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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その240
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0001NPCさん (ワッチョイ b601-lfby)
垢版 |
2018/04/09(月) 22:41:11.54ID:77jcxq0t0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。

ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。


■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。


【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0788NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/21(土) 14:18:22.64ID:Htn3pM870
>>743
あの絵柄で一定数のカードを用意するのは厳しいからロングシリーズ化は難しいだろね
あのイラストレーターは今現在同じ世界観でPCゲームのプロジェクト(ボードゲームのPC版とは別)にも参画しているから尚更ね
三部作が終わっても謎がいくつか残るらしいからTRPG化や小説化とかでマルチでの展開とかありそうだな
0789NPCさん (ワッチョイ 9bd6-6LAf)
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2018/04/21(土) 14:19:37.74ID:je9RiZaC0
昔、なんで接待や政治の交流の場でゴルフが使われやすいかって説明で
『会話をしつつも適度に距離を取りやすい』ってのが理由に説明されてたのを思い出した
ナイスショットとか軽くトークしつつも、会話に詰まったら『自然な感じで自分のプレイに逃げれる』から良いって
常に会話してる状態を強要されないから初対面でもコミュニケーション取りやすいらしい
同じ理由でタバコを吸いながらの会話は良いらしい
ボードゲームだとこの場合、コミュニケーションを促進しつつもコミュニケーションを強要されないゲームが良いと思う
0791NPCさん (ワッチョイ dbdd-9jjH)
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2018/04/21(土) 15:01:51.83ID:E5N5+VnE0
>>744
まず父親以外はボードゲームやってくれる感じなの?
父親が入るだけでも難関なのに、多方面で冷められると対処しようがないぞ
0794NPCさん (ワッチョイ 9ba6-8E8L)
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2018/04/21(土) 16:14:30.15ID:xWxlIHui0
釣りでもええやん
俺の親の場合はベルズ、バウンスオフ、スティッキー、ガイスターの順でうけたな
単純なものほど良くて、記憶系(メモアールとか)はあかんかった
付き合ってくれるだけで嬉しいもんだけど
0796NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 16:27:18.85ID:m1B9YdOMp
>>784
「家族がボードゲームをやりたがっているか否か」を
質問者は提示していないので
そこも勝手に決めつけてしまってはいけないんだよ
全員が仕方なくボドゲしなきゃいけないはめになってるかもしれないだろ?
0797NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/21(土) 16:30:39.69ID:AKqXu4P30
つーか、家族のことを外野が無責任にとやかく言うのもどうなんだとは思うがな
それと同時に、家族のデリケートな問題を赤の他人に相談すんのもどうかと思うが
0799NPCさん (アウアウウー Sa47-PC5z)
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2018/04/21(土) 16:43:55.17ID:piUtWEiPa
>>744
よく分からんが、テレストレーションとかは?
別に会話いらないし
何となくだが、今まではあんまり仲良くなかったけど、ちょっとずつでも関係修復したい感じなんかな
0802NPCさん (ワンミングク MM8a-pfsq)
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2018/04/21(土) 17:20:16.32ID:KCJ02BpPM
麻雀は、ルールを全員が把握していて細かい部分は事前に共有できること、相手のプレイングに文句つけたり余計なアドバイスをする人が居ないこと、を満たすなら良いと思う
0806NPCさん (ワッチョイ 9abb-MUPA)
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2018/04/21(土) 19:16:19.23ID:GY0pOEd/0
前提条件が不明なのでなんとも言いようがないが、仲の悪い親父や家族との関係改善ならボードゲームなどせずに、一緒に飯を食って少しでも会話するのが先じゃないか
0807NPCさん (ワイモマー MM47-FASz)
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2018/04/21(土) 19:17:06.68ID:XwCdMU7qM
ラミィキューブはちょっとやるとわかるけど基本的に配牌によると思う
手持ち時間1分ルールもさほど面白くするとは思わないな
0808NPCさん (ワッチョイ 5ffe-xhTL)
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2018/04/21(土) 19:35:57.29ID:Z6Id6c1u0
尼のサイスの在庫が死にかけてる

2弾拡張の空中戦艦来たらまとめ買いしようと思ってたけど
先本体かった方がいいかなぁ

サンダーストーンみたいに拡張は出てるのに本体は実質入手不可能とかの例もあるし
0809NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 19:41:15.76ID:m1B9YdOMp
>>805
その想定は俺らが干渉するとこじゃない
どのゲームがいいかを聞いてるだけなんだから
条件に合うのを答えればいいだけ

「仲が悪い家族でも興味を持って遊んでくれそうなゲーム」を探してるんなら話は別だが
そういう条件なのかすら提示されてないしな
0811NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/21(土) 20:20:43.12ID:VSK1TkBo0
>>809
前提条件がわからないから仮定しなきゃあう条件に合うゲームなんかあげようがないだろ
ただもし仲が悪い家族と仮定するなら最初から無理じゃないかって話だよ
てかなんでそんなにつっかかってくるの?
0812NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 20:39:03.26ID:m1B9YdOMp
>>811
最低限「遊ぶ」まではいくと仮定しないとゲーム選びなんてできないだろう?
最初から無理って思うならそれで放っておけばいい
なんで無理と決めつけたがって怒ってるんだ?
0815NPCさん (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/21(土) 20:43:40.70ID:T8v7yAQfa
>>787
あってるよ
0816NPCさん (ワッチョイ 232a-zTUo)
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2018/04/21(土) 20:49:40.21ID:wrRgjNek0
>>815
ありがとう
0817744 (ワッチョイ e724-Hcla)
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2018/04/21(土) 20:50:37.76ID:iXgvmgTm0
>>744です
今旅行先です。今日車の中でもあっちじゃないこっちじゃないとギャーギャー言われて本当イライラしました。
もうこいつとは分かり合えないと思いました。
ありがとうございました。
0822NPCさん (ワッチョイ e3c9-FMG5)
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2018/04/21(土) 21:31:23.80ID:6ede5+jg0
>>820
ごめん今見たらそんなツイートなかったわ…
タイムラインで2回宝石の煌めきを見たので勝手に都市だと思ってしまったが、ただの追記ツイートだった
0823NPCさん (ガラプー KKb3-tAZe)
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2018/04/21(土) 21:58:48.33ID:TQ4xTPlSK
>>817
ゲームを買うより家族でボードゲームカフェに行くのはどうか?
もつれた人間関係であなたがゲームを選んでも素直に受け入れてはもらえないだろう
ゲームを店員に決めてもらえばケチをつけられにくいしインストも楽だ
また他人の目がある場所なら最後までゲームに付き合ってもらいやすい
まず家族全員で同じ時間を過ごしたという経験を積むのが何より大切だと思う
もしそのとき遊んだゲームで家族全員が楽しめたのなら、そのゲームを購入するのも良いだろうさ
0829NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/22(日) 01:30:54.67ID:OyKIWxFS0
>>817
まずそんなどうでもいい不愉快報告なんて後回しにして
スレ民もなんでそんな状況でボードゲームということになるのか理解しきれないんで
ボードゲームで何をしたいのか、
なぜボードゲームという選択に至ったのか
わかりやすく説明してくれよ

基本的にボードゲームは不仲の人間よりも
友好的な人間同士で遊ぶもんだよ
ゲームプレイ自体もさることながら
プレイ中の疑問や齟齬なんかは相互配慮の精神がないと成り立たない
0830NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/22(日) 01:33:09.03ID:OyKIWxFS0
相互配慮の精神がないと疑問や齟齬は解決しない、だな
日本語おかしくなったスマン
0831NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/22(日) 01:53:08.37ID:TIn2HllU0
どう考えてもこんな引っ張る話題じゃないだろ、これ
他人の家庭の問題に口出しとか無責任もいいとこ

発端が事実だとすればだがなー
0834NPCさん (ワッチョイ 0bc9-xBcN)
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2018/04/22(日) 02:03:34.82ID:PFhGbf+b0
何のボードゲームやるかよりまずどういう切り口でコミュニケーション取るかな感じがする
やり手の感性で当たり外れのある知らないボードゲーム新たに買わんでも、知識のあるトランプ花札アブストラクトゲームなどから相手の取っ付きやすそうなの選んで良いんだし
0835NPCさん (アウーイモ MM47-KrQ+)
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2018/04/22(日) 03:31:33.75ID:/94iIhj1M
家庭修復したいなら犬でも飼えよ
0836NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/22(日) 05:59:07.65ID:aZ4kifAV0
あやつり人形で魔女入れてやってみたけどやたらと強くない?暗殺者なんかよりよほど厄介
0837NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 07:36:08.67ID:HvwdjOAUM
ボードゲームカフェとかでよく「おひとりさまOK」とかあるけど、あれ本当なの?ほとんどの場合スタッフは1人、多くて2人だから
例えば1人で入店して、「カタンやりたいからスタッフを3人俺につけろ」とはいかないでしょう。
ならば他の客にそいつを混ぜる?これも嫌な人多いと思う。あの「おひとりさまOK」って文言昔から結構疑問です。
あ、ひょっとして1人でいくと店員に「はい、オニリムやってて下さい」とか言われたりして

みんなの意見、経験を聞きたいです
0839NPCさん (ワッチョイ 9ba6-8E8L)
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2018/04/22(日) 07:53:40.43ID:0gtl4G4G0
おひとりさまOKは本当でしょ
相席OKの人教えて貰えるから自分からその人(たち)に声かけるんだよ
いない場合は待つか、帰るしかないんじゃないかな〜
0840NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 07:58:02.04ID:HvwdjOAUM
>>838
そういう幸運なタイミングじゃなかったときはどうなるの?例えば
他の客いない
他の客が相席を拒んだ
とか。
「おひとりさまOK」じゃなくて「場合によってはおひとりさまOK」なんじゃないかと
0841NPCさん (ワッチョイ db2a-h15D)
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2018/04/22(日) 08:00:03.71ID:5x6M0zz70
>>837
自分が行くボカフェは一人で来る人多いよ
スタッフがうまいこと卓の調整するし、常連がオープン会の主催やスタッフだったりで一人客・初来店客を取り込むの上手い
月2〜3で一人で行くけど顔見知りもできたし、割りと一人客ウェルカムな空気が濃いよ

他店も同様かは分からんけど
0842NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 08:00:11.03ID:HvwdjOAUM
>>839
おひとりさまが何人もきたらどうなるの?
0843NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 08:02:43.58ID:HvwdjOAUM
>>841
その常連すごいね、給料もらってもおかしくないね
すごくいいとこだね、場所教えて?
0844NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/22(日) 08:06:30.19ID:SfEsX2sk0
>>840
カフェでもあるんだから1人で来たらコーヒーでも飲みながら王への請願でもやるんだよ
そういう客も店は歓迎してるからおひとり様OKなの
「おひとり様OK」にお一人で来てどんなゲームでも出来るように整えますよなんてそんな意味はない
子どもかよ

もちろん相席OKの客が来れば一緒に遊べばいいしスタッフが入ることもあるが
0848NPCさん (スプッッ Sd5a-On7F)
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2018/04/22(日) 09:42:18.13ID:xI0aq9Uod
>>845
札幌でボドゲカフェって時点であそこしか思い付かないw
もう2年くらいやっているよな、あそこ
意外と言ったら悪いけど続いているよなあ
0849NPCさん (スプッッ Sd5a-3YkT)
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2018/04/22(日) 09:43:42.67ID:mNWM+8dPd
ル・アーブルコンプリートパックで質問
拡張パックのカードに建物名もテキストもないカードが4枚あったけど
これはブランクカードってこと?
0851NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/22(日) 11:04:36.79ID:NQ377wXK0
各所ではじまっているぞ
特に縛りがなくて欲しいなら他でさっさと買ったほうがいいぞ

宝石はルールがシンプルだから定番化してもいい気もするけど
常時なかったり再販に時間がかかるのはタイトル的にそこまでじゃないのか
それともHJの流通がまだそこまで至っていないのか
0853NPCさん (アウアウカー Sa43-6LAf)
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2018/04/22(日) 11:39:06.20ID:FmKppIIja
>>852
面白いよ
アプリでネット対戦して試してみたら?
0854NPCさん (アウーイモ MM47-pLul)
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2018/04/22(日) 12:06:30.01ID:LltS2yuWM
>>852
個人的な感想

2人戦 貴族で行くかカード素点で行くか、個人的には1番好き

3人戦 カツカツ、トークンが足らぬ。初回はオススメしない

4人戦 めくり運がやや高まる、経験者が後手番になるとよい。
0855NPCさん (オイコラミネオ MM12-FMG5)
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2018/04/22(日) 12:43:50.42ID:nAWYhvXRM
ちょっと少ないと感じるかもしれないけどええやろと思って5人でやったら全然足りなくて確保しかできないターンいっぱいあったわ
0856NPCさん (ブーイモ MM67-wbq8)
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2018/04/22(日) 12:59:07.30ID:Kf+0Trs/M
>>855
4人までのゲームだからね
公式の人数オーバーするとだいたいゲームとして破綻してしまうよな。そうでないゲームもあるけどあれは顕著
0858NPCさん (ブーイモ MM67-wbq8)
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2018/04/22(日) 13:13:41.88ID:Kf+0Trs/M
>>857
いつも集まるメンツが5人なんで宝石の煌めきに近しいモルタールの入り口ってやつ気になってるんだけどレビュー読む限りやっぱり宝石ほどの洗練さはないんだよなぁ。あのトークンの質感もゲームとしての価値だろうし
0859NPCさん (ワッチョイ 0e45-fvqh)
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2018/04/22(日) 13:16:19.54ID:H0ranSYc0
大型連休に向け、グレートウエスタントレイルのサマリーを
play:game ボードゲームデータベース
に投稿してみたので、訂正箇所とかあったら教えてください。

あとできれば、bggへの投稿の仕方もご存じの方、教えてください。
そっちに投稿した方がいいかな、というものも別にあるので。
0860NPCさん (ワッチョイ 172d-wIBs)
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2018/04/22(日) 14:51:56.72ID:rLTM1eFN0
>>859
長文失礼
登録画面見ながら記憶掘り起こしてみた

ゲーム(今回ならGWT)のページに移動して「Files」タブクリックして「+UPLOAD」をクリック
登録画面が出るので各項目を頑張って埋める
(英語わかるならガイドライン確認しておこう)

Filename:ファイルをアップする
License:正しいライセンス表記を選択(普通は変える必要なし)
Title:ファイル名、ファイル一覧で表示される名称
Language:ファイルの文面の言語、日本語サマリならJapanese
Description:説明、ファイルの内容やら補足事項があればここに描いておくと便利
「  」:うpの確認
Term of Service:利用規約の再確認、下のはうpしたファイルの権利関係の申告
(すべての権利が自分であれば上、何らかの許諾を受けたコンテンツが含まれるなら下)
Note to Admin:BGG運営への連絡事項(ファイルに関するメモ的なもの)

全部入力したらSubmitで申請。
確認画面がでたか覚えてないけど、申請ができていれば結果がBGGのアカウントにメールで飛んでくる。
多分これで行けるはず
0862NPCさん (アウアウカー Sa43-xEBK)
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2018/04/22(日) 15:10:41.17ID:/RyiOtDla
レイルウェイニッポンの話題が全然ないけどどうなんだろ
ワールドはbggだとかなり上位だけど
0863NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/22(日) 17:35:11.60ID:RCunoMhP0
最近、ボードゲームの収納スペースがいっぱいになってきました。
それでも新しいゲームは欲しいのですが、以下の条件でおすすめありますでしょうか。
・なるべく箱が小さい
・プレイ人数は1〜4人程度(多い分にはいくらでも)
・プレイ時間1時間以下
持っているゲーム
・ボナンザ ワイルド・アグリコラ+拡張・アグリコラファミリーバージョン
・ダンジョンレイダース・ルーム25・ザゲーム・ナショナルエコノミー・メセナ
・アンドールの伝説・インペリアル・セトラーズ・ハーバー・Walmart開拓記
・D&D ダンジョン! ・エルダーサイン・エルドリッチホラー・ウォーゲームエコノミー・ガイアプロジェクト・ブラッディイン
検討中
砦の守護者・テラフォーミングマーズ・ル・アーブル
コレ以外のタイトルから、おすすめお願いします。
0865NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/22(日) 19:26:46.58ID:g9vjWnee0
>>863
ソロプレイ対応が希望っぽいところを見ると、『1人用・1人プレイ可能ボードゲーム』スレを覗いてみても良いかもしれん。
丁度最近、箱の小さいゲームない?みたいな話題が出ていた。

一応、自分も1つゲーム上げておくと『SAOソードオブフェローズ』。
0867NPCさん (オッペケ Sr3b-ZsaL)
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2018/04/22(日) 20:06:56.66ID:cCNX1Wb4r
スモワのスカイアイランドやったので少しレビュー

新キャラは面白いキャラが多くてよかったんだが、新バッヂが微妙すぎる
砲手のなんてスカイアイランドの道2つに置いたら特殊能力がないかぎり誰も空に行けなって詰んだし。
スカイアイランド追加すると実質エリアが増えるから狭い感がなくなって殴りあいが減った。プレイ感も少し面倒。

3000円ぐらいなら良いけど5000はちょっと高すぎるわ
0868NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/22(日) 20:27:42.28ID:RCunoMhP0
返信ありがとうございます。
・SAOソードオブフェローズ
友達が持っているようなので今度借りてみます。
・tiny epic quest
・tiny epic galaxies
tiny epicシリーズは色々出ているようなので色々検索してみます。
この2作が特におすすめということでしょうか。
大箱置く場所が本当に無くなってきたのでこういう小箱は嬉しいです。

純粋なソロプレイ用のゲームは中々遊ばないのでソロでも遊べるゲームが嬉しいです。
ソロ用の板も覗いてみます。
他にもおすすめありましたらよろしくお願いします。
0869NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/22(日) 20:50:33.99ID:NQ377wXK0
>>863
ダンジョンオブマンダム
ハートオブクラウン(ただスリーブとストレージを用意すると容量食べるかな…)
ラブレター
モダンアート(コンパクトになったNGO版があるけどよりコンパクトなOink版もある)
0871NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/22(日) 21:00:53.99ID:g9vjWnee0
自分もソロと多人数プレイの両方が遊べるゲーム好きだな。
やはりボードゲームなので皆で遊びたいという気持ちがありつつ、1人のときもちょっとした時間に遊べる感じが良い。
ソロ専用のゲームは面白さを他人と共有できないのが難点。
おかげで自分が所有しているゲームの大半が1人〜多数のものばかりになってしまった。
0872NPCさん (ワッチョイ 36cc-kEeh)
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2018/04/22(日) 21:16:38.57ID:TgmObR4m0
エルドリッチホラー持ってる人公式に載ってないエラッタ発見した人いる?
公式にある育まれた勇気のエラッタだけど英語版見る限り似た効果を持つ肉体の保護の裏面も同じ様に修正すべきだと思うんだけど
あと監禁とかの「遭遇を解決するかわりに」ってのは遭遇フェイズで遭遇しないってこと?
0873NPCさん (ワッチョイ 0e45-fvqh)
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2018/04/22(日) 21:57:50.32ID:H0ranSYc0
>>860
おお、なんと懇切丁寧な、、。
ありがとうございます。
0874NPCさん (ワッチョイ 0ebd-faiA)
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2018/04/22(日) 23:05:38.13ID:Y25cthnN0
>>868
その2作がオススメ
bggのランキングも高い
自分はquestがソロもマルチも好きだけど、galaxiesのが好きって人もいるからそこは好みかな
kingdomもやったけどこれはイマイチだった、つまらなくないけどぱっとしない
westernはあまりいい評判聞かないからやってない
defendersは夏に2版が出るからこれ待った方がいい
あとzombiesってのが秋に出るよ
0875NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:32:13.28ID:g9vjWnee0
ゲームの概要を軽く調べた印象だと、個人的にはdefendersがすごく面白そうに感じた。
tiny epicシリーズは言語依存のカードも多いので、是非日本語版を出してほしいのだけどなぁ。
0876NPCさん (ワッチョイ e7f3-0T4S)
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2018/04/22(日) 23:37:20.32ID:HMVDhA4D0
>>867
追加のきゃらとかバッジが多いから、お得な拡張かと思ってたんだけど、言われてみれば、広くなったらスモワじゃなくなるよね。いっそ新マップの方が良かったかもね
0878NPCさん (ワッチョイ db4d-Ujwa)
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2018/04/23(月) 02:01:07.05ID:xjN1yoh60
昔のドラクエボドゲ売ったら、合計1万ぐらいで売れたw
箱折れてて、フィギュアも塗装あと残ってたけど、買い取って貰えるものだな。
押入れのパーティジョイのボドゲも6千で売れるとは♬

しかし新しいボドゲか、スイッチ本体のどちらに使うかがもんだいだ( ゚Д゚)
0879NPCさん (ワッチョイ 5ad9-KMMs)
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2018/04/23(月) 02:03:32.60ID:Thf6mQUa0
将軍を買ったのですがちょっと教えてください。
多言語版なら補足シートも日本語のものがついているのでしょうか?

どうやら自分が通販で買ったのがメビウス直輸入の英語版で、日本語のルールが別についてたのですが補足シートは英語のものだけだったので。
0881NPCさん (ササクッテロ Sp3b-X8OV)
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2018/04/23(月) 07:54:50.18ID:YqVvAIirp
再販時、エラッタ修正などで内容物に変化がある場合、外箱もしくは説明書に再販分だとわかるような記載(例えば2版表記)が載りますか?
0884NPCさん (ワッチョイ 5ffe-xhTL)
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2018/04/23(月) 09:47:49.02ID:Qx6Z3qNA0
サイスがこっそり値上げされてて草

しかもamazonのが値上げされたら他も一斉に値上げしてるっていう
0886NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/23(月) 10:38:45.68ID:ruGtpkCd0
米アマからボードゲーム届いたが盛大に箱破損 orz
外箱破損は結構あったが商品箱まで破損したのは初めてかも
返品送料は15ドルまで返金してくれるって言うけどEMSだと4000円超えるがな
ちな本体価格は25ドル、話の種貰ったってことで今回は諦めるかな
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