない。
0853NPCさん (ワッチョイ 6b0a-GDQu)
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2018/07/27(金) 23:31:02.32ID:Q1AsRErQ0
>>832
なんで一番重要なの?
0854NPCさん (ワッチョイ 9263-kJ74)
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2018/07/27(金) 23:44:15.76ID:nSyC3C1o0
まぁレーベンヘルツとかバロニィとかって、将棋とかと一緒で、馬鹿にはできないゲームだしな
麻雀なんかとも一緒で、頭の弱いのは他のメンツに毎回カモられ続ける事になるから、頭が弱い事を自覚してる輩はやめた方がいいだろうな
それでもどうしてもやりたいっていうアホなら、心して臨んだ方が良いわ
0855NPCさん (ワッチョイ 1790-HCU3)
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2018/07/27(金) 23:55:40.48ID:O2ouWON40
>>853
ベースのAOのクエストカードの追加とかでリプレイ性が上がる
あとほかの拡張がその拡張のAOでしか使わないカード多めなのに比べて基本的な地域遭遇とかの追加カードが多いからどのAOプレイするとしても使う
と言った感じに本来ベースに入っているべきカードが入ってる
以上BGGからのほぼ受け売り
0856NPCさん (ワッチョイ d62a-tjON)
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2018/07/28(土) 00:36:38.72ID:DfqS8ceC0
>>745

それっていわゆるデラックスバージョン?
普通のアズールでも5000円↑するのに
デラックスはいくらするんだろう

最近は2000円↓のカードゲームばかり買ってるから
大箱は敷居が高い・・

クマ牧場も結局買わなかった。
友達に買わせて何回も遊んだけど
0858NPCさん (ブーイモ MM32-b4cH)
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2018/07/28(土) 00:41:07.79ID:ViXhYIMTM
>>856
俺からしたらコンポーネントやボード無しで2000円の方が高く感じる
だからカードゲームは面白いと評判でも買う気しない
0860NPCさん (アウアウカー Saef-H5nH)
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2018/07/28(土) 00:51:47.63ID:69AFTs+pa
>>844
ワンナイトマンションの方がお勧め
人狼だと「村人になった時に何喋れば良いか分からない」って人は少なからず出てくるけどこちらはそれが無い
0861NPCさん (ワッチョイ 9fee-r0Mq)
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2018/07/28(土) 02:00:45.85ID:sbl+nrfY0
テラフォの拡張、3千円〜4千円くらいなのに
1万円とかになってワロタ
もう無茶苦茶
普通に買えないとか異常な状態やろこれ
0863NPCさん (ワッチョイ 9254-IwQw)
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2018/07/28(土) 05:12:39.23ID:7W/Myp6z0
>>861
ほんとだよな
この状況がずっと続いてる
さすがに冷めるし、いい加減にしてほしい
これじゃいつか人気も下火になっちゃう 
転売はまじ迷惑だし、ボドゲ業界でも取り締まってほしい
転売で逮捕されてる業界もあるんだから
0865NPCさん (ワッチョイ d2ef-N9JX)
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2018/07/28(土) 05:56:00.35ID:d5mOJTjS0
ボドゲ人口が増えてきてるのは知ってるけど、だからといってコレ1万円で買ってるやつがいるの?

重ゲーやる程度の知性あるなら買うはずなかろうと思うんだけども
0867NPCさん (ブーイモ MM0e-t3ay)
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2018/07/28(土) 06:48:59.64ID:JgQwpkiuM
尼で何食わぬ顔してまだ発売してない商品に倍の値段つけてる転売屋はあれ
商法に完全に違反してんだろ。通報したらその店削除してくれるかな?
でも尼だし無駄かなあ・・・
0868NPCさん (ラクッペ MM17-b4cH)
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2018/07/28(土) 07:22:34.52ID:eQr6QrSqM
だから欲しいなら買えって
定価で買いたいなら待てばいいだけ
我慢比べなら先行投資して在庫抱えてる転売屋の方が不利なんだからのんびり構えてりゃいいんだよ
そのうち吐き出すしかないんだから
0869NPCさん (ワッチョイ 9254-IwQw)
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2018/07/28(土) 07:48:28.86ID:7W/Myp6z0
>>868
その在庫抱えるってのが違反行為でないの?おかしいじゃん 
我慢比べしてる時点でおかしいよ
なんの我慢比べさ
ずっと拡張日本語楽しみにしてたのに
また1年ぐらい待つの?
今の現行法がどうなってんのか知らんけど販売側でも動いてほしい
転売屋って第三者でしょ?新規介入減る損害だってあるだろ
そんな奴等から買いたくもない

半年前からチェックしてたのに1日忙しくて見れなかったらこれだもの
呆れた

愚痴も言いたくなるよ
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