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アリアンロッドRPG CL164

0001NPCさん
垢版 |
2018/07/03(火) 13:48:29.02ID:???
富士見書房より好評発売中のファンタジーRPG アリアンロッド(以下、無印)、及びアリアンロッド2E(以下、2E)のスレッド。
質問をする場合は、ルールブック・FAQ・エラッタを確認してからどうぞ。
また、「無印本体のみ」「無印SG」「2E(初版)」「2E(改訂版)」など環境を明記して下さい。
次スレは>>970

公式URL
FEAR公式 http://www.fear.co.jp/
アリアンロッド公式 http://www.fear.co.jp/ari/

前スレ
アリアンロッドRPG CL163
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1508337082/
0444NPCさん
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2019/09/09(月) 16:17:56.24ID:???
>「棲息環境にそぐわない」「それを扱う知能はない」
これ境界を決めるのが難しくて
例えば熊がグレートソード使ったらおかしいけど
それギルマンが生意気にもクロスボウを扱うのと何か違うの?と問われると返答に困る
最終的には共通認識の有無
犬はカタナ使えるよね?
0445NPCさん
垢版 |
2019/09/09(月) 16:18:38.36ID:???
エネミーが毎回、種類問わずに同じ戦略、同じ最適解で襲ってくるよりは種類で戦略を縛ってくれた方がPLとしては嬉しいし、バリエーションが楽しめる
0446NPCさん
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2019/09/09(月) 16:21:51.03ID:???
>>444
特殊な戦闘訓練を受けた犬が防具着けたり、刃物を使ったりするのはそう言うエネミーと言う設定なら有り
逆にそこらの野良犬がそれをやったらGMに文句を言うな
フレーバーは大事
0447NPCさん
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2019/09/09(月) 16:22:18.53ID:???
>種類問わずに同じ戦略、同じ最適解で襲ってくる
データが違うんだから、こんな事にならんでしょ

ギルマンが水中から襲ってきたら有利だからって、
ゴブリンが同じ事をするとでも?
0448NPCさん
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2019/09/09(月) 16:27:58.15ID:???
それ、既にフレーバーからして違うじゃん
ギルマンとゴブリンが数値だけ違うエネミーな訳ないじゃない?
0451NPCさん
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2019/09/09(月) 16:33:09.03ID:???
ARAのエネミー説明ってSW2.0やAFF2に比べても薄いからな
もう少しは書けよとは思っている
0452NPCさん
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2019/09/09(月) 16:58:50.87ID:???
他のTRPGというかライトファンタジー慣れてると、スライムだのウェアウルフだのみたいな
文庫モンスターコレクションからずっとお馴染みエネミーにぐだぐだ解説くっつけられるよりも
調べたければ勝手にどうぞでバリエーションの方が欲しい
0453NPCさん
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2019/09/09(月) 17:17:18.89ID:???
スライムとかウェアウルフとかはそれこそゲームと言うか、世界が違えば実態も違うもんだけどな
特にスライム系は千差万別だわな
0454NPCさん
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2019/09/09(月) 17:18:44.95ID:???
文庫モンスターコレクションって………
おっさん、それは流石に無いわ
0455NPCさん
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2019/09/09(月) 17:19:55.07ID:???
>>451
丁度手元にSW2.0のルルブがあるんで比較してみたけど、モンスターデータに付随してる解説テキストの量なんて大差ない気が

AR2E(オウガ)
  邪悪化したドゥアンはオウガと呼ばれている。
  頑丈な肉体を持っているが、精神の方は全く鍛えられておらず、極めて短気且つ粗暴で知られる暴れん坊。
  筋肉の量がオウガの中での地位に直結している為、常に肉体を鍛え、戦いを求めている。
  その為に傭兵や用心棒といsて、別の妖魔に雇われている事もある。
  オウガの気質は総じて好戦的で、例え自分が不利な状況であろうとも、逃げる事はまず無い。
  むしろ窮地こそ望む所と言わんばかりに興奮し、より激しく攻め立ててくる様になるという。
  ちなみに、多くのオウガが素肌に近い格好をしているが、これは自分の肉体を誇示する為である。

SW2.0(オーガ)
  肉体・魔法能力共に、レッサー種を凌駕する能力を持った存在です。
  その身長は3m近くもあり、より盛り上がった筋肉で大剣を操ります。
  彼等はレッサー種を卑しい存在として蔑み、こき使います。
  蛮族達の中では策士として振る舞いたがる事が多く、人族を攻撃すべく邪悪で卑怯な作戦を次々と立案します。
  しかし仲間の犠牲も厭わない様な強引な物が多く、成功率は決して高いとは言えません。
0456NPCさん
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2019/09/09(月) 17:29:25.70ID:???
この場合数値だけじゃなくて変装能力みたいな違いつけろと言いたかったのかな
0457NPCさん
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2019/09/09(月) 17:38:44.55ID:???
そもそも>>442に返事が無い時点で、何を想定してるのか解らんから答えようが無い
>>448でも具体例は言わんしな
0459NPCさん
垢版 |
2019/09/09(月) 18:14:30.33ID:???
ちょっと妄想が酷いな
自分と反対の意見は全部が同一人物だと思っている人?
0460NPCさん
垢版 |
2019/09/09(月) 18:16:47.58ID:???
別に同じ人じゃなくてもいいよ
数値を変えただけーとかいう根拠は何処なの
0461NPCさん
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2019/09/09(月) 18:22:46.77ID:???
逆に反論してた人は一人なんだろうか?
このスレでは判る訳が無いけど
0462NPCさん
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2019/09/09(月) 18:40:53.96ID:???
ID出ないスレで無意味な言い争いしてんなよ
0463NPCさん
垢版 |
2019/09/09(月) 18:46:54.12ID:???
>>441
>生態や戦術や思考を明記してくれた方が俺は嬉しい

>>455を見る限り、生態も戦術も思考も明記されてるな
この話終わっていいぞ!
0465NPCさん
垢版 |
2019/09/09(月) 18:55:48.71ID:???
他ゲーでもそれは一緒やで
0466NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 00:44:59.77ID:???
他ゲーってどれだ…(ウォーハンマーとT&Tを隠しながら
0467NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 00:56:47.75ID:???
>>465
少なくとも洋ゲーはそれなりに書いてある印象>モンスターの生態
ウォーハンマーなんかは喰えるかどうかまで書いてあったりするな
0468NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:00:20.40ID:???
ウォーハンマーのモンスターって食ったらなんか汚染されそう…
0469NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:05:15.89ID:???
まぁ、もともとMMOみたいなものをって体で作ってるから情報少ないのもやむなし

ゲームなら出現箇所でだいたいイメージ掴むんだがtrpgだとそういうの無いからなぁ
0470NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:14:07.14ID:???
>>468
混沌に汚染された跳ねるキノコは上質なハムの味らしいぞ
0471NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:15:49.93ID:???
マジかよ上質なハム食うわ
0472NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:21:14.30ID:???
そして肉屋のハムやソーセージはデーモンとかラットマンの肉
それがウォーハンマーの世界
0473NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:35:55.53ID:???
スレ違い続ける人が遊ぶゲームってことは理解した
0474NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:41:28.21ID:???
どっちかに偏るしかできないんだし
データがクドいの欲しいって人は洋ゲーやってればいいんじゃね?
0475NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:53:29.66ID:???
データじゃなくてフレーバーの話では?
0476NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 02:43:13.53ID:???
フレーバーはフレーバー、無視しても良い

フレーバーは情報でありデータ、無視してはいけない


って両極端な奴らが居るからこの問題は永遠に解決しない
0478NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 04:01:14.93ID:???
エネミーの戦術はGMの判断の余地が無いレベルで書いてくれないと
結局GMの判断になるからあまり意味が無い
「最も近いPCに近付いて攻撃」では全然足りん

最も近いPCに戦闘移動で接近を試みる。エンゲージ出来なければメジャーは放棄。
最も近いPCが複数いるなら物理防御の最も低いPCを狙う。複数いるならランダム。
このくらい書いて欲しい
0480NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 05:15:05.03ID:???
エネミー一体毎のフレーバーとデータが足りないと
0481NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 05:55:47.96ID:???
>>478
そういうのもシナリオセッティングの内にしておかないと
最適行動()を軍師様が仕切りだしたり
逆に軍師様の読みが外れて「こういうふうに規定されてる!」って逆ギレしたり
マジで面倒くさいからやめて欲しい
0482NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:27:33.78ID:???
>>478は書くとしたらこのくらい書かないと意味無いって言いたかっただけで
俺も>>481に同意だ こんなの要らん
現行のエネミーでも軍師様現れるくらいにはデータ量あるしな
射程・移動距離・物理防御・魔法防御あたりは軍師様の好物
0483NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:42:31.04ID:???
そもそも軍師さまなんかを警戒してる辺りでお里が知れるな
何でそんなのと遊ぶんだよ
0484NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:50:51.33ID:???
射程、移動距離、物理防御、魔法防御が軍師様の大好物って、ARA自体を否定してないか?
その辺の能力があるから変なのが来るとか言い出すなら戦闘のあるゲーム自体が向いてないんじゃない?
0485NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:55:56.43ID:???
>>484
あるから駄目、じゃなくて
所謂アルファプレイヤー問題だから、別にARAに限った話じゃない
CoC辺りでもやる奴はやっちゃう

そんな奴と遊ぶなというのはド正論だけど、コンベとか初顔合わせのオンセとかあるから100%避けられるもんでもないしな
0486NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:59:18.12ID:???
>>483
そら学生サークルで追い出すと同じ学部のやつがギクシャクするからとか
コンベ中心でそこまで悪質じゃないから出禁にもできないとか
オンセ野良卓でマッチした相手がそういうやつだったとか
いくらでも理由あると思うけど…
0487NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 09:00:28.64ID:???
>>484
『射程、移動距離、物理防御、魔法防御が軍師様の大好物』はただの事実
否定はしてないね
0488NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:02:30.38ID:???
敵データと味方データを照合しながら詰め将棋みたいに戦略考えるの好きなんだけど
それ嫌われる行動なの?知らんかった……

えっと、じゃあ何も考えずにキャラの性格だけで戦闘もロールプレイするのが正解ってこと?
0489NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:12:52.42ID:???
どうぞどうやればいいかお得意の詰将棋でお考えになってはいかがでしょうか
0490NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:35:48.77ID:???
そんなに迷惑な行為だと思ってなかったのでそんな嫌味言わずに正しい作法を教えてもらえませんか?
0491NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 11:37:57.00ID:???
〇〇の何がダメかを説明せずに嫌味で門前払いは正しい作法なのかね
0492NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 13:07:12.94ID:???
>>488
考えるのは良いんだよ、それはゲームの正しい楽しみ方だから

そうでなくて、考えた結果を「他プレイヤーにあれこれ指図する」のが駄目
0493492
垢版 |
2019/09/10(火) 13:10:54.03ID:???
だから、>>481-482に関して言うなら

>最適行動()を軍師様が仕切りだしたり
これは、それをする奴がクソなだけ

>射程・移動距離・物理防御・魔法防御あたりは軍師様の好物
これは軍師様とか関係なく、ゲーム性を重視するプレイヤーが好むというだけの話で
それ自体は何も悪くない
別にARAのシステムに問題がある訳じゃないっすよ
0494NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 13:21:03.71ID:???
>>490
気にしなくて良い
楽しみかたは人それぞれなんだから
大体、上の書き込み見ても判るけど、困を恐れて自分が困になってるのを自覚してない奴だからイチャモンに過ぎないよ
0495NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 13:34:32.97ID:???
雑談スレに一晩中張り付いてたのがいたみたいだから時間的にも>>481->>482がそうなんじゃない?
0496NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 14:27:03.78ID:???
相手を卑小化し始めたってことは、自身の意見に正当性を保てなくなったのかな
0497NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 14:32:36.79ID:???
やっぱり一晩中頑張ってたのと同じ奴か……
0499492
垢版 |
2019/09/10(火) 14:53:14.24ID:???
(それを指摘してる奴も同類なのでは?)
0500NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 14:58:58.17ID:???
え、何かマジでいってる奴いるの?
0501NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 15:46:32.03ID:???
自分のしてることだから相手もしてると疑うってよく言うよな
0502NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 15:55:17.90ID:???
>>488
詰め将棋は一人でやる遊びで、TRPGはそうではない だから同じようにやったら問題が起きる
あなたの考えた「最適解」の行動を指示されたPLは楽しくないだろう
あなた以外のPLも考えていて、自分のPCは自分の考えで動かしたいからだ
味方に指示しないのであればその点は問題無い

また、あなたはそうではないかもしれないが
私が遭遇してきた『詰め将棋みたいに戦略考えるの好き』なPLの多くは思考時間が非常に長い
長過ぎれば迷惑
0503NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 16:18:35.58ID:???
>何も考えずにキャラの性格だけで戦闘もロールプレイする

これ嫌味で言ってるとしか思えなかったから>>489書いたんだけど
なんでこっちだけが嫌味言ってることになってるんだろ?
0504NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 16:22:00.88ID:???
TRPGで「詰め将棋みたいに戦略考えるの好きな」仲間集めて遊べばいいよ
0505488
垢版 |
2019/09/10(火) 17:13:30.17ID:???
>>492 >>502
味方に指図したことはないんだけど、味方と相談してこうしてこうしてここでジョイフルかければノーダメで勝てるんじゃない?って方針決めるのはどうですか?
今までそういう形で戦闘やってきたのでどういう行動が「軍師様」って嫌われるのかよくわからないです
「軍師様」っていう定義はどんな行動を言うんでしょう?
0506488
垢版 |
2019/09/10(火) 17:15:29.12ID:???
>>503
戦略練ったらダメって事はそういう事?って考えにしかならなかったので嫌味のつもりはなかったんだけど
じゃあ普通の人はどんな戦闘スタイルしてるの?
0507NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 17:54:24.25ID:???
>味方に指図したことはないんだけど、味方と相談してこうしてこうしてここでジョイフルかければノーダメで勝てるんじゃない?って方針決めるのはどうですか?
別にそれで普通だよ
何にでも難癖付けたがるしょーもない奴が板全体に粘着してるから、適当に見分けてスルーしとくが吉
0508NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 18:35:16.63ID:???
>>505
気にすんな
どうせ難癖つけて荒らしてるだけな奴だよ
たまたま君が標的にされてるだけ
軍師にしても普通は他のPLに指図して暴れる困ったちゃんの事だ
0509488
垢版 |
2019/09/10(火) 19:51:20.59ID:???
つまり軍師ってのは人の意見聞かずに自分の戦略だけ押し付ける人の事って解釈であってます?
だったらやってないはずなので大丈夫かも
0510NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:04:18.49ID:???
意見聞かずに、というか
先に言われたら、そこで相手の方が萎縮するなり面倒がるなりして反論しない場合も多いからなあ
指示でなく提案という形でもね

具体的な線引きが出来る話でもないので、そうならない様に自戒はしつつも
相手が嫌そうにしてなければ大丈夫くらいに思っとけばいいよ
0511NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:23:41.53ID:???
「電車が止まっていてもタクシーを使えば出社できるのでは?」みたいな提案スタイルもあるからな
0512NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:31:06.15ID:???
ブラック上司が言うセリフですね
0513NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:35:56.24ID:???
そそ
提案なら全く問題ないのかっつーと、そんな事も無いし
かと言って、仲間と全く打ち合わせをしないのも変な話だしで
結局、個々の状況に応じて判断していくしかないのだ
0514502
垢版 |
2019/09/10(火) 21:01:55.60ID:???
>>505
指図と相談は明確には分けにくいので返答しづらい
私の意見は>>510と同じだ

ひとつ気になったのは
>ここでジョイフルかければ
そのジョイフルは誰のジョイフルかという点
0515488
垢版 |
2019/09/10(火) 21:37:04.74ID:???
>>514
経験則では自分のジョイフルを例にしてたけど、他人のジョイフルだったら指図になるってことですかね?
だとすると他PLにジョイフルなかったっけ?とかバフかけてって言われるのはそれは?
0516NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:39:21.27ID:???
だから仲間内で相談しながら戦略練ってる>>488は何の問題もないんだよ
自分のジョイフルだろうと他人のジョイフルだろうとそれで成立して楽しんでる他所の卓に口出そうとする奴が間違い
0517NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:41:02.88ID:???
自分の卓に面倒な軍師様がいるならその場で注意するべきだし意思疎通をしろ
他所の宅で軍師様っぽい話を聞いてもそれでその卓が楽しく回ってるなら口出すな

これで終わる話
0518NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 22:01:13.89ID:???
>>516
質問者が卓の外の俺らに質問してるからだぞ
聞かれにゃ口出さんわい
0519NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 22:03:49.68ID:???
そして質問者を混乱させる回答をする訳か
0520NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 23:29:02.56ID:???
それ言い出したら限定的な卓の中の話をスレに持ち出した奴が悪いし
それに対する質問も>>509-513で終わってんだろ
しつけーよ
0521NPCさん
垢版 |
2019/09/10(火) 23:31:23.50ID:???
シーンの切り替えをちゃんと宣言しないとわかりづらいという話かな?
0523NPCさん
垢版 |
2019/09/11(水) 11:23:41.93ID:???
ちゃんと軍師みたいなキャラ付けしてんなら別に

交渉時と戦闘時だけ急にIQ上がる奴嫌い
0524NPCさん
垢版 |
2019/09/12(木) 08:16:34.69ID:???
ゴブ!ゴブゴブ、ゴブ!(3秒後に2時の方向に射撃。その後9時方向に20m移動。5時方向から銃声が聞こえたらグレネードを銃声に向かって投擲するゴブ)
0525NPCさん
垢版 |
2019/09/12(木) 13:18:26.19ID:???
アリアンのゴブリンがそう言う存在だと思っているなら君の卓では良いんだろ
0526NPCさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:44:32.12ID:???
パーフェクトエネミーガイドのフラゲは19日ぐらいからかな?
0527NPCさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:21:49.02ID:7fDUf5LK
>>526
過去の傾向からすると、早いとこだと2日前から出してくれる 秋葉の書泉と吉祥寺のなんとかいう店
あとは大型書店と仲良くなると注文て届いたらすぐ出してしてくれる 
0528NPCさん
垢版 |
2019/09/18(水) 15:49:49.56ID:???
まだフラゲ報告は無いみたいね
0529NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:46:03.78ID:???
前はフラゲできた店が置いてなかった
ルールが厳しくなったかな
0530NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 14:04:52.00ID:???
イエサブが入荷をツイートしてない時点でお察し
0531NPCさん
垢版 |
2019/09/19(木) 16:09:21.72ID:???
>>530
今さっきツイートがあったが、まあ地方は明日だろう
0532NPCさん
垢版 |
2019/09/20(金) 22:05:23.82ID:???
>>529
フラゲがバレると制裁くらうケースあるから、そういうのかもね

同人誌を普通に作って売ってるだけなら版権元も見なかったふりするだけだけど
版権元もチクりがあれば対応せざるを得なかったりするみたいな
0533NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 14:03:20.52ID:???
買った。まだ深く読み込んでないがハブるなんてダイナストカバルは黒歴史なのか…
0534NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 14:21:28.99ID:???
新しく入ったユーザーはダイナストカバルなんて知らないかもしれないからな
でも、バルムンクの戦闘員とかは現役でアルディオンのエネミーやってるよな
0535NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 14:51:17.24ID:???
単純にリプレイ自体が死んでるのときくたけが事実上引退だから削っただけでしょ
元々、悪ノリの産物だし消えた方がいいよ
0536NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 19:33:20.76ID:???
ダイナストカバルといえば怪人PCを作れるスキルとかもパーフェクトスキルガイドには載っていないんだっけ
古参のファンもまだいるのに載せても良かったのにな
0537NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 20:08:36.55ID:???
あんな物を使ってるのは一部のスキモノだけだろ
スキルガイドに収録されてない時点で切り捨てられてる訳だ
0538NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 20:10:44.11ID:???
ダイナストカバル自体が教会を悪役にする悪いギミックだしな
あれがあると新規は混乱するだろ
0539NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 20:12:14.53ID:???
>教会を悪役にする悪いギミック
これな
0540NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 20:46:53.91ID:???
セッションを安全運転する手法を模索してきたFEARなのに
そのための仕掛けであるPCたちが頼る組織を悪役にするのはきくたけの悪癖
でもガイバー好きなのでカブトムシ怪人やりたい
0541NPCさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:23:30.56ID:???
それこそ人外をやるゲームであるBBTの出番では?>カブトムシ怪人
0542NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 00:46:50.63ID:???
BBTでやれと言うのも尤もだが
アリアンばかりの鳥取ではアリアンにカブトやれるデータがあると都合が良いのだ
0543NPCさん
垢版 |
2019/09/22(日) 08:28:05.99ID:???
ハーフブラッドでベスティア:ビートルを取ればカブトムシ怪人できると思う
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