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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その242
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0001NPCさん (ワッチョイ 4f2a-uwJI)
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2018/05/11(金) 19:06:33.47ID:sfk70aod0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0406NPCさん (ワッチョイ 2da5-3Kei)
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2018/05/16(水) 21:49:31.75ID:N8+/7Dil0
感謝することは大事だけどな
和訳者に対して礼儀を〜とか騒ぐより
黙って自分も和訳やらプレイエイドやら放流しとけって話だ
貢献して感謝を示せよ
0407NPCさん (ワッチョイ 85b3-umXE)
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2018/05/16(水) 21:53:05.75ID:MWuF8MTg0
>>388
その心持ちは立派だけどねー。
他人に押し付けるにはもう遅いかな。
「ネットに落ちてる」は表現として
一般的になってしまった。
0408NPCさん (アウアウアー Sa2b-dpm6)
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2018/05/16(水) 22:02:57.35ID:sJWcRyrCa
和訳神は別格だよね
ドイツ系ミドル、ヘビー級ゲームの浸透はこの人の功績凄まじいと思うわ
円高・独尼送料固定・BGG和訳神、この流れが圧倒的に正義だった時期があった
0409NPCさん (ワキゲー MM2b-A9zN)
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2018/05/16(水) 22:07:04.09ID:yponTzV4M
自分の観測範囲内で一般的になったから嫌がる人が居てもやろうぜって考え方は苦手。
たとえ一般的でも嫌だって言ってる人の前でくらいはやらないような余裕のある人でいたいと思う。
0410NPCさん (ワッチョイ cdf3-YXY8)
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2018/05/16(水) 22:11:39.60ID:43MtVUIA0
>>407
かもしれないが、嫌がる言い方でわざわざ言う必要ないでしょ
前に一度逆鱗に触れて削除されたような…
自分は消されたら困るから言ってるだけ
まぁ、言ってもわからん人と議論しても仕方ないので、賛同してくれる人がいればそれでいいや
0412NPCさん (ワッチョイ 55c9-+vt6)
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2018/05/16(水) 22:35:58.29ID:33MLHqZW0
一時期に和訳アップしてるとフリーライドされるって話題で盛り上がって、その後から和訳アップ減ったので機嫌損ねる物言いはしたくない
まあ、自分でも和訳するけど手が足りないし
0414NPCさん (ワッチョイ 232a-Z64j)
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2018/05/16(水) 22:48:47.30ID:eNiAGTes0
いま公開してる人はありがたいことに気にしてないのだろうが、
落ちてる発言や輸入転売のタダ乗りが嫌で結構いろいろ訳してる
のにほとんど公開してない人なら1人知ってる。
0415NPCさん (ブーイモ MMeb-AXRz)
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2018/05/16(水) 22:49:06.29ID:0leWYi4NM
今はグーグル翻訳の精度もいいし、大して労力もいらんやろ
英語なら翻訳にぶち込んでぎこちないところは意訳するくらい高校生でもできる
0417NPCさん (ワッチョイ c5a6-79TQ)
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2018/05/16(水) 23:08:11.05ID:0x3bbdbi0
ボドゲルールは大本の原文自体がぎこちない文章なせいで
無駄にスキルが要るんだよな……
ニュースとか論文を翻訳するほうが大分楽だったりする
0420NPCさん (ワッチョイ a3b9-DkgV)
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2018/05/16(水) 23:17:38.29ID:9M4Bt7bJ0
昨日ザ マインドを3人でやってたら、一人が「こんなもんゲームじゃないよ」とかほざいたんだよ でもなだめすかして続けさせたらレベル6ぐらいで成功した時大喜びしてて可愛いもんだなと思ったよ
0422NPCさん (ワッチョイ da52-KqYp)
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2018/05/17(木) 00:08:54.50ID:HswJQ2ox0
>>370
現実的にはかなり厳しいと思う。
もし箱全体の重さで見極めができたとしても、
最近生産されたもので重トークンは存在しないようだから希望薄かと。
やるとしたら、古い中古を祈りながら購入するくらいかなぁ。
俺はそこまでするなら新品の軽トークンでえーわ。
0423NPCさん (ワッチョイ da2a-6VSe)
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2018/05/17(木) 00:49:06.87ID:6nOloxEC0
1枚6g軽いらしいから、トークンの数×40個で
約240gの差があるってことになる
持ち比べて240g軽い方が外れ、明確に軽いと感じるだろうから頑張ってみればいいんじゃね?
0426NPCさん (ワッチョイ 55ee-NEzo)
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2018/05/17(木) 01:36:43.63ID:99s4tqRs0
それじゃ重いの持ってる人ってプレミアムなんか。
拡張を一緒に入れるために、中の内箱捨ててしまった
捨てんどけばよかった…
0429NPCさん (ワッチョイ 95c9-qeM6)
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2018/05/17(木) 01:56:18.72ID:pCBs5hAb0
自分もやりたいゲーム個人輸入して和訳してるけどbggとかに上げてないな
あんまり英語力に自信ないんで、間違えてるかもしれないから
0430NPCさん (ワッチョイ 612a-RYnA)
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2018/05/17(木) 02:40:45.07ID:hR/autm00
>>414
おれも幾つか公開してて、オクで和訳ありと書かれたこともあるし、
某ショップはパクって和訳つきで売ってるみたいだけど、そんなの気にしてたら和訳できん
自分のために訳してるんだし、公開するのはおすそ分けみたいなもんだからさ
おすそ分けで幸せになってくれる人がいるなら、タダ乗りしてくるクズがいても非公開にはしない
公開やめたら一番不利益被るのはユーザーだからね
0431NPCさん (ワッチョイ 45b4-tHNZ)
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2018/05/17(木) 04:10:09.07ID:BPSyOJCR0
俺も黙って使われる分には何にも思わなかったけど
知らん奴に日本語版と用語が違うから直せだのカード画像付けろやだのと粘着されたので止めた
面倒事には関わりたく無い
0432NPCさん (ワッチョイ 05a2-GzhJ)
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2018/05/17(木) 07:41:42.03ID:w3gbT7nt0
個人訳あるある
ルール訳してる時は面白そうだったのに
実際ものが届いていざプレイしてみると
だめだこりゃとなるkick発ゲーム
国内で蹴ってる人は一桁代なので公開の
需要なし
0433NPCさん (ワントンキン MMea-wtvT)
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2018/05/17(木) 08:23:38.02ID:NwcYLHP+M
初心者と3〜5人で遊ぶゲームで質問です。
軽ゲーだとカードゲームが多いですが、
比較的ルールが簡単で、
ボードや駒を使ったものや、
コンポーネントがよいもので
何かオススメはありますか…?
0435NPCさん (ワッチョイ b174-lvlJ)
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2018/05/17(木) 08:35:31.61ID:pmWm2bNR0
>>433
宝石の煌めきの14g版
0436NPCさん (ワッチョイ 6df5-YRSM)
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2018/05/17(木) 08:45:31.75ID:WjxKvj5h0
>>375
それねインストでは
校長室の肖像写真って最初の校長の写真は見るが
真ん中辺りって誰も見ないよねwwww
懐古主義者の村のようで始祖は偉人なんですw
0440439 (ワッチョイ 0dc9-1KYO)
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2018/05/17(木) 09:30:12.48ID:/BMgryfS0
なんか日本語が変...

手札等といった非公開情報がないので
初心者に教えながら遊べる。
といった理由でオススメ。

あと、イルカやペンギンが可愛いのもオススメ理由。
0441NPCさん (ワッチョイ fda6-P6IS)
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2018/05/17(木) 11:58:15.92ID:Nv1z5QJ50
宝石の煌めきのトークンの重さって拘る必要あるの?
見た目とか耐久性は大して変わらないと思うが。
初版持ってるけど、宝石のシール貼ってあるだけの安っぽいポーカーチップだぞ。

紙製タイルに変わりました、みたいな変更だと雰囲気変わってがっかりするけど。
0443NPCさん (ペラペラ SDa5-gs3R)
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2018/05/17(木) 12:08:41.93ID:YLpEZVxDD
俺は重いのでプレイした後で軽いの買ったけど、軽いと言ってもプラスチック単独の軽さではないし別に気にはならなかったな

気になる人は、価格一緒で内容量減らしてるポテチみたいな騙された(損した)感があるのかも?
0446NPCさん (スッップ Sdfa-KGVS)
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2018/05/17(木) 12:23:28.78ID:16AGNCvRd
重いチップだとダウンタイムにコンポーネントを弄ばれる可能性が減り
傷みにくいメリットがある

後は単純に初プレイ時の雰囲気に近づけたい
コンコルディアも再版時に資源各種のコマが薄くなって違和感あった
0448NPCさん (ブーイモ MMfa-bijQ)
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2018/05/17(木) 12:36:16.22ID:KkwlCOQJM
最近知ったんだけど場所によっては持ち込み禁止のボードゲームなんてのもあるんだね。株やら何やらで稼げることをボードゲームを通じて教えて、顧客にする、みたいなセールス手口
0450NPCさん (ワンミングク MMea-SAmg)
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2018/05/17(木) 12:53:52.25ID:dNZe4NI4M
同じ人が話してるとは限らないんだからまた同じ話するのかって指摘はおかしい
これだけ言われてんのにと言うが、これだけってどれだけ?そんなに大量の指摘があるようには見えないが
荒れてる訳でもないのに話題の制限するなんて過疎らせたいの?
0452NPCさん (ワンミングク MMea-SAmg)
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2018/05/17(木) 13:05:10.42ID:dNZe4NI4M
>>451
俺はこの書き込みするの初めてなのに同じ手口と言われても困る
そもそも正論言ってるだけなのに手口って、何が言いたいのか分からん
しかも住人全員をバカにして、全方位に敵作って何がしたいの?
0453NPCさん (ワッチョイ 76bb-Lrj6)
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2018/05/17(木) 13:07:01.38ID:LLMShyAu0
6/1に一般発売されるし、そろそろ東京サイドキックのレビューください。
気になるのは、どれくらいデッキ構築要素があるのか、リプレイ性は高いのか、
慣れれば1ゲームをどれくらいの時間で回せるのか、あたりです。
0455NPCさん (ワッチョイ da2a-6VSe)
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2018/05/17(木) 13:17:18.97ID:6nOloxEC0
あの馬鹿でかいパッケージはそれなりにインパクトあったな
持て余しそうだけど

遊べてはいない、東京サイドキック
0459NPCさん (ワッチョイ 6df5-YRSM)
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2018/05/17(木) 13:29:45.26ID:WjxKvj5h0
>>457
http://twipla.jp/events/193489
本来の趣旨とは違うからとか聞く

ボードゲーム会と言いながら重いのしない人が増え
カードゲーばかりになる
人狼会やトリテ会のように専門があるのでそっちでじゃね??

俺も去年ボドゲ会誘われて行ったらカードゲーム(パーティ系)ばかりで
ボードゲームを全くプレイしなかったことがあった
2回目以降参加していない
カードとボードを一括りにする人はかなりいる
0460NPCさん (スプッッ Sdda-KGVS)
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2018/05/17(木) 13:34:26.84ID:kKOBEY+3d
>>457
ゲームが終わるまで断続的に負け抜けする人が出るゲームだからオープン会の運営上面倒がある
抜けた人に別の卓を立てないとならないからな

あとゲーム外の要素で吊るされたりするのが苦手な人とかも居る
0462NPCさん (ササクッテロ Sp75-1KYO)
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2018/05/17(木) 13:40:49.21ID:UCnwe732p
なるほど...

シャドウレイダーズとかRoom25とか
正体隠匿で探り合って殴り合うの好きなのだけど、
こういう場合含まれるのかな。
確かに即殺されて早抜けあるし、
あんまり好まれないってケースもあるというのは
覚えておこう。
0463NPCさん (ワッチョイ fda6-P6IS)
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2018/05/17(木) 13:45:43.44ID:Nv1z5QJ50
自分が参加しているゲーム会だと、
「そのゲームをプレイする場」が周辺にあるのは禁止。
主催の人いわく、そちらを利用してください、共存しましょうってことみたい。

だから、TRPG、TCG、麻雀、囲碁、将棋なんかと同じで人狼も禁止。
まあ、結構賑わっているゲーム会なので、TCGとか来られたら机が足りない。
0465NPCさん (ワッチョイ dabb-1+OQ)
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2018/05/17(木) 14:00:42.87ID:899UYcy30
市の公民館を使ってるから麻雀、花札は禁止してる
初めて場所借りる時にゲーム会って申請したら賭け事と思われて難儀した経験があるので
0467NPCさん (ワッチョイ daa6-ALwE)
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2018/05/17(木) 14:21:04.36ID:71dpp5dI0
カードだけで遊ぶゲームをボドゲから隔離して考えるのって普通の考えなのか?
俺の周りではハゲタカとかもボドゲの括りだからちょっと驚いた
0472NPCさん (ブーイモ MMfa-NEzo)
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2018/05/17(木) 15:09:04.78ID:YpFXVn40M
>>453
東京サイドキックの基本システムは大いなる狂気の書とほぼ同じで、
デッキビルドだけどデッキのカードには特殊効果がなく、単にマナみたいな
コストとして払うためだけのカード(赤3とか、青1とか)
このコスト使ってアクションするってシステム。なのでデッキでコンボ作る
のではなくて、オルレアンみたいにデッキ内のカード割合決めるという感じ

・・・・・・ではあるが、各キャラに自分が得意とする種類のコストがあり、
結局その得意色の3パワーカードを買うのが安定すぎてデッキビルドの
妙的なものは無い気がする(各キャラ固有のスキルもすべて
起動コストが得意色なので、他の色を入れる意味がだいぶ薄い)

リプレイ性は・・・キャラいろいろ選ぶぐらいまではあるのかも
ただ難易度調整がラスボスしかないので、ラスボス出るまでの展開に
それほど差があるとは思えない

1ゲーム45-60分は大嘘かな、2時間ぐらい見ておく必要がある
慣れたとしても90分は行くんじゃないかなぁ

あと手札全員公開だから、奉行がいると言われたとおり動くだけになるかも
0475NPCさん (スプッッ Sdda-KGVS)
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2018/05/17(木) 15:24:55.77ID:kKOBEY+3d
>>467
分けるのは普通ではないよね
ボードゲームと言ったらカードだけのゲームを指す
リンク先のオープン会も軽ゲーとゲーマーズゲームで書き分けてる

カードゲームって言われるとTCGの方を想定する人も多いし
0477NPCさん (ワッチョイ daa6-ALwE)
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2018/05/17(木) 15:26:37.19ID:71dpp5dI0
>>468
ドミニオンもボドゲの認識
コンポーネントとしてカードしか使わないってだけでゲームとしての区分は同じだと思ってる
TCGとかLCGみたいにカードゲーム名乗ったりトランプみたいに共通のカードを使うけどルールで遊び方を定義するものはカードゲームって感じ
0482NPCさん (ワッチョイ 0568-KHlt)
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2018/05/17(木) 15:58:33.10ID:obreHeLc0
みんな自分の持っているゲームのPRグッズ関係は集める口なのかね?
アズールのジョーカータイルや宝石の煌きのプレイマットとかで思い出してふと疑問に思った
0483NPCさん (アウアウカー Sa4d-rH/t)
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2018/05/17(木) 16:06:39.88ID:SdNsI4OFa
宝石のプレイマットとかセンチュリーゴーレムのプレイマットみたいのは、プレイエイドの役割もあるし、ボドゲに馴染みの薄い友人と遊ぶときに目でも楽しんでもらえるので買い

宝石のキラキラ宝石トークンは積めないのが不便で買わなかった

あくまで個人の感想
0486NPCさん (ワッチョイ 6df5-YRSM)
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2018/05/17(木) 17:15:27.75ID:WjxKvj5h0
>>467
括りは何方でもよいのだけど
ちょっと前のオープン会での話
大鎌戦役を持って行き参加を募って人数が揃ったので
インストを始めている隣の卓で
会の主みたいな人が「あんな初心者に向かないゲームをやるから敷居が高くなる」とか
凄い嫌味を言われたんだよ
初心者の会やカードゲームの会なら理解できる
トリックテイキングのカードゲーム=ボードゲームの解釈らしくてね
日本語難しいや
0487NPCさん (アウアウウー Sa39-5wFL)
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2018/05/17(木) 17:16:50.06ID:VzNIVTn1a
azulのジョーカーは買ったけどコレクターズタイルは見送った
タイムストーリーズのアップグレードキットも買ってない
ルールが変わるようなのは買うけど、ただのアクセサリなら、kickstarter以外ではわざわざ買わないなあ
0488NPCさん (ササクッテロ Sp75-1KYO)
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2018/05/17(木) 17:23:31.03ID:UCnwe732p
個人的には、サイズとかの重ゲーより
カウンティングしなければまともなゲームにならない
トリックテイキング(ボトルインプとか)の方が
ゲームとして楽しむという意味では
地味に敷居が高いと思ったるする。
0490NPCさん (ワッチョイ 55b1-E+aW)
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2018/05/17(木) 18:12:42.10ID:iekfvQ7i0
サイズはルール自体は言うほど難しい印象はなかった。
マニュアルを読めば、わりと1回ですんなり頭に入るタイプのゲームだと思った。

ただインストがものすごく難しい。ルール毎に別のルールと紐づけられている部分が多い。
1つのルールを説明するのに別のルールを先に説明する必要があったり、でもそのルールを説明するのにまた別のルールを先に説明する必要があったり…と、どこから説明すれば良いのか本当にわからん。

下手に口頭で説明するより、ルールブックを回し読みした方が早いのじゃないかまであると思った。
0491NPCさん (ワッチョイ da2a-6VSe)
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2018/05/17(木) 18:13:52.95ID:6nOloxEC0
俺もトリテは結構ハードル高いジャンルだと思う
単純な奴ならまだしも
カウンティングとかトリック数のビッドとか要求される様なタイプは辛い…
0494NPCさん (ワッチョイ 612a-RYnA)
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2018/05/17(木) 18:25:55.57ID:hR/autm00
>>461
レジスタンスだって脱落が無いだけで人狼とほぼ一緒で、メタ情報を使う事について制限がないと言う
ルール上の欠陥がある
だからおれは人狼もレジスタンスも嫌い
0495NPCさん (スプッッ Sdda-KGVS)
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2018/05/17(木) 18:33:53.77ID:kKOBEY+3d
>>486
その嫌みを言った奴は感じ悪いな
主催者に相談した?

近付きたくないから関東のゲーム会の話だったら晒して欲しいわ
0496NPCさん (ワッチョイ 6df5-YRSM)
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2018/05/17(木) 19:01:22.57ID:WjxKvj5h0
>>492
大鎌に参加した一人がその主と仲の良い人で
重いの挑戦してみたいで機嫌が悪くなった
いつも見下した感じの物言いされているので
俺の卓に来ないのか?が根底にあるかも

>>495
ごめ関東ではないです
主催者はすごく良い人なので晒は勘弁
特定できても晒さないでください
0497NPCさん (ワッチョイ daa6-ALwE)
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2018/05/17(木) 19:19:04.31ID:71dpp5dI0
無理やり誘ったとかならともかく重いのやりたいって要望に応えて出したのに外から嫌味言われたんならあんたは何も悪くないと思うよ
ただこれ以上愚痴りたいなら裏話スレかな

ということで話題を変えよう
たった今考えたプロポーズの言葉を君に捧ぐよがちょっと話題になってたけどやった人いる?
0498NPCさん (アウアウカー Sa4d-Ax+u)
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2018/05/17(木) 19:58:28.03ID:Y2n64CGKa
宝石のプレイマットは初めてのときにプレイマットありで遊んだからないと物足りない
欲しいなあと思っても高額で手が出せないのが悲しい

あとカマクラコレクションをようやく開けたんだがトークンの印刷がズレてるのが勿体ない
0500NPCさん (ワッチョイ daa6-ALwE)
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2018/05/17(木) 20:51:58.67ID:71dpp5dI0
単純に面白かったかどうかでもいいし、見た目軽ゲーだけど初心者向きかどうかとか他の大喜利ゲーと比較して優れた/劣った点とか10秒制限ってルールがあるけどそれの評価とかやる前とやった後で印象が変わった点があるかとかなんかないの?
0501NPCさん (ワッチョイ b1a5-NEzo)
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2018/05/17(木) 21:13:26.47ID:USYJnGra0
見た目の印象そのまんますぎてなんもない
咄嗟に作った文章でゲラゲラ笑うのが肝だから、10秒制限でバタバタさせるのはいいんじゃない?って程度
言葉の選び方が秀逸だからネタとしては上等だと思うよ
0502NPCさん (ワッチョイ 75a6-HlOg)
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2018/05/17(木) 21:39:58.84ID:H89DtILL0
分かる人教えてください。
既成品のインサートとか内箱に興味が湧いて購入検討してるんだが、
画像を見てても保管時に「横置き」を前提にしてるように見えるんだ。

インサートを入れても「縦置き」するとトークン類が箱内でバラバラになるものだろうか?
なお、検討品はアグリコラとテラフォーミングマーズあたり。
0503NPCさん (ワッチョイ da2a-x7d5)
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2018/05/17(木) 21:45:59.07ID:IfIL/DkX0
>>502
物とゲームによるとしか。
いくつか買って作って全部縦置きしてるが、箱の内部ピッタリにできてるのでトークン類が溢れるってことはないな。
0505NPCさん (ワッチョイ daa6-ALwE)
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2018/05/17(木) 21:52:21.58ID:71dpp5dI0
>>501
そうかー、ありがとう
瞬発力はありそうだけど文章作るだとある程度回数重ねるとパターンできてきちゃいそうだしそれならお題と回答の種類が豊富な私の世界の見方とかのがいいかもね
まぁ企業が出してるゲームと同人を比較するのも酷な話だけど
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