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愚痴を吐いてスッキリするスレ31
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0001NPCさん
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2018/04/30(月) 06:41:55.66ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。

雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1522672938/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399453713/
TRPG総合 質問・雑談スレ 134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1523897474/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1471097949/
0368NPCさん
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2018/05/19(土) 14:19:36.81ID:???
一人だけ知能指数低そうなのは皆スルーしてるよ
0370NPCさん
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2018/05/19(土) 14:56:13.75ID:???
受けを取ろうとして滑った行動を取る層は昔から居るなぁ
オンセだったら雑談タブでちょろっと発言するという手もあるんだけど
0371NPCさん
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2018/05/19(土) 15:04:59.85ID:???
>>368
スルーすると勝手に1人で別行動しようとするし、GMが止めると不機嫌になるから、PLに説得してもらうしか無くなってんだよな…
そいつ本人は自分の考えが正しいと思い込んでるから、スルーは肯定だと思ってんじゃないかなって感じ
GMが口出すと不機嫌になるのは「GMが他のPLの意見は聞くのに俺の意見だけ否定する」って思ってるっぽかった
0372NPCさん
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2018/05/19(土) 15:07:20.15ID:???
確かに初対面でも天才的な才能で笑い取ってムードメーカーできるような奴が実在することは体験から認めるけど、
そういう奴だって笑い取れなきゃ自重するのに、卓を白けさせてるのに連発するのはホント勘弁しろ
それでいてプレイスタイルはルーニーだって免罪符みたいに自称してるのも腹立つ
0373NPCさん
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2018/05/19(土) 15:31:54.31ID:???
白ける程度なら許してやれ
腹立ててもいいことないぞ
大幅にプレイ進行を妨げ始めるたらさすがに対処すべきだが
0374NPCさん
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2018/05/19(土) 15:38:43.19ID:???
>>373
脇道に逸れるのをみんなで止めたり説得するのを何回も
だから思いっきり進行の妨げになってるな
0375NPCさん
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2018/05/19(土) 15:45:22.02ID:???
脇道行こうとするならもう分けちゃえばいいのに
君は別ルートねーでメインが終われば良し、最悪事故ったらどんまいこれ新しいキャラシだよで済む話
済まなければ今後卓の参加をお断りで万事解決
0376NPCさん
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2018/05/19(土) 16:33:20.68ID:???
別ルートじゃどうにもならない120%無理な道を進もうとしてるからPLにまで止められてんじゃないのかね
0377NPCさん
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2018/05/19(土) 16:52:53.13ID:???
別どころかまったく関係ないこと始めて時間消費する奴もいるな
うちの子はこうなんですよというゴリ押しで
0378NPCさん
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2018/05/19(土) 16:56:12.11ID:???
そいつがトンチンカンなアホ行動宣言すんの織り込んでシナリオ作ってもらうようにする
てのはさすがにGMに負担がかかるか・・・

別行動してもいいように、そいつ抜きのPT構成で戦闘バランス取るとかはできるだろうが
そいつの行動でシナリオが引っ掻き回される場合も有るだろうし
そうならないような構造のシナリオばかりになると、選択肢も狭まっちゃうだろうからなぁ
0379NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 16:58:29.17ID:???
そのままシナリオからフェードアウトさせてしまえばいいな
0380NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:18:04.98ID:???
時々思うけど、そこまで害になる奴とどうして遊ぶんだ?
さっさとパージしちまって相手をしなければ良いのに
0381NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:07:50.73ID:???
脇道に逸れるのが嫌ならシーン制にしてシーンの目的渡せばいいのにとは思った
オンセの野良なんかやるとわかるが、常識もノリも好みも多種多様で正解なんかないと思い知らされる
サークル(身内)ならセッション後にどんな展開を望んだかとか聞いてみたりも出来るんじゃないの?
それで求めるものが根本的に違うなら縁を切っても良いと思うけどな
0382NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:16.77ID:???
>>371
GMの言うことが聞けない時点でどこに出しても恥ずかしくない困ったちゃんだよそいつ
一度ちゃんと話し合って駄目ならキックした方がいいよ。みんなの精神衛生上な
0384NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:43:39.15ID:???
なんかここ最近、愚痴スレなのに結局袋叩きにしてないか
機能しなくなりそう
0385NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:06:07.30ID:???
マジレスすると割りと昔からそうだよ
だから他にも愚痴スレが出来てる
0386NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:10:26.89ID:???
まあ割と昔から「愚痴なのにそこまで言わんでも」みたいなのはあるよな
それでおさわり禁止スレ出来たし
0387NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:13:40.16ID:???
まぁ、そこでも同じ様な感じになって、ゲサロに行ったり、乱立したりしてた
0388NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:24:00.35ID:???
愚痴は叩きやすいからそういう人が集まっちゃうんだろうね
0389NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:30:07.31ID:???
このスレの使い方はいかにしてマウンティングしにきた無職あるいはハゲたオッサンを煽るかだぞ
煽り耐性低くてすぐ反応してくれるから楽しい
0392NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 21:53:44.63ID:???
389みたいなのが居る限りは愚痴スレは機能しない
IDのあるゲサロか、ワッチョイ入りのスレもあるのでそっちならNG出来るよ
0393NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:24:55.35ID:???
>>367
悪意無いやつは追い出しにくいよなー
>>371
お、あからさまに不機嫌になるのか
雰囲気悪くなるからって言って追い出しちまえ
0394NPCさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:27:24.02ID:???
>>372
ルーニーって迷惑なプレイスタイルのひとつなんだが
「私は迷惑なプレイをしています」って自己紹介する無知さが怖い
0395NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:17:44.77ID:???
話の流れでマイナスになる事もあるが、ルーニーは迷惑プレイヤーを意味する単語じゃないぞ
0396NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:34:41.81ID:???
リアルマン、リアルロールプレイヤー、ルーニー、マンチキンの呼称は海外の迷惑プレイヤーの四類型として挙げられたのが元のはずだけど?
0397NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 08:35:25.71ID:???
>>395
というかどいつもこいつもロクなもんじゃないって文脈だろ
迷惑じゃないってのはなんか違う
0398NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 09:59:39.22ID:???
逆に話の流れでプラスになることもあるが基本的には迷惑なんじゃね
0399NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:34:08.05ID:???
最近では単にコメディリリーフを指して使われてるのも見かけるけど
半笑いで和マンチとかルーニーを自称するPLはアレな人が多い
0400NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:57:45.32ID:???
372だけど免罪符って言い方がよくなかったな
完全否定はしないけどムードメーカーと分けて迷惑なプレイヤーのつもりで書いてた
さもちゃんと自覚してますよって言っといてそのザマかよってことで腹が立ってた
多分>>394が言ったみたく聞きかじった知識で言ってたんだろうな
0401NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:03:53.09ID:???
PL:よろしこしこしこ(^q^

GM;勝手ながらセッション中止します

連絡用BBSで卓が始まる前に終わってしまった(´・ω・`)
野良オンセ凄い
0403NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:09:14.84ID:???
卓を囲みたくない相手ってのはいるからな
仕方ない
0404NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:22:14.03ID:???
完成された護身と言うべきか
0405NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:25:28.13ID:???
昼からすることなくった(´・ω・`)
0406NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:30:45.62ID:???
>>396
「迷惑プレイヤーの四類型」ではないぞ。TRPGプレイヤーはその4タイプに類型できるよねって話
0407NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:33:24.71ID:???
迷惑プレイヤーの類型だぞ
どれも迷惑だが、最後にマンチキンが一番ひどいよねってオチの話だし
0408NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 13:37:03.08ID:???
英語読めない日本の出版社が迷惑プレイヤー分類と勘違いして広めただけの話では
0409NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 14:01:25.28ID:???
マンチキンてのが既に蔑称でマンチキンの紹介自体はメーカーがやってた訳ではないだろ
0410NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:08:37.60ID:???
>>406
そんなわけがない
どう考えても網羅的じゃないだろ
仮にそう言っていたとしてもそれ自体がネタだよ。真に受けてどうする
0411NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:23:18.76ID:???
>>401
初対面同士ならそれは中止になってもしかない
0412NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:38:16.30ID:???
>>401
(^q^ から守護ってくれたGMに感謝しよう
0413NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:49:05.61ID:???
自称ADHDの構ってちゃん(無職)が、卓に参加したいと主張して乗り込んで来るのがきつい
何度か同卓したことあるんだけど、うちの子勢気質で自分とはプレイスタイルが合わなかった
それが嫌で距離取って同卓しないようにしていたら、自分が参加したいと言った卓に乗り込んで来た……
以前からやりたいシナリオだったけど、マジで最悪……
0415NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 17:35:14.17ID:???
GMと仲が良いなら仕事やらの都合で行けなくなった
でも、そのシナリオには参加したい
今度PL集めてくるから、別日にGMお願いできないか?と言って今卓からは逃げるかだなあ
413と同じ状況になって我慢して参加したら
シナリオ崩壊レベルで色々やられて最悪だった事があるわ
0416NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:33:50.97ID:???
>>413みたいなことがあるとどんどん身内化が進んで閉鎖的になるんだよな……
TRPG界隈の癌だ
0418NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 19:11:14.96ID:???
そいつ以外の面子でグループ作って回せばいいのに
0419NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:31:09.06ID:???
二次卓なのに前々から使い古しているらしいNPC(世界観無視)を当たり前のように投入してきて
どう?うちの子萌えるでしょ?
とは言わないけどグイグイ推してくるし正直ウヘェってなってるわ…
このNPCは設定がどーのこーのって解説が入る度PC側がシラけてるのがわからないらしい…
うちの子自慢したいなら関係ない一次卓で使えよと切に願う
0420NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:31:15.22ID:???
413の詳細は知らんが
オープンオンセサイトに同じようなの居付いてて本当に面倒なんだよなあ
見えてる卓片っ端から参加希望だしてんのかってくらいどこにも入ろうとするし
フリー卓で何回も用事作らされたわ
0421NPCさん
垢版 |
2018/05/20(日) 23:31:31.17ID:???
オープンサイトは>>413みたいなプレイヤーとの遭遇率が高すぎて無理だな
0422NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 00:39:29.92ID:???
ロールプレイ好きなPLとロールプレイが上手いPLは必ずしも一致しないよなって愚痴
0423NPCさん
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2018/05/21(月) 02:20:23.37ID:???
ロールプレイが好き =キャラになりきったり、キャラの思考に沿った行動を考えるのが好き。
ロールプレイが上手い=上記をゲーム的な行動理念(目標達成や仲間との協力など、ゲームクリアを目指す思考)と掛け合わせるのが上手い。

と言った感じなので、実は根本的に別物かと思う。
0424NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 05:01:02.77ID:???
>>413
1人でも協調性欠けてたり自己主張激しい社会常識欠けた奴混じるとキツいよな
いい解決策が出るといいな
0425NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 10:26:03.79ID:???
行きつく先はリアルマンチキンの巣窟
0426NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 12:46:07.50ID:???
ゲーム進行からPCを作ってPRを付け足せば卓に溶け込むことは簡単だけど
RPありきのPCで噛み合った時のビッグウェーブをつい求めてしまうんだよなぁ…
0427NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:59:42.63ID:???
それを求めるのは全然OKだけど、噛み合わなかったときのフォローというか。
合わなかったときは責任を持って、当初のキャライメージを変えてでも自分がシナリオに合わせる意識が大事ということだと思う。

言わば、自分から望んで始めたギャンブルで、負けたら他人に支払いを押し付けるなんてことは許されないわけで。
0429NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 16:18:06.09ID:???
そこで生まれるビッグウェーブって、別にTRPGじゃなくてもなりチャで発生するんじゃ…
0430NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:30:01.83ID:???
自称ならまだいい。
ぜったいADHDだろって奴がサークル参加した事が前にあったんだが、
周りから散々言ってカウンセリング行かせたら案の定ADHDで、
サークルリーダーが申し訳ないが精神的に正常ではない人とは一緒にプレイ出来ないって伝えてサークル追放したんだが、
そいつ、わざわざ遺書に、サークルリーダー名指しで、
この人にこう言われて自分は人と接して生きるのは難しい人間だから、寂しがりの自分には辛すぎるので死にます。
とか残して自殺して、家族からリーダーが訴えられるだかでめんどくさいことになった事がある。
昔からぼっちでそのサークルに依存してたのは聞いてたけどめんどい爆弾置いていきやがったよ。
俺は屑いかも知れんが巻き込まれたくなかったから、すぐサークル抜けて残留メンバーとのコンタクト全部きって別のサークルにメイン移したからどうなったかは知らん
0431NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:30:07.69ID:???
どうせロクなゲームなんてないからゲームの内容なんてどうだっていい

それよりセッション終了後にやるGMの揚げ足取りの方がはるかに楽しい
運営側のボロも重なるなら一粒で二度おいしい
どんな形であれ説教を飲み込ませ謝らせるって構図が気持ちよくて仕方ない
セックスなんて目じゃないくらいに興奮する
これだからTRPGは楽しくてやめられない
0432NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:32:44.49ID:???
そして二度とその人が開いた卓に参加出来ないんですね、解ります
0433NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:38:23.91ID:???
戦闘だけがTRPGじゃないよねと言い始めた連中が居て
単体なハクスラのセッションがRPで1,2時間伸びるようになったな
0434NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:40:32.84ID:???
>>429
なりチャの事よく知らんから参考に聞きたいんだけど
舞台設定やストーリーのしっかりしてるキャンペーンってなりチャであるもんなん?
0435NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 17:42:33.18ID:???
>>434
オンセでセッション外でキャラクター同士のなりチャをやってたりするの見るな
0436NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 18:00:52.38ID:???
そういうのはなりチャとTRPGが違う遊び方のものであると分かった上の皮肉だから、あまり真に受けても仕方がない。
0437NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:25:33.07ID:???
>>430
昔からそのサークルにいたのにADHDだと分かった途端それを理由に出入り禁止にしたの?普通に酷い話だな
0438NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:33:30.01ID:???
>周りから散々言ってカウンセリング行かせたら
て事だから、以前から迷惑は掛けられてたんでないの
0439NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 22:41:37.09ID:???
元々あまりの空気読めなさ、注意散漫に辟易してたんだよ
だから絶対ADHDだと思ったしもしそうなら大義名分になるし追放する話になっていた。
そいつがリーダーや周囲にめちゃくちゃ懐いてたのはわかってたが(必ず集まりに参加、スカイプ会議もpc付けっ放しで常駐)こっちからは別にそうでもなかったよ。
ショックは受けるだろうとは思っていたが追放したら関係ないからどうでもよかった。
だが自殺して面倒くさいことになったから俺はメインにしてたサークルを切る羽目になった。
大事だったがプライベートに深く組み込む関係じゃなかったからね。
割と屑の自覚あるけど俺は関わらなくなる奴がどうなろうとどう思われようと気にならないタイプだし俺にとっては昔のちょっとうざかった出来事程度の話だよ。
周囲がどう思うかは別にしてな
0440NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:04:17.70ID:???
>周りから散々言って

うーん片棒☆
0441NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:08:23.03ID:???
要するにリーダーを後ろから急き立てて追い出させたのね
0442NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:09:23.57ID:???
友人が「キャラクターをもっと掘り下げるマスタリングしたい」って言い始めたので心配
俺のキャラ設定浅いんだけど勝手に掘られて何も出てこないって文句言われたら嫌だなあ
0443NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:11:10.24ID:???
キャラが勝手に掘られると聞いて
0444NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:16:15.03ID:???
>>439
真っ当な対応だと思うよ
誰だって面倒事には関わりたくない
リーダーは切り方が下手だったな
0445NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:19:22.92ID:???
あくまでゲームを遊ぶ為の集まりであって、カウンセリング集団では無いからなあ
そこで切らなくても、後々別の問題が起きてたであろう事は想像に難くない
0446NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:23:19.77ID:???
真っ当というかまあ行為としてはわかるけどこんなところで俺はうまく逃げたけどリーダーはだめだったから切り捨てた
なんて平然と武勇伝として語っちゃうのキモッ!って感じ
0447NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:23:38.19ID:???
切る理由をADHDにしたのが失敗だろ

単純にこういう苦情が来てるから改められないなら参加見合わせて、で済んだ話
0448NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:26:46.72ID:???
確かに。
むしろ知るべきじゃなかったのでは?
0449NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:29:08.97ID:???
まあ既に終わった昔話にとやかく言ってもしゃーない
0450NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:35:08.55ID:???
いやあガチで一人死んでて後押しの結果リーダーも社会的に死んでそうだから
なかなかヘビーな愚痴だったな
0451NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:36:30.67ID:???
いやぁ…ADHDは強敵でしたね…
0452NPCさん
垢版 |
2018/05/21(月) 23:39:10.14ID:???
霧が濃くなって来たな……
0453NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:25:57.57ID:???
切った理由を他人に説明するのに、相手が障害者だった事を説明すれば理解者には「あぁ(察し)…災難だったな」と納得して貰える一方
あっち系の方々が「障害を理由にゲームから追い出しただと! 障害者差別だ!」とか騒ぎ出すから面倒

淡々と罪状を上げていくのがベストよ
0454NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:32:36.22ID:???
いっちゃ悪いけど精神的に正常ではない人とは一緒にプレイ出来ないなんていってよく周りの人間が誰も引っかからなかったなって感じ
軽度の精神障害おってるやつなんていっぱいいるし
そうでなくても精神障害者だから切るなんて!で義憤に燃えるやつもいなかった時点でかなり恵まれていたのでは?
0455NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 00:56:03.51ID:???
診断貰った正真正銘のガイジだから無理 なのか
自分達から見て正常にセッションができる状態じゃないから無理 なのか

まあ、問答無用で叩き出さずカウンセリングまで連れて行ってるあたり優しいメンバーが揃ってたんだろうし
後者の意味で言ったのを前者に捉えられたパターンじゃないかとエスパーしてみる
0456NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 01:02:09.52ID:bpWpXNTZ
.
0457NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 06:52:27.44ID:???
>割と屑の自覚あるけど俺は関わらなくなる奴がどうなろうとどう思われようと気にならないタイプだし俺にとっては昔のちょっとうざかった出来事程度の話だよ。

長文で必死に言い訳しててこれは笑えるな
まあかまって欲しくて必死に考えた嘘の愚痴なんだろうけどwww
0459NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 11:19:45.90ID:???
屑だから平気とか自分では言ってるけど
愚痴ってるからにはそれなりに嫌な気分になったんだろ
災難だったな、どんまい
0460NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:28:15.28ID:???
初対面のヒロインの頭を必ず撫でようとするPCきもいってGMの愚痴
0461NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:37:54.21ID:???
逆に考えるんだ!
実際に撫でられるよりはマシってね




そう考えていた時が自分にもありました……
0462NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:55:44.90ID:???
>>460
TRPGでは遭遇した事ないけど、創作系ブラゲとかで何度かあるわ……
あれキモイよね
0463NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:22:01.57ID:???
いつもどおりの報告者を叩く流れで安心した。
0464NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:30:10.32ID:???
『頭を撫でる』というシチュエーションが判らん

暴力的手段の比喩敵表現で『撫でる』とか『揉む』は使うことはあるが
ヒロインの頭を殴ったりしないからなぁ
0465NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:30:24.43ID:???
GM「撫でる?撫でるんだね?では知覚か敏捷で判定。はい手首から先が無くなりました!」
0466NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:31:54.74ID:???
土佐犬かよ、そのヒロインw
0467NPCさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:38:32.40ID:???
俺は寄生獣的なの想像した
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