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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その241
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0001NPCさん (スププ Sdca-8rqT)
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2018/04/24(火) 01:01:04.15ID:igKPPVrCd
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0653NPCさん (ワッチョイ fa24-Z1rZ)
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2018/05/08(火) 19:45:04.91ID:O8n+pO8n0
ゲムマでシャドウレイダース売り切れてたな。試遊台覗いた感じだとホントに前作と変わらんかった。自由移動が7から10になってたのと、拡張がなかったくらいだな
売れてるっぽいから拡張も出るのかな?
0656NPCさん (ワッチョイ 8a2a-f8tT)
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2018/05/08(火) 19:59:19.51ID:mNfP+C400
写真映えするコンポーネントだし、ルール自体は簡単だし、すぐ終わるし
初心者に訴求する要素は完備してるな>アズール
0660NPCさん (ワッチョイ 6aee-HSUF)
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2018/05/08(火) 20:17:51.07ID:FYJUKT2P0
聞きたいんだけれど、ル・アーブル コンプリートパック 日本語版って前の版の毛皮か何かの画柄が違ってたエラッタは直ってました?
0663NPCさん (ワッチョイ dec8-TGGu)
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2018/05/08(火) 20:55:48.47ID:sQaBsoT+0
>>657
わかる
よくできた正体隠匿系ゲームがやりたいんじゃなくて、原作を知らずとも長い間大学のゲームサークルに受け継がれたと言う伝説のゲームの追体験がしたいのよ
0666NPCさん (ラクッペ MM33-2hZp)
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2018/05/08(火) 21:20:45.51ID:3neoyBDiM
>>654
やっぱりあのタイルはテンション上がるよ
他のパズルゲーの単調なデザインと違ってアズールのアートワークは見ててワクワクする
0667NPCさん (ワッチョイ 63a6-a7mP)
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2018/05/08(火) 21:21:17.46ID:HgDfzKEG0
やはりアズールが強そうなのかね、SDJかKDJかはともかく
ファミリーっぽさがないからSDJはあるのかな?と個人的には思うけど
0669NPCさん (ワッチョイ fa24-Z1rZ)
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2018/05/08(火) 21:24:29.61ID:O8n+pO8n0
>>657
原作はあんまり読んだことないけど一回やってみたいんだよなーアレ
処理が複雑って聞いたことある。シャドハンより考えること多そう
0674NPCさん (ワッチョイ 1e74-3xiy)
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2018/05/08(火) 22:11:40.99ID:hJj7PUls0
>>669
古いゲームだからシャドハンと比べるとシステムが洗練されてないのだよ
今の基準で考えると冗長なんだよ
リメイクするならその辺は今風にアレンジして欲しい所

>>670
原作は話が進んでて新しい設定やキャラが増えてるから
その辺を反映させた物が欲しいのだよ
他の同人サークルにはそう言う拡張を作ってる所もあるが
基本セットも含めた1商品で遊べる物が商業で出て欲しい
0676NPCさん (ワッチョイ fa24-Z1rZ)
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2018/05/08(火) 22:25:03.97ID:O8n+pO8n0
>>674
基地破壊とカードでの殴り合いの二段階に分かれてるんだっけ?確かに長くなりそうだけどプレイ感を大きく変えてしまったらそれはもう別ゲームって感じはするなぁ
未だに考察続けて遊んでる大学もあるみたいだし歴史長いよなぁ
0679NPCさん (ワキゲー MM96-aXbc)
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2018/05/08(火) 23:08:17.70ID:Tk/XeX4pM
アズールとサグラダはプレイ感結構違うものなの?
元々どちらもあまり好きなタイプのゲームではないものの、アズールは2回やってパッチワークに似てるなって思った。
他人の盤面見てどれ取るか考えるゲームな印象。

サグラダはどんな感じ?
0681NPCさん (ワッチョイ 1e74-3xiy)
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2018/05/08(火) 23:27:27.34ID:hJj7PUls0
>>676
勝利条件が2種類あるって意味ではその通りだね
盤面が6×6あって探索するから殴り合いが始めるまで時間が掛かる
シャドハンは盤面を狭めてその辺をスマートにした印象

>>679
サグラダは自分の盤面のパズルを解く方に注力するタイプのゲームだったよ

>>680
その辺のゲームはむしろ重めのゲーマー寄りだから
ガイアプロジェクトに話題を攫われた感じだね
0682NPCさん (ワッチョイ de01-pRpi)
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2018/05/08(火) 23:59:23.38ID:SfqYldqe0
>>679
サグラダはアズールに似てはいるけど、>>681の言うように自分の盤面の方を重視する比率が高く感じた
個人目標があるし、そもそも自分の盤面を埋めるためにとれる選択肢がそんなに多くない
0683NPCさん (ワッチョイ 0a4f-VXVf)
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2018/05/09(水) 00:07:00.01ID:lK3yifOy0
テーブルを使わず、コンポーネントをプレイヤーそれぞれの手元で管理して遊ぶようなゲームのおすすめ教えて
飲み屋とかで遊べるようなの

俺が知ってるのだとコヨーテくらいだな
人狼はあんまり好きじゃない
0685NPCさん (ワッチョイ 4ac9-HSUF)
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2018/05/09(水) 00:32:31.52ID:sZowuULS0
今頃存在を知ってコンテナ10周年記念盤ほしくなってきました
こういうのって予約分以外も発売日に何個か店頭に並ぶものですか?
0686NPCさん (ワッチョイ de01-pRpi)
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2018/05/09(水) 00:48:48.93ID:o4bt4e260
完全予約制とはかかれてないし、キックスターター→一般販売組は今まで普通に店頭販売されてたから店頭販売される可能性は高そう
当然ながら企業の中の人じゃないと正確なことは言えないけど
0687NPCさん (ワッチョイ 8a2a-f8tT)
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2018/05/09(水) 00:49:02.70ID:/97PwdLa0
予約だけじゃなく店頭在庫分も一応は確保されてるはず
発売日に店頭行けば手に入るとは思うけど、無くなったら再販はかなり難しいんじゃないか
0689NPCさん (ラクッペ MM33-XJxX)
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2018/05/09(水) 03:30:28.57ID:9xvUgQAQM
そういやコンテナを2人でやるのって無理そう?
プレイ人数3〜ってあるけど出来そうなら探したいんだが
0690NPCさん (ワッチョイ 8f2a-pRpi)
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2018/05/09(水) 04:38:48.72ID:wpDMWbrz0
>>680
ヘブン&エールは酒造りのテーマとゲーム内容が合ってないのと
初見でボロ負けするケースが多々あるのであまり薦めにくい
リバーボートは農作物を作って出荷するというテーマとゲーム内容が合ってるし
畑作りが楽しい
ヘブン&エールやるならリバーボートやりたい
0691NPCさん (ワッチョイ ab2a-z/R1)
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2018/05/09(水) 08:25:18.95ID:LEYVl+gO0
>>690
ヘブン&エールのテーマとゲームが合ってないのは同意だけど、初見でボロ負けするのは別によいのでは?
初回じゃなくてもボロ負けすることがある熱いゲームだから、ゲーマーの素質ありそうなひとにはむしろやらせてみたい

配置パズルとタイルの取り合いをギリギリのやりくりで綱渡りするのめっちゃ楽しい
0692NPCさん (ブーイモ MMaa-urgG)
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2018/05/09(水) 09:18:28.06ID:IwfVjweZM
割と被らないように作物散りやすいリバーボートより
取り合いでヒリヒリするヘブン&エールの方が好み
リワールドは……嫌いじゃないけど迷ゲーの部類
3回くらいやったけど3回目も謎が残る
0693NPCさん (スッップ Sdaa-zrol)
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2018/05/09(水) 11:15:03.13ID:Qk4sW1xKd
リバーボートは1時間ぐらいの軽さだけど悩み所の多い良ゲーという印象
オープン会の終わり頃に重ゲー立てる程時間が余ってない時に良いゲーム

ヘブン&エールは初回でボロ負けする印象は無いなぁ
インストに一部失敗して決算を踏む重要性を認識できてないのではないかな?
出た時期が悪くて良いゲームだと思うが時間かかるから
これならガイアプロジェクトの方を優先する人が多い
0694NPCさん (スプッッ Sd33-55G/)
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2018/05/09(水) 11:16:06.11ID:We1NZKU9d
BGGに和訳ルール上げる時ってメーカーに事前にお伺い立てる必要あるの?
内容はアイコンとかイラスト省いて文字だけにしてあるのだけど
0695NPCさん (ワッチョイ ca9a-oRYb)
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2018/05/09(水) 11:59:30.41ID:S74J/pz20
いくつか上げたことあるけど事前にメーカーに確認したことないや
もし問題があれば何か言ってくるだろうと思って進めちゃってる
0696NPCさん (ワッチョイ 271c-pRpi)
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2018/05/09(水) 12:03:17.68ID:LZgzQ0Hr0
>>680
リワールドは前半がゆるふわワーカープレイスメント風タイルピックなんだが
後半が胃がキリキリする系のマジョリティ争いと先着ボーナス争いでタイル配置の制限もキッツい上に
タイル配置のボーナスまで考えるから後半ありきで前半から脳みそ使わないと後半ズダボロになって死ぬゲーム

インストの時にしつこいくらい前半で後半へのプランをしっかり立てろって言わないと
大体前半のゆるふわ加減で適当にピックしてった奴がボロ雑巾みたいになって息してない感じ
普通のゲームでは逆算インストは混乱の原因になるかもしれんけど
リワールドは逆算インストのほうがゲームの本質を理解しやすいと思う

面白いしとくに変態的なシステムは無いように思うけど
インストで失敗こいたら確実にクソゲー評価まっしぐらの奇ゲー感はある
0697NPCさん (ブーイモ MMaa-Z1rZ)
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2018/05/09(水) 12:07:25.21ID:WfzDbdBoM
>>679
サグラダはまず何よりも自分の盤面を埋めなきゃ話にならんから妨害してる暇はなく個人戦になりがち。あとダイスである以上運が絡んでくるしそれぞれの目標も考えつつ配置するからダウンタイムが長くなりがち

アズールは運要素はあまりなく、他の人の盤面も見て適度に妨害するのが戦略になる。毎ゲーム変わる目標なんてのもないのでやることは単純
0699NPCさん (スッップ Sdaa-Mi73)
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2018/05/09(水) 12:37:23.37ID:UxLwdejKd
>>660
公式からエラッタが出てた、粘土のアイコンにレンガって書いてあったのと、
利息の文字が見切れている印刷ミスは直ってた。
0702NPCさん (ワッチョイ abb1-QU2X)
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2018/05/09(水) 15:24:18.11ID:TqKLNVy20
>>698
そりゃ違うルールのゲームだし、文句を言われても仕方ないのでは?
デッキ構築型ゲームを『ドミニオン』で良いだろと言っているようなものだ。
0705NPCさん (ワッチョイ 8eb9-7d0q)
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2018/05/09(水) 17:28:30.76ID:tN98a4Jx0
せっかく東京に行ったんでゲムマ前日に書泉グランデに行ってきたんだけどありゃすごいな
直前に入ったすごろくやの品揃えが霞むレベルだった
俺のようなにわかじゃ価値がわからんようなレアゲーもたくさんあったんだろうなぁ
0708NPCさん (ワッチョイ 8afc-LfBH)
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2018/05/09(水) 18:28:34.57ID:qVOBy5mU0
アンドロイド:ネットランナーの拡張がやたら出てるけど売れてるのかな
残念ながら未プレイなもんでよく知らないのだけれど
0711NPCさん (ササクッテロ Sp23-f8tT)
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2018/05/09(水) 19:11:55.67ID:yEp3jWvcp
そんなわけない、バラバラの特殊テキストのカード大量のゲームなんて
翻訳も校正も編集も生産もめんどくさいことこの上ないぞ
0712NPCさん (ワッチョイ 63a6-fSeP)
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2018/05/09(水) 19:31:11.14ID:+URQWOkZ0
ネットランナー、海外では流行ってるのかもしれんが、自分の周りでは2人用ってだけで
立ちづらいし、他TCGやふるよにって言う強敵がいるし、儲かってんのか心配。
あれだけの言語依存がある物の日本語版出せるなら(再生産があってのことだけど)
他に出して欲しいタイトルいくらでもありそう。俺はある。
0713NPCさん (アウーイモ MMcf-C8NZ)
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2018/05/09(水) 19:35:49.97ID:A3kE3OItM
>>705
あそこ高いし翻訳もほぼ付いてないから
自分で輸入した方がなんぼかマシというのが多い
近いからたまに見るけど在庫動かないのはほんと動かないし、
なんであんなに場所取って許されてるのか
昔から本当に謎
0714NPCさん (ササクッテロ Sp23-Uwsg)
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2018/05/09(水) 19:56:36.36ID:lZRoygewp
グランデはたまにレアゲー埋もれてるのがすごい
絶版でヤフオクで高騰してたときにもマンションオブマッドネスたくさんあったし、駿河屋キャンセルのときにサントリーニもあった
0715NPCさん (ラクッペ MM33-2hZp)
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2018/05/09(水) 20:42:02.88ID:XPTOsEu7M
ふるよにって何が受けてるの?
絵がオタ臭いし全く買う気しないんだけど
0721NPCさん (ワッチョイ 275f-pRpi)
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2018/05/09(水) 21:00:36.59ID:2rfoXxCQ0
>>715
ああいうのが人気だと、どんな趣味でも結局キモオタが力を持つんだなという絶望感しかない
アニヲタとか嫌いでボードゲームにたどり着いたのに・・・
0722NPCさん (ワッチョイ 0a9e-POhz)
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2018/05/09(水) 21:08:16.05ID:+XN/FPEF0
何をアニヲタと判定してるか知らんが
いまどきアニメ観てる奴がまったくいない界隈なんてこの世に存在しないから
近親憎悪でのたうって他人に迷惑かけるぐらいなら一人で押入れに篭ってろ。
0725NPCさん (ワッチョイ 1e88-HTE8)
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2018/05/09(水) 21:11:40.61ID:i5XPMcfA0
>>715
絵も人気の理由の一つなのは間違いないけど真面目にゲーム部分が面白い
ゲームバランスも度重なる調整のおかげでかなりいいし
0726NPCさん (ササクッテロロ Sp23-oSK4)
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2018/05/09(水) 21:18:23.13ID:aCh8H16Sp
>>712
この前ふるよにの大会終わった後
ふるよにやってた人達がネットランナーやろうぜってみんなネットランナーしだしたから居るところには纏まっているんじゃね
0727NPCさん (ワッチョイ 275f-pRpi)
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2018/05/09(水) 21:25:46.22ID:2rfoXxCQ0
表現に難癖つけるなら、萌えヲタに訂正するが、ボードゲームカフェで一緒になると間違いなく臭い
おそらく風呂に入ってないか、服を洗っていない
それが集団でいるからたまらない
0729NPCさん (ワッチョイ fa24-Z1rZ)
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2018/05/09(水) 21:26:41.00ID:0QgRVarv0
実際漫画、アニメ、ゲームが好きな層とボドゲ好きな層はめちゃめちゃかぶってるだろうから絵が可愛かったらそりゃ売れるだろう
ドミナゲームズの客層なんてもろその辺だし
0730NPCさん (アウアウカー Saeb-6tMX)
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2018/05/09(水) 21:29:53.35ID:B4FvBMoJa
本当にオタ絵で売れたと思うならオタ絵にしただけの人生ゲームやらUNOでゲムマ出店して売れるか試してみりゃあいいんじゃねえーの?
0732NPCさん (ワッチョイ 53c9-E/im)
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2018/05/09(水) 21:30:38.79ID:pbv4uqdF0
二人用ゲームは上手くやれば盛り上げやすいってのもあるかと
一人相手を見つければ良いのでプレイ環境が複数ゲームよりも良いし
相手が気に入ればさらに相手が買うだろうし
0733NPCさん (ワッチョイ 0a9e-POhz)
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2018/05/09(水) 21:30:54.77ID:+XN/FPEF0
そもそもさっき書く前に「〜じゃあるまいし」と
いわゆるアニオタが居なさそうな枯れた趣味をざっと考えたが
「切手収集」だろうが「バス釣り」だろうが「盆栽」だろうが…
ああどこでもいるなこりゃダメだって結論に達した。
0735NPCさん (ワッチョイ de2a-a7mP)
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2018/05/09(水) 21:33:00.61ID:i2eb6DBX0
レイルウェイ・オブ・ワールドやったことある人に聞きたいんだけど、レイルウェイ・オブ・ニッポンの説明書にけっこう念入りに未完成路線の扱いについて書かれてるんだけど、
これ1手番に作れる路線数に制限がなくて、金もいくらでも都合できて(借金になるけど)、ラウンド終了時に未完成路線が消滅するなら
わざわざ1アクション消費して未完成路線作るゲーム的な意味ってどこにあるんだ? どこかルール解釈間違いしてるのかな
0737NPCさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/09(水) 21:42:37.08ID:S3nTW7nj0
ふるよには格ゲーチックな所が合わなくてそんなに好きなゲームじゃないが
萌え絵じゃなくても売れたろうなってぐらいには面白いよ
0741NPCさん (アウアウカー Saeb-6tMX)
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2018/05/09(水) 21:56:29.19ID:B4FvBMoJa
ハトクラはアレで中身ドミニオンと差別化できてるしセーフじゃねえの
ドミクローンだとたんとくおーれとかばるばろっさは正直ちょっと引いたが
0743NPCさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/09(水) 21:57:46.25ID:S3nTW7nj0
>>738
クイーンズブレイド(ロストワールド)はセーフなのか?
絵を萌え(エロ)絵にして元々定評あるゲームを再展開したケースだが

>>739
まあそういう人も居るだろうけど
アークライトのエロあり萌え絵とは違うんだからハトクラはゲーム会で出しても別にいいと思うけどね

あとインフェルノとかもそれ系で面白い扱いでいいのやらどうやら
0744NPCさん (スップ Sdaa-zYXO)
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2018/05/09(水) 22:01:25.77ID:A3FA2dktd
>>735
ゲムマでインストしてもらったとき、未完成で線路は作れないって言われたよ
つまり、出来るけど意味はない、ということかと
0745NPCさん (ワッチョイ 0aa6-XJxX)
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2018/05/09(水) 22:05:41.15ID:S3nTW7nj0
まあゲーム会で出していいかどうかに絞るなら
萌え絵等で下着が見えてたらゲーム会とかの見知らぬ人が
居る場では出さない方がいいんだろうね

クローズな場ならインフェルノだろうがおっぱいおしりサンシャインだろうが
何だろうがOK
0747NPCさん (ワキゲー MM96-aXbc)
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2018/05/09(水) 22:09:59.27ID:KGwl7pGBM
>>735
ROTWの説明書には1度に4つまで または 都市にぶつかるまでの短い方って書いてある。
ニッポンの説明書見たことないからなんとも言えないけど、多分何らかの制約はありそう。
0749NPCさん (ワッチョイ cf67-L6dS)
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2018/05/09(水) 22:26:22.84ID:xAb6VLRD0
BGGの動画配信でヤポンブランドを紹介している外人が、萌え絵はこっちではなかなか売れないし、プレイされてないけど、マニアはいるよ。って言ってたな。
あちらでは降るよにでもエロゲーと同じように見る人がいるんでオープンな場ではプレイできないって事らしい。
まだまだ日本ほど萌え絵に理解がないのかもね。
0751NPCさん (スッップ Sdaa-zrol)
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2018/05/09(水) 22:36:29.14ID:Qk4sW1xKd
ふるよにもハトクラも萌え絵と言うには萌え度合いが抑え目なんだけどな

アニオタ向けと言うとこのスレでも少し前に話題に出た
超人ロックという名作もあるから馬鹿にするのは視野が狭いわ
0752NPCさん (ワッチョイ 0390-/8lv)
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2018/05/09(水) 22:37:16.24ID:ILtc2vAk0
ネットランナーはレギュレーション?禁止カードとか制限とかどうしたらいいかわからんくて出来ない。スタン落ちとかあるのかな
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