◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その241
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ボドゲーマーだろうがアニオタだろうがカードゲーマーだろうが端からみれば大差ないんだけどな・・・
それどころかソシャゲなんかの普及率を考えると若い子からすればボドゲの方がマニア向けに見えるだろうし
まあイラストの好き嫌いは個人差があるしそれでマウントとろうとするのはね? 目立ってるけど中身が無いアレと一緒にするなって思うことはどこの界隈でもあることだ諦めろ >>788
残念な話だがサイズの絵がトーレスで無ければ影響は小さくね? >>793
サイズのイラスト(の一部)がトレースっぽいです だいたいそんなもん外から比較すりゃ50歩100歩メクソハナクソだからな
無意味極まりない >>794
本当に?
URL貼ってもらえないかね? ボドゲ中に起動してるだけで強くなるゲーム見つけた
https://goo.gl/unTxAM 一般的に見たらボドゲーマーもアニオタも気持ち悪いんだから気持ち悪い同士仲良くしろよ >>800
マジだ
サイズはイラストから醸し出される雰囲気も良かったから残念だ カードゲームとかゲーセンとかから入って来た人は抵抗ないだろうけど
知らない人とゲームしたことないような人に聞くとやっぱりあの人気持ち悪いとかはあるみたい
これからもっとゲーマーじゃない人が入ってくるんだから配慮する必要がないってのはダメだろう 写真トレースをアートワークが良いって褒めてた人、今どんな気持ち? >>790
あっち系に免疫ないってのも不思議なんだけどな。
色々な人が言っているが、今や巷に溢れている絵にそんなに敏感に反応するもんなんだなと。
昔の価値観を引きずり続けて更新されていないんだろうけどさ。 萌え絵禁止のボドゲ会でも立ち上げて好きなだけ配慮してくれ
強要するな 流れでキモオタっぽいのと同卓することになって
挨拶もそこそこに前のめりに卓に出されるのが
萌え絵のつまらん国産ゲーってパターンが何度かあって
やっぱ見た目がキモいと中身もキモいんだなというのが刷り込まれてしまった いうならば、萌え絵が好きっていうことは俺がスマホゲーに課金するなんて馬鹿のやることだって思ってるのに近いんだろうと思う。
かといってそれを理由にスマホゲーやってる奴と友達やめるなんてしないし、スマホゲー排除しようとも思わんけど。
そういう需要もあるのは理解できるし、そういうものとして扱えばいいと思われ。 イラストで嫌って結構あるから仕方ないんじゃね?
バタ臭い絵が嫌いっていうのも萌え絵が嫌いっていうのも大差ないだろ >>807
ちなみにそのつまらん国産作品って何だった? 好き嫌いは個人の感覚だからしょうがないしどうでもいい
気に食わないからって相手を蔑んで文句言うのは人として未熟すぎる
小中学生ぐらいならまあそういう時期もあるかって感じだけど >>807
同卓する人が決まってから遊ぶゲームを選ぶって珍しい運営だね
普通オープン会でもボドゲカフェでも遊ぶゲームを示して卓に入る人を募るのに 流れでデブの老害っぽいのと同卓することになって
挨拶もそこそこに前のめりに卓に出されるのが
バタ臭い絵の重たくて複雑なだけのゲームってパターンが何度かあって
やっぱ見た目が古臭いと中身の感覚も古臭いんだなというのが刷り込まれてしまった >>811
ほんこれ
小中学生でないなら頭凝り固まったおっさんなのかな 今の四十代半ば以上はガチでオタクに人権無かった時代で、
古参ドイツゲーマーは、そいつらと同一視されたくない
という自衛からの意識だろ。
外野から見れば大差なく見えるかもしれんが、
現場では差が大きかったわけだ。
だから毛嫌いすることについて理解はできるぞ。 萌え絵ガー キモオタガー 老害ガー
こんなんこのスレじゃ荒らしの常套手段なんだからいちいち釣られてはいけない
そしてこの3つを同時に言う層はかなり狭く限定される >>786
今年のプフェファークーヘルでも4位だし、海外じゃ評判高いけどな
国内はなんとなくやり込み型の人が多い印象だから、ガイアはテラミスティカのリメイクってので安心して手を出す人が多いんじゃない サイズの絵いっぱいトレースしてたんだな
もうアートワーク的な評価はできない >>819
全体的に微妙にシャツの皺とか動物の角度が違うので、厳密にはトレースではなさそうだけどね。
もうちっと加工しろよとは思うw ガイアプロジェクトはリプレイ性が高いのが持て囃されてる理由だろう
テラミスティカの年は同じぐらい評価の高いツォルキンがあり
若干評価は下がるがキーフラワー、蟻の国、ギンコポリスもあって重ゲーが豊作だったが
今年はガイアプロジェクトの一人勝ちみたいになってる
>>817
海外で評価高いなら日本でももっと広まっても良いよね 萌え云々よりテーマと合わないイラストが嫌だわ
シャドウレイダース楽しみにしてたけどイラスト見て買うのやめたしな
ああいうのはホントやめてほしい 雑コラレベルの日本語クソロゴ貼り付けられるくらいなら
王への誓願やらインフェルノやらシャドウレイダースのほうがまだマシ
なおロイヤルターフは許されん模様 サイズ、アート本出してたからなあ。残りの拡張出るならケチついちゃったな。 トレスか模写かと聞いて模写だと言われたらそれ以上言及できないレベルなんで
個人的には騒ぎすぎちゃうかなあって思うけど トレースだろうがオマージュだろうが好きなもんは好きだし最後の拡張も買う
色んなとこから引っ張ってきてごった煮にした結果がscytheだからな
トレース元の写真も絵もそんなに響かないし、何よりあの塗り方が好き サイズのトレース疑惑は法的な問題や著作権的な問題が無ければ続きの拡張を出して欲しいが
難しいのだろうね セーフだと思うけど信用とかは間違いなく落ちただろうなぁもったいない まあ、萌え絵に抵抗を感じるのは当然だ。
「生理的嫌悪」「許容できる人の方が少数(特に女性)」現実はこれだから、けっして目を背けるなよ?
お仲間が平気で披露してきて咎める奴がいなかったからと言って、これからもその認識が通用すると思うな。
みんなは気づけていないようだが、
ボドゲ業界に一般層が流入している事で「TPO」「わきまえ」の最低基準が変わってきているんだ。 そもそもだが、
絵そのものに問題があると言うより萌え絵を普及させた「層」に問題があり「生理的嫌悪」は萌え絵を好む層に対する「印象」に明確に紐付いている。
生理的嫌悪は態度を改善しようが泣いて謝ろうが施しをしようがけっして拭い去れない
つまり、萌え絵はもはや一般人に許容されるのは無理って事だ
せめてではありますがボドゲに「生理的嫌悪」を抱かれない事を願うよ。 トーレス元の写真の著作権者に金を払って丸く納める手もあるよな
続きの拡張を出すなら絵師を変えないとならないが
雰囲気を引き継げる人を見つけて来るのが大変そう 別にイラストレーションがどうこうなっても、SCYTHEが面白いゲームであることには変わりないけどな >>800
こりゃー残念だなぁ
絵描かないからわからんけど、元画像の写真家やブロガーや絵描きにトレースの許可得るのって難しいんかね。こういうのって無断だから問題になってるんでしょ? >>835
そいつは場末のしょぼいダーツバーの店員だよ >>736
埼玉は南部だと販売店があるけど北部はなさそうだな
群馬にはチラホラと販売店があるみたい
あとGEOも特定の店舗が取り扱っているから電話で聞いてみるとかかな 大鎌戦役ってこれ今後再販不可になったりする可能性ってあんの? ワイナリーの四季が、萌絵だったら俺は買うことはなかったな。
はっきり言ってああいうのは害悪でしかないわ。
アニオタのみに売るつもりならそれで構わないのだろうが。 >>837
金を払わないと難しい
要は盗作だからね
>>840
再版するならイラストを差し換えるだろう >>816
このスレを見ててもデモデモダッテして会話にならないから荒らしか無自覚荒らしなんだろうなってわかるわ >>837
所謂トレパクってやつ
トレス元の画像、写真の権利者が訴えを起こしたらアウト サイズの件はトレース元と和解するか
版権売り飛ばして新生サイズにするかじゃないかな イラストの使用中止とか差し替えとかそんな大ごとにはならないだろ
誰かのイラスト丸パクリしたわけじゃなく全部写真ベースなんだから
権利者に利用許諾取って、ちょっと色つけて金払って終わりだよ
デジタルゲームの方もあるんだし タルギ、好きってひといる?
軒並み高評価だから気になってるんだけど、ルールとかレビューとか読み込んでもどのあたりが面白いのかピンときてなくて
購入をためらっています
おすすめポイントとかあったら是非聞かせてください サイズ日本語版の拡張未だに手に入れてない
もう定価で買うのは無理なんだろうな >>849
俺は正直やってみて俺は面白いと思わなかった。
拡大生産の要素が少ないのに60分もやるとかきつい。
俺も高評価だったからプレ値だったから買ったけどちょっと後悔してる…
一回だけやって押入れにしまってある。メルカリにでも出したほうがいいかな >>849
好きだよ
カード取得には縦と横の線が交わるように駒を置かなきゃならないけど、
相手がほしいと思ってるもの、自分のほしいカード、どちらを優先すべきか常に相手の盤面見て次の手を考えなきゃいけない駆け引きが楽しい
「そこ起きたかったのに取られた!」もしょっちゅう発生する
お互い相手の手を見て考えるからダウンタイムは長めだけど、相手の手番でも自分の手番でも考え続けるから気にならない >>854
これよく言うけどさ、正直先手番後攻手番が変わるから
ある程度強いカードの取り合いってすごくバランスよく設計されてるんだよねえ
駆け引きって言うよりも予定調和みたいな感じかな…
正直言うと、俺はあのカード狙ってるけど、今は相手が先手だから正直次のターンで取ればいいって思考になる。 >>849
2人用でゲームしっかりやった感が良い
交差配置も交互にやるから、取れないならせめて邪魔しつつ、、、みたいに配置選択中にも絡みがあって面白い
ルール読んでるならボードゲームアリーナで試しにプレイしてみるのもありかも ヒストリーオブザ・ワールドとトワイライトインペリウム完全日本語版って何故今これを出そうと思ったのか?
いや、多分買うけどさw ちょうどタルギのことで知りたかったことがあるんで、どなたか教えてください
「隊商」や「部族拡大」「貴族」での処理について
Board Game Arenaだと、いちど「部族拡大」の山札をめくってしまったら、手持ちのリソースで対応しなければいけない
しかしYucataだといくらでもリセット出来るので、必要なものを揃えから改めて部族カードを処理できる(例えば隊商を確認・処理するなど)
あるいは「隊商」を確認してから、場にある商品カード○/△/◇ のどれを選ぶか、とか
「部族拡大」を確認してから「貴族」で手持ちカードを棄てる、など
実際のゲームでは、YUCATAのように全部みてからそれぞれを処理できるのか
あるいはBGAのように一つ一つ確認・処理するのか >>851
もういらないだろ
評判は地に落ちたゲーム サイズは絵で期待寄せて、ゲーム本編が自分に合わなくて電源版期待してたけど、
あっちもトレースなのかな。絵で釣られただけに何か辛い。 サイズは未開封だったのをそろそろ開ける予定だったがしばらくは置いとくか トレースによってゲーム自体の面白さは変わらないだろうけど
このイラストからサイズに興味を持っただけにショック
豚さんの配置がそっくり一緒なのは笑った
もう少しなんとかしようよ! ディクシットのイラストがトレースだったら地に堕ちるかもな ヒストリーオブザワールドって昔アバロンヒルから出てたやつ?
それを改良(多少簡略化)したA brief history of the worldってのが出てたはずだけど、
なんで先代の名前なんだろ。 わかりやすいレア物になる流れだろ。値段上がるぞー確保しとけよー。 こんだけ複数トレースしてるってことはまだバレてないだけでサイズのイラストは全部トレースで出来てたりして 上がるかもしれんし上がらないかもしれんが
値段が理由で買うようなゲームじゃねえだろうと ヒストリーオブザワールドはアバロンからは紙ユニットの初代と
少しだけルールを簡略化したフィギュアユニットの二代目が出てたな
ブリーフ〜はそれを更に簡略化した三代目になると思うけど
〜新版だと二代目か三代目かどっちが出るのか分かりにくいな シャドウレイダーズ届いたんだけど、元祖のシャドハンってこんなにキャラやカード少なかったっけ
やったシャドハンが全部入りだったのかな シャドウレイダーズ何となく買ったがプレイ人数4人〜だったのか >>870>>875
今回出るのは2017年にリメイクされた版だよ
エポック(ラウンド)の数が違う
アバロンヒル版とフィギュアユニットの奴は7エポックでブリーフが6エポックだったけど
今回は5エポックになってる奴の日本語化 >>879
ありがとう
5エポックということはブリーフ〜でもない新版ということだね
買い物リストに入れておこう なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど、イラストや写真の無断転載と、他人のそれらを下敷きにした創作、いわゆるトレースは別物
構図を真似て別のイラストを起こしたり、写真からイラストを起こしたりするのは法的に問題ない
その行為でイラストレーターやメーカーが道義的に叩かれたり人気が下がったりはするけど、販売中止にはならんよ ん? 今回は模写でなくトレスだろ
なら普通に問題だよ >>876
試遊台覗いて見たがアレまだ拡張ないから少ないよ
というより記憶が正しければだが、拡張前だとすると前作とセット内容が違う。人数的には前作の拡張前だけど、拡張のキャラクターも混ざったりしてる。つまりレイダースのアレがバランスを鑑みた上での完成系なのかもしれない シャドハンの各キャラクターの設定みたいなのってレイダースには記載されてる?
アリーが物理学専攻してる大学生だとかダニエルが教え子を不慮の事故で亡くしたから死にたがってるとか
確か日本語版のシャドハンにしか載ってないから何気にレアな内容だったはず 元の権利者が訴え起こすかもしれないのに、無関係装って販売続けられる訳ないわ。
まともな会社ならリスク抱えてまで販売続けるメリットがあるかどうかわかるだろう。 サイズの件はこれで何をそんなに騒ぐのか全く分からん
こんなのトレス元の写真の権利者に金払って終わりにするだけだろーに まぁ著作権は親告罪だからもとの写真の著作者の出方次第で黒にも白にもなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています