■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■22
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
ＴＲＰＧ以外の同人卓上ゲーム全般（ボードゲーム、同人カードゲーム、その他）について語り合いましょう。
ゲームマーケットやコミケでの、同人卓上ゲームの紹介やレポートもこちらで。
・同人ＴＲＰＧの話題は主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・メーカー製ボードゲームの話も主旨と違いますので別スレへどうぞ。
・卓上ゲーム系サークルのサイトは、煽らず荒らさず暖かな目で見てあげましょう。
・宣伝の乱立は主旨とズレますが、話題の投下を制限したくないので紹介程度にまとめてね。
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■同人ボードゲーム・カードゲームを語るスレ■21
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次スレは>>970を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>970が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを書いてください(IP表示)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured ボドゲ本スレから誘導されました
カード類と紙製ボードを1セットから印刷委託をしているところないですか? >>552
最大手イベントの主催がまさかそんなんとは思わんよなぁ。
良かれと思って指摘しても大抵ユーザーのせいにするか、
チャレンジに失敗はつきものって逃げるからなぁ。どうしようもない。 >>553
萬印堂がやってるけど、1セットだけだとそれなりの価格になるよ >>553
1つだけ作るなら手作りのほうが良いと思います。
ボードはキンコーズで印刷して100均のパネルとかに貼る
カードはこういうキットとかでどうでしょうか
http://www.yellowsubmarine.co.jp/hobbybase/cac/cac_new.htm >>555
やはりそこそこの値段するんですね
あまり覚えていませんがBGGで委託で3000円くらいだったという投稿見かけてその位ならと思ったのですが
>>556
良さそうですね
今回は自作することにします 多面体サイコロや456サイで色が何種類か分かれているものを販売しているところはないでしょうか？
特注品を作ると予算が高くなって困っています。
色が分かれていて数字が判別さえできればいいです。。 456はマトモなサイコロじゃないからまずそれを探すのが難しいだろうな
マルチカラーはなくは無いけど基本6面がスタンダード、何面体で何色のがほしいのか具体例ないとなんとも 色は最低4種類で、多面体は4,6,8,10,12,20などがあればいいと思っています。
やはり456サイはあまり売ってないですよね。
456サイ抜きではAmazonであったJPSORの8色×7種のが今のところ最安です。 あ、なに？多色って目の色が多色じゃなくて「いろんな色のダイス」って話？それならAmazonの格安ダイスセット漁るのが一番手軽でしょ 456とかは白サイコロにシールとかで対応できるんじゃね 詳細に書かなくてすみません。
そうです。それぞれのプレイヤーで色分けをしてるので誰がどのサイコロか区別がつくように赤や黄色のダイスが欲しいのです。なので目の色は特に気にしていないです。
普通のダイスにシールを貼る案はいいですね。少し手間はかかりますが、参考にさせていただきます。 >>563
自分で言ってるAmazonの8×7種のはかなり安いと思う
後はiNeithってとこの出してるのが1色減って7×7でAmazon1099円だったから1個辺りの値段は1番安いんじゃないかな 1個26円ぐらいだからなぁ……同じ面10個セットのだと1個36円ぐらいするしな >>564-565
1個あたりで算出すると格安だということが分かりました。
今までボードゲームは専らやる側で作った経験がなく、周りに相談できる人もいなかったのでありがたい意見でした。
大阪か春のゲムマでの出展を目指しているので、また何か聞きたいことがあったらお願いします。 >>566
作って初めてわかる同人ボドゲの原価率の高さ
先輩方の値付けにマジかこれってのは
作って初めて理解できました。 >>566
ここはデザイナーさんも多いはずですので
聞けるノウハウは聞いときましょう
無理せず頑張ってください 自作されている先輩がたに質問です
カルカソンヌみたいな正方形の厚紙のタイルを、一つのゲームに10枚、計500セットくらい作りたいのですが、安く作ってくれる店はありませんか？萬印堂ホームページ見ましたが、まだコストオーバーで…
もしくは、代用品でも構いません。 どっかで印刷しようとしたら50セットじゃ安く作るのは難しそう。
気合と根性前提だけど、ダイソーで売ってる貼れるボードってのに
印刷したのをぺたぺたはって自分でカットが安そう？サイズが分からないけど
100円のボードから結構な数が取れると思うけどどうかな。 >>569
>>570
少部数はこれに尽きると思う。
かぶけん氏とかの製作風景見てるとひたすらなんか抜いてるしな >>569
1ゲームで10枚までの使用なら、同人コースターを使うとかどうよ？ 10枚×500セットで5000枚だろ？
悪いこと言わん、自作はやめとけ １つのゲームに１０枚って言ってるって事は500セット売り抜く自信があるという事？ >>574
まてまて
売るとも書いてないじゃないか
学校に配るとか色々あるかもしれないしそこを問題にするのはよくない >>575
売るつもりだったら「作りすぎやぞ」って言えるやん。 よくは知らんけどペラペラのTCGよりかは好感あるな
でも同人で500ってハードル高くないか？ 普通に10×50の500だと思ってた、逆に5000刷るなら萬印堂普通に安いだろうし >>576
わからんやん
ラブレター級のヒットを作るかもしれない才能に歯止めをかけてしまうだけかもしれん ラブレターの初動の低コストぶり知ってて言ってんのかこれ >>579
そんな単純じゃない
というか500部とかになると製作に加えて
プロモーションについても色々やらないとだめでしょ
ラブレターとか単に安いから売れたわけじゃない 全く同じコンポーネントで数十種のゲームを作るという試みなのかもしれん 10枚のタイルだけで遊べるゲームを、イベントで無料配布する予定でした
代用品の場合、加工に手が取られそうなので、もう少し考えてみます
皆さま、アドバイスありがとうございました！ >>580
>>581
そうやって後進の芽を老害の余計な一言で潰すのがこのスレの目的と言うならやればいいさ
僕は作りたいと言ってる人間を止めることはしないな
これはスタンスの話。ギブであって説教ではないからね >>585
無料配布なら中村誠さんに聞くのが良さそう
失敗も炎上も含めて無料配布の経験値が高い >>585
587もいってるけど、無料配布だと行列が出来て主催に怒られるなんてこともあるから
事前に対策したほうがええよ。 >>586
いや、そもそも例にあげてるラブレターがそれこそ「初動でガッチガチの大量生産する必要はない」のトップ例だから突っ込まれてるんだろ、もしかして初版をご存じない？ >>589
イヤもいいやもあるかよ
俺は初版持ってるしマンインドーの印刷や五百円企画も知ってるよ
逆に今回、そういった制限や背景を何も聞かずに作りすぎ回答してるけど
おまえこいつがウヴェや石油王でも同じ事いえんの？ >>574
>>576
>>580
>>581
質問に答えることなく、言いたいこと言ってマウント取ろうとするのは頭悪そうに見える いや別のレスで質問に答えた上で言ってるけど俺、お前は答えたの？ >>592
同人コースターの人か、見逃してたわ
申し訳ない 大阪での出展を考えてるのですが、A5のプランでも一人で回すのはきついですか？購入者としてはゲムマに行ったことはあるのですが、出展側としてはグループでもないです。 >>594
それなりに売ろうと思うときついけど、
試遊から得られるものは多いし待ってもらうだけだし、絶対無理とは言えないな。やってる人もいるし。
できれば手伝ってもらえる人は見つけたほうがいいけど、どんなゲームですか？とか聞いて来る人多いし、本当に売り子としてだけ置いても結構手間は多いよ。 >>594
A5は、
・プレイ人数少なめのゲーム（１～４人向けだけど、実質２～３人向け）
・そんなに売れない（忙しくない）
向けのプランだな。
プランA3だと、試遊卓と販売を１人でやるのはまず無理。
１人で販売も試遊もやりたけりゃ、A5しか選択の余地がない。
ただ、ポンポン売れるのなら、試遊をやってる暇もないので、A1のほうがいい。
まあ、大阪は東京にくらべて人も少ないし、
１人でA5を回すのも楽勝でしょ。
回せなくなったら試遊を休止すればいい。 >>595-596
A5でやってみようと思います。
もう一つ質問です。自分のアイデアが既にあるゲームと重複していないか不安なのですが、どうしたら調べられるでしょうか？ >>597
勉強としかいいようがない
シンプルなゲーム(ドメモとか)は検索がむずかしいけど
基本的なシステムって何かにカテゴライズされるでしょ
セットコレクション、ワカプレ、そういう種類ごとに掘ってみるのがいいかもね。
まぁゲームも星の数ほどある。
似てるものが過去にあっても遊んでる方も知らない可能性がある。
だから大丈夫。
個人的にはわずかN枚の心理戦！とかはやめたほうがいいと思うけどね >>597
あ、すまん
もう一つある
大阪ということは関西圏の人だとして
月一くらいで難波のイエローサブマリンでやってるゾンビタワー宮野という人主催の同人ボードゲームテストプレイ会というのに参加して意見もらってもいいかも
参加者の中にはそこそこゲーム詳しい面子もいたりするみたいなので、そういうのは教えてくれると思うよ。
東京は東京であるみたいだけどよく知らない。 >>597
ゲームマーケットのサイトで検索してみたら？
同人ゲームなら一番情報が集積されてるだろうし ボードゲームをユーチューブなどの動画で紹介したい場合は↓みたいな動画を作って
途中でさりげなく遊ぶのがいい。説明は要らず紹介をメインにしない
ボドゲ説明とプレイ場面だけの動画を出されてもほとんどの人は見ないと思う
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&;t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
【雨の日】気候変動 ソロキャンプ 【FTR223】
https://www.youtube.com/watch?v=TJQjnwjltqI&;t=173s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s >>599関西ではテストプレイ会というのがあるんですね。
名古屋に住んでいるので連休のときにあれば行きたいと思います。
>>600ゲムマのサイトで過去のを含めて調べられんですね。考えてるゲームは今までになさそうなので安心しました。 >>604
あ、すまん、名古屋は名古屋であると思うよ。
三大都市圏と福岡くらいならあると思う。
名古屋の活動(ノット宣伝)の積極的なサークルを探して、フォローするとよいよ 名古屋は名古屋であって有名どころのサークルとか
ボードゲーム会主催とかに聞いてみると案内してくれるかもしれない ゲームマーケット秋にヘムズユニバーサルゲームズから出る
インヴィクタスってゲーム、product artsから出たart of warって言うゲームにカードデザインが似てるんだけど続編みたいなものなの？ モノはアートオブウォーと一緒なんじゃないかって話
もともと、にゃんごろベリーが権利ある作品だったはずで
多分、その辺の権利が切れての出し直しかと 費用を抑えるためにカードサイズを小さくしようと思ってるんですけど
名刺サイズは流石に小さすぎますか…？
こう…チープさが目立ってやる気にならないとかありますか…？
内容はカードが9枚
価格は500円を予定してます。 >>609
TCGに良くあるサイズでないとスリーブを探すのが難しい
MTGなど標準的なTCGサイズと遊戯王などの少し小さいTCGサイズの2種類は
100円ショップや一部のコンビニですら買えるが
それ以外のサイズはボドゲ専門店で無いと買えない
あとカードサイズが小さいとテキストがあるなら文字も小さくしないとならず
それが遊び難さいにつながる >>609
500円ならしょうがなくない？
名刺印刷嫌う人もいるけど、嫌う人に合わせていけば本気の印刷しかなくなるよ
そんなの無理でしょ
コストで考えないと >>609
自分は名刺サイズでも気にしない
100均のスリーブでだいたい収まるし
ゲームの種類によるけど、裏面の色柄のせいでオモテが透けるのはご注意を 名刺印刷で素材をプラスチックにしているやつはむしろ好き。
スリーブ不要で箱や袋に収まらなくなる心配もない。
サイズが小さいのでテキストが多いゲームには向かないと思うけど。 >>609
どんなゲーム？
シャッフルが必要なゲームの場合、
名刺だとシャッフルがしづらくてツライ
参考までに、ラブレターはポーカーサイズ16枚で500円だった
箱じゃなく封筒だけど 500円9枚なら名刺でいいと思うけどね
ヒットしたら、2版から品質も価格もあげたらいい
そういうの出来るのも同人の魅力の一つだし カードゲーム考えてあとは作るだけってとこで
ほぼ同じゲームがあることを発見したんだけど
作ってもパクりと思われるよね フレーバーやデザインが違えばそれは別物だから気にしない事。
一度落ち着いて世の中の他の二次創作ゲーム達を見てみるんだ。
神経衰弱カルタすごろく人狼二次創作ドミニオン。
最終的にユーザに受け入れられるかはコンポーネントの質次第かと。
それこそ「これトランプで代用出来ねぇ？」なゲームだって一杯ある。 >>601
.(. ， .'φ`('∮`)
'( :;)(,,)(∵)
＼_ .:){ー}(／
かぁしこいですな
おらがこしらえた震災島、紹介動画も
ほぼインストはせず
わいわいやっとるとこメインにしましたぁ
https://youtu.be/cROTe09R0kM (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
同人げーはぱくってなんぼなとこありますなぁ
おらはオリジナリティにこだわりすぎたけっか既存にない概念なんでｼｽﾃﾑわかりずらいと不評でしたなぁ
みんなわかりやすいと言われとる人たちは既存なものをちょこっとアレンジした系ですな おらはそーゆの興味ないだで作りませぬが
（既存のゲームちょことアレンジしただけの試作版の窃盗犯VS窃盗犯（ルーム25とコルトエクスプレスをまぜてｾｯﾄｺﾚｸｼｮﾝ要素と秘匿勝利条件たしただけの代物）はすんなりルール理解されましたなその証拠に） (:'.ρ=(-а.`:)
(∴)(｡,)(∴)
＼_:}ж{.:／
むしろおらがこしらえた
毒ガス塹壕戰が後発の方々に
いちぶ、ぱくられとったのが驚きでしたな みんななにげにおら程度の作品も
チェックしとるんだなぁと
かれらのがよりカジュアルで簡易化され遊びやすくなってましたが >>616
調整後の細かいパラメーターまで一緒ならパクり扱いされるだろうけど
まだ作ってないって事はテストプレイもしてないだろうから
基本的なシステムが似てるだけならパクり扱いされないよ
あなたが思い付いて同じ様なゲームがあるって事は誰でも思い付くようなシステムなのだから尚更 フレーバーとデザインが違えばってやつはどーかな
クニツィアのゲームのフレーバー違いとかは訴えられる可能性もあるぞ
同人内で似てるくらいならまだしも クニツィアのはがっつり製造がやってたケースしか知らんけど。クニツィアでも似てるくらいでは訴えないんじゃね。 >>624
だからその場合はルールが同じじゃ駄目でしょと言いたいの。似てると同一は壁があるよ。 あんまり気になるようだったら、ルールやシステムを再調整して、自分の中で別のゲームと思える印象のところにまで持っていっても良いと思うけどね。
要は作り手の気持ち次第かと。 ゲームマーケット開催まで1ヵ月切って、カタログも出たが、気になりそうな同人はあったかな?
個人的には町工場製作のコマが気になっているんだがｗ 『I LOVE YOU』っていう格ゲー風のゲームが、あまり見ないゲームシステムで個人的にちょっと期待してる。
この手のゲームにしては珍しくランダム要素がほとんどない。
ゲームバランスとかは実際に遊んでみないことにはわからなそう。 .(. ， .'φ`('∮`)
'( :;)(,,)(∵)
＼_ .:){ー}(／
おらの震災島もランダム要素
さいしょの席順くらいだぞぉい (.:'φ-Φ`.)
(:∴)(,.)(.;,)
(∵,)＊(∵.)
大ヒットしたったゾンカマも
そっとおやすみなさい丸パクリだし
企業でさえ斬の丸パクリの
三国殺こしらえたり
シャドハン丸パクリの東方シャドハン
こしらえたりしとるんだで
心配一切いらんでなぁ >>627
ManifestDestinyの「Forwarder of Xanadu」かな
ここのゲームは安定して面白いと言う信頼があるし
ドラフト・ワカプレ・拡大再生産・エリアマジョリティ等の複数の要素が複合した重ゲーっぽいのが楽しみ 全日本製造業コマ大戦ってやつだね。
普通にどんなものか見てみたいな。 （＼_／⌒＼_／)
＼| φ(∮.|／
('∴)`')∴)
＼_){*}ノ
そんなんあったけか
見落としたな ゲムマ公式みてみよ
あ、おらの震災島も新しくﾘﾆｭ-ｱﾙ
したったでなぁ より戦力的に でも独楽ってアナログゲームの範疇に入るのか？
どちらかと言うとスポーツなのでは？ >>633
人狼デュエルは2人用のスカルっぽくていいな
予約しよう これからも出てくるんだろうけど
今回の新作微妙そうじゃない？
とういか減ってるのか？ カードゲームのカードが角丸じゃなかったら残念な気持ちになる？
角丸にするか、しない分価格を下げるかで悩んでる >>642
カードを角丸にする理由は判ってる？
そうしないと簡単に傷が付いて裏から見てどのカードか判断が付くからだよ？
そう言う状態になっても問題にならないゲームシステムなら角丸は不要だし
逆に問題となるシステムなら角丸にしてないのは購入対象から外す
他の部分にも何らかの欠陥がありそうに見えちゃうから >>642
少し前にも書いたけど
うるさいやつはうるさい
でも大したインパクトにはならない
角丸高いからな
五千枚くらいまでなら自分でやるのがいい 5000枚の角丸とか腕がもげそうだな。
四倍して20000回動作させてるんだもんな。 5000枚とかクオリティと作る手間考えると、
1日日雇いバイトでもして印刷屋に角丸加工頼んだ方が楽な気はする。 普段Twitterで一切絡まないのに、いきなりDMで
「新作のクラウドファンドお願いします！」
って厚かましいにも程があるんだけど？
こっちの拡散希望ガン無視のくせに。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>649
あれ、コピペじゃないならまだねえ。
明らかに他の人にも同じ文面だろうから萎えた >>648
印刷会社によりピンキリかと思うけど5k円～1万円前後を想定。
ただまあ今時日当そんな出る日雇いは無いか。。。 自力で大量に角丸やるとなると、刃の劣化によって個体差出てくるから正直ビミョいぞ。
結構ガタガタになるし、慎重にやってると気が狂う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
