卓上ゲーム★裏話・噂話 41
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ゲームサイトのウォッチ、ショップや業界の噂、サークルの裏話。
悪口に限らない、面白い話をしよう。
オフ会王については専用スレがあるので相手をしたかったら
そちらへどうぞ
このスレで荒らしの相手は厳禁
オフ会王専用3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1507209888/
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次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(ID表示 強制コテハン )
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ファミーリエの店主、Twitterでめっちゃ言ってんなぁ 争いを起こした側がなんでか「冷静になって話し合いしましょう」とかいい出してるのがミソ 結局はすごろくやの店長はコミュ障で
良好な関係を維持するために密にケア出来てたらこんな事になってないんだよな
再販してないけどしてるって錯誤してると言ってるが
丁寧に連絡取り合ってたら問題にまで発展してない コミュ障で本当に人の話きかない、自分が一番のひとだねぇ。他の奴らは全員間違ってて俺がえらいという世界の人。
そんな人が接客をするほど恐ろしいことはない。向き不向きの話だから他のことすりゃいいのに目立ちたがり屋だから無理なんだろうなぁ。 >>371
あのドミニオンパンツも許可とってなさそうじゃない？どうなんだろね。
周辺アイテムとはいえ、人様のコンテンツで金儲けしてるんだから、当然ちゃんと版元にひとこと許可とってるよね。同人じゃなくて商業だもんね 結局はもんじろう側のゴネ得に終わったか
災難だったね 契約も無ければ版権もなくゴネられた側じゃないっすかねえ ゴネ得というか、エクストリーム自体は実際にゲムマでも販売されていたし、今後も販売を中止しないのならそれっきりの話だよ。
契約を交わしていない以上、すごろくや側が法的に訴えることはできないだろうし。 まあ流石の丸田もこんなゴタゴタで評判下げるよりも、沈静化して方が得だと思ったんだろう
そもそも契約書なし、エクストリームスは別ゲームで勝ち目は薄かったし ゴネ得？
ゴネられてた方が自分の主張した権利を守り通しただけだろ
結果的にもんじろうは上手く立ち回ったな
丸田のヤバさを知らしめつつほぼ満額回答を勝ち取った >>385
これで満額ってのは手ぬるいきもするけどなぁ。本当はちゃんと丸太にごめんなさいしてほしいわ。 今後すごろくやに持ち込んで商品化しようとするやつも減るだろうし、するにしても、
契約書できっちりクレジットや商品サンプルの確認や再販報告などについて明文化するだろうから
こういうのは起きにくくなるんかね？
それとも巧妙に自分を上に持ってくるようなことを明文化してくるかな？ｗ 犯人は踊るについては丸太の名前は出してないよって言ってるけど
それでも説明書や箱裏の表示はすごろくやが上になるようにしてるから
なにがなんでも消費者にはすごろくや主導の印象を与えようとするんじゃないかな
すごろくやに限った話じゃないけどサークルやってる奴らマジ気をつけろよ
日本にはデザイナーの権利を守る団体が無いからな まあ一通り落ち着いたんだろうけど、
すごろくやがあんまりいい人ではない感が残ったなという感じ >>383
ガッチガチながらも分かり辛い書き方で明文化してきそうだね。
良く分からずに信用してサインしたら想定していたより権利が無くなって
若いデザイナーが泣くことになりそう。
契約書があると泣き寝入りするしかないから問題が表面化しないかもな。
関わるなら限定的かつ自己責任だねぇ。 あり得る話だけど、実際にそれをやるとすぐに外に広まって悪評をさらに高める結果になるからな。
その辺りの損得勘定ぐらいはできる人間だと思いたいが…。
まあなんにしてもデザイナーは注意して契約を交わさないといけないね。 ここはアンチが多いようなので逆張りで
擁護してみるが、本人がどうだろうと
このキャラで10年以上店やってて
メディア露出も多いんだから商才はあるよね。
その点つっこんでるのは、マイナージャンルにありがちな
嫌儲厨か、もしくは同業者（東中野）の嫉妬だろう。 昨日も同じような奴居たしブーイモもよく使う言葉だが
誰々の嫉妬だろう、という憶測で語る事自体がもう既に正気の行為ではない なんだ解決しちゃったのか。
この様子だともっと炎上して欲しかった
同業者（東中野）は残念がってるだろう（正気） 普段から同業者に恨まれる心当たりでもあるんですかね
日頃の行いって大事ね 心当たりもなにも、あれだけTwitterで
しょっちゅう同業者（東中野）の絡みエアツイがあれば
わかるよね。いや、わかるだろう（正気） だろうだろうって思い込みだけでいきるのって楽そう
羨ましいよ >>388
まあぶっちゃけ大半の顧客は店長の人格なんて気にして買い物せんだろうから、商売自体がそれなりに上手くいっているのは事実だと思うよ。
少なくともそれ自体を批判する気は自分もないし、今回の件ともあんまり関係ない。 誰も商才は否定してないな
性格が最悪な辺り東中野とかぶるな確かに
どっちも嫌いだわw
すぐ嫌儲言う奴は同様に中の人が顔を出すテンデイズやNGOがほとんど叩かれないのを意図的に無視してるよな 今回何がやばいって担当者じゃなくてオーナーが真顔で問題起こしてることよな。
中小オーナーの考え、キャラクターイコールお店の方針だから、この店はゲームに関わる人（プレイヤー、作者）を大事にしない店なんだなって痛感したよ。
もうす社ではボドゲ買いません、さようなら >>384
パブリッシャー表記は正直どこでもいんじゃね感はある
国内最大手２社だって箱にアピールしまくりだしさ 個人をアピールしてる訳じゃないだろ
出版社のロゴが入るのなんて当たり前だよ しかし今回の1件は、もんじろう側はユーザーからどういう印象で取られたのだろう。
デザイナーとしては面白いゲームを作る人だし、あんまり悪評にならなければ良いと思うけど。 ゲームファンからしたら、作者なんて縁のない人
でもすごろくやの店主には、関東のひとだったら会う機会あるかもね デザイナー：人格がクソでもゲームが面白ければそれはそれ
店主：人格がクソの場合でも接客が良いか価格が安ければ……、あ、どっちもクソだわ 概ね人格の良し悪しは
接客の良し悪しと相関関係なので仕方ない 正直すごろく屋にはがっかりした
なるべく店舗で買い物していたけど、もう応援する気は無くなった あー、これは本気で駄目だろ
だからさ、まずクローズでやって、
決着してから先方に報告させんのが
一番の穏やかな納得の流れなのに
なんでまずTwitter上で公開で喧嘩売らないと
気が済まないんだよこのひと……(´・д・｀) 見てる分には面白いから是非ツイッター上でやって欲しいけどな もんじろう@通常業務中
【朗報】ここ連日のツイートのうちどれが響いたのかまったく不明なのですが、昨夜すごろくやの中の人から連絡があり
（『グースカパースカ』も『ストリームス』も『エクストリームス』も！）すべて状況が好転し、とりわけ後者２作品に至っては何の制約も受けない、まったくもって自由の身になりました！
↓
丸田 康司 (MALTA Koji)
?またおかしな情報が流れているようですが、先日の件はまだ何ひとつ合意には至っていません。
先方からの希望を汲んだ法務的な対話を進めるために、先方がお忙しいとのことで6月中旬以降から行なえるように前もって「提案」を連絡しただけの状態です。
契約書も無しに法務的な対話ってどうするんだ デマかどうかこれからわかるんだろうに
そういうとこやぞお前 丸田から提案した内容なら
そのまま飲んで合意ってことだろ
話し合う必要もなくなってよかったな こいつら……バカなの……？(´Д` )
なんでまたツイッターでやんだよwwwwwww 最後にレスした方が勝ちで逃げたら負け的な価値観なんじゃねえかな >>411
その提案する内容が具体的に何なのか次第じゃないかと。
これこれこういう条件込みなら、好きにゲーム出しても良いよみたいな話かもしれんし。 丸田くん引き伸ばしていいことないぞ
そこまで営業判断できないバカだったのか ボドゲ店舗で買った事ないから知名度あるすごろくや行こうと思ったけどこのスレにたどり着いて行く気無くなった。マジで 両方とも元々フォローしてないけど、これはミュート待ったなしだわ。
いくら何でも見苦しい。RTで回してこないで〜。 丸田アホ過ぎる
仮にも会社の代表がツイッターでレスバとか
バカ発見器とはよく言ったもんだ ボドゲ店舗で買ったことないようなやつがどうやってここまでたどり着くんだよ…
そこまでして悪評の流れにしなくても放っておけばいいのに すごろくやで買うのやめるわ
ディアシュピールがオススメだぞ そういうのは所謂釣りなので放っておくのが正解。
さすがに大半の人は、今回の一件の批評と叩きコメは別物と分けて見ているよ。 ぶっちゃけこの業界、トップの人間性がアレでそれが大規模宣伝されて店や当人がどうこうなるならカードキングダムなんかとっくに潰れてるんだよなぁ 店長当人が人徳の無さを宣伝してるパターンを見るのは初めてだな おいおい、丸田なんでまた同じこと繰り返すんだよｗｗｗ
周りから言われて落ち着いたのかと思ったら、何も変わってないじゃん もんじろう頭悪そうな喋り方してたのを戦略ですみたいなこと言っててクソワロw この件は好きなだけツイッターで争って双方株を下げ続ければ良いよ、もう http://twipla.jp/events/315951
> ※広い地域からいらっしゃることが予想されるので、大変恐縮ではございますが、「◯◯の地域のボードゲーマーは駄目」等の発言をされる方には参加をお断りさせて頂きます。
ヘドラン出禁lol >>428
聖母さん企画の主催者会か
そんな条件付けなくてもくろぅの会は参加者が居ないから
くろぅはオープン会の主催者として認められないだろ むしろ招待しても小心者だからごちゃごちゃ言って来ないと思うが 100パー来ないことわかってて当てつけてるんでしょ オープン会でくっさいおっさんと遊ぶことを強制される話はしたいからlol
自分語りか？ >>432
そもそも「オープン会の主催者」会だから、オープン会ではないのにね
相変わらずくろぅは日本語の読解力が低すぎる 事実上くろぅを名指しして出禁にしてる主催者会が募集2日で満員か
関東のオープン会界隈ではくろぅが嫌われてる事が良く解るわ 「最後にレスをするのはこの○○だッ！
依然変わりなくッ！」 ここまでどれもツイッターをなんかと勘違いしてるから起きてる事だよなぁ
って感想 主催者会は銀のゴーレム様が主だったオープン会主催者に以前から連絡はしてたみたいだね
ヘドランは今日まで存在を知らなかった様だから
他の会の主催者からそう言う話も聞いてない事になるな
自分がハブられてるのを認めたようなものだろ
北関東の会は横の連絡があるんじゃないのかｗｗｗ まあ主催者の会を開くぐらいには主催者同士の交流は元々あるんだろうね。 文句言ってる暇があるなら自分が主催すればよかったのにね
口だけスタッキング 今からでも遅くないぞ！
汚くて臭いオタクが嫌いなオープン会主催者の集まりを募集するんだスタッキング ttps://twitter.com/saikikaku1/status/999892015616737281?s=21
こんなことを起こしてしまう理由がわからん… >>444
ワロリンｗ
また、某社から反論あったら更に面白い もんじろうの人が先走っているようにしか見えないんだが
丸田の人も脇甘すぎるけど 一般公開のTwitterではダイレクトにやるのに
クローズのやり取りは間に人通してトラブってんのは笑える
既にトラブル起きてるなら、危機感覚えて直接やれとしか
逆に大したことないと評価して人を通してるなら
Twitterで公開反論しないで裏で粛々とやれとｗ
つまりプレイミス お互いにみっともないってなった時によりダメージデカいのは公的な立場のある丸田だと思うんだが
なんで争いを同じレベルで起こしているんだろうか 稀に見る泥仕合だな…丸太に意見言える身近な人本当に居ないんだな。
丸太のほうがどんどんダメージ蓄積してるっての教えてやれよほんと。 また丸田が「いやいや解決なんてしてねえからな！」っていい出すに100ペリカ >>453
同人デザイナーの中じゃそれなりに有名だと思う >>449
もんじろうがあくまで趣味で個人的にゲームを作る人という位置づけならほぼノーダメージだけど、プロのデザイナーという位置づけなら、それなりのダメージはあるよ。
プロの場合、企業と提携してゲームを作るわけだから、その企業から「トラブルを招くデザイナー」と思われて避けられる可能性はある。
と言っても、現状は日本人のゲームデザイナーがどこまでプロ扱いされるものか微妙だけど。 もんじろうとかいうのがモンスタークレーマーにしか見えん 勘違いしやすいがクレームつけたのは丸田の方なんだよな
企業側が個人に対して「俺は契約書も版権も持ってないがそのゲームの販売を止めろ」とクレームしてるというわけで 噛みついたのが丸太で、噛みつくよう挑発したのがもんじろうって感じかな。
別ゲームと言いつつ「エクストリーム」とか明らかに前作「ストリームス」を意識したタイトルで出してきたわけだし。
まあ、もんじろう側からすれば自分の作ったゲームなのだから勝手だろということなのだろうけど、丸太からすれば当てつけ以外の何ものでもない。 でも実際契約書もないし全然関係ないゲームなのに口出ししてくるのはやっぱり頭おかしい ストリームスもグースカパースカもたいして面白くもないし、もんじろうの評判は実質ノーダメでしょ
すごろくやがあんなにこだわるのも意味不明だわ すごろくやとしては外国が勝手に出してるストリームスのパチモンも、もんじろうが勝手に契約結んで売ってるのかと勘ぐってたから、もんじろうがエクストリーム出したタイミングで全部はっきりさせようと思ったんだろ >>459
丸太の頭がおかしいのは、ここの書き込みを見れば誰にでもわかる。
その頭がおかしいとわかっている相手に、わざわざ挑発するような真似したのがマズかったんじゃないかと。
まあいくらなんでも、ここまでバカだと思わなかったのかもしれないけど…。
それこそただゲームを出すだけなら、ストリームスを基本システムに新しい要素を色々つけ足して別ゲームにして、タイトルやパッケージのイメージも変えれば、ここまで角が立つこともなかったわけで。
もんじろうにとってはあくまで「エクストリームス」として出すことに意味があったのかと。 なるほど
丸田に乗っ取られたら反撃とか考えずに泣き寝入りしなさいと 駄ゲームを凡ゲームにまで引き上げましたって改善箇所でも挙げればいいのに何も出してこないね
クレジットに名を載せるからには何かしらあるんだろうにね 泣き寝入りする必要はないけど、反撃する必要も別になくない？ すごろくやへの挑発になるから遠慮してゲーム出せませんってなりそうだが
9条教かな 実は自分も…てな連中がわらわら出てきてるとこみると
すごろくやってなかなか逆らえない感じがあったんだなーと
アメフトの状況に重ねて見てみたりw そらそうよ
デザイナーとすごろくやなら金出してるすごろくやの方が立場は強い
ちょっとロゴに店主の名前が上にきてるくらいじゃ逆らえないでしょ
ただ生活かかってなければ反撃できるよねって話
悪評が広まればすごろくやからは出さないってデザイナーも増えるかもしれないしな 金出してる方が立場強いなら、名前上に付くのはしょうがなくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
