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◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その240
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0471NPCさん (アウアウイー Sa07-XjMo)
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2018/04/17(火) 20:56:23.55ID:OSH26uBaa
ブードゥープリンス、ボーナンザやったことある人いる?
ドイツのアマゾンで安かったから買おうかと悩んでるんだけど
0472NPCさん (ワッチョイ 7368-4Oun)
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2018/04/17(火) 20:58:27.74ID:H1zg0gvj0
人狼バトルロワイヤルは今はもう通販している所がないんかな

>>467
サンキュー
それでも5人は欲しいのか
ウチの所は全員集まってそれなんで厳しいかな
最近は会えてすらいないし尚更遠く感じる
0473NPCさん (ワッチョイ 738a-ycE0)
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2018/04/17(火) 21:03:49.17ID:GKUZpF8C0
キャプテンソナー、アークライトから出るんかこれ4gamerでみて楽しみにしてたんだよな
ネットショップの予約まだかな
0474NPCさん (ブーイモ MM1f-qe4i)
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2018/04/17(火) 21:08:04.10ID:Pk1V2fhfM
人狼バトルロワイヤルは全体的にダメージ高めなので悠長に探り合いしてる暇があんまりなく、すぐ死ぬ
サクッと終わると考えたら利点かもしれんね。あと能力や勝利条件も複雑で誰が何してくるかシャドハン以上に読めない
0475NPCさん (アウアウウー Sae7-C/Q6)
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2018/04/17(火) 21:09:37.53ID:3tj8bMxLa
自分も4gamerの記事よんだな
その当時ちょうど潜水艦映画にハマってて、すごくやりたかったけど、「7人と遊ぶ機会なんて!」と自分には無縁の世界だと思った
0476NPCさん (ワッチョイ 43c9-dCxQ)
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2018/04/17(火) 21:55:01.31ID:fX2/HFTO0
キャプテンソナーはリアルタイムゲームに合わない人は向いてない
最近でいうとアタックジェリーモンスターとか
結局わちゃわちゃし過ぎてて合わないわ
0477NPCさん (ワッチョイ 832a-ZT8I)
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2018/04/17(火) 21:56:31.48ID:0HGATlhZ0
>>471
ブードゥープリンスはシンプルなのに捻りが効いてて好き
ボーナンザは交渉が面子によって面白かったりそうでもなかったり
0478NPCさん (ワッチョイ cf88-YzRP)
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2018/04/17(火) 22:04:11.18ID:baGhaJyj0
シャドウハンターズは拡張まで持ってるからレイダース買うか迷う
何か前作より良くなったことってあるの?
0480NPCさん (ワッチョイ ff67-5ItO)
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2018/04/17(火) 22:20:14.98ID:4DN7M24e0
プレイ毎に盤面や展開や戦略がまるっきり変わるオススメゲームないでしょうか
ドミニオン、サンダーストーン、アグリコラ(カードの多い旧版)とかが好きです
0484NPCさん (ワッチョイ 135f-LJHW)
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2018/04/17(火) 23:57:05.34ID:EO0K9/W+0
>>438
>>440
>>441
>>442
回答ありがとう
そういえば!と思い出したのばかりでした

サメ警報はトランプの赤黒でも代用できるルールがすごいね
ラブレターは超メジャーだけどプレイヤーがラブレターというが自分にはしっくり来ないw
エクストラはあの箱なしだとさらにシンプルになるね
怪人は知らなかったけど、ラブレターに近いですね。絵がちょっと苦手系でした
0486NPCさん (ワッチョイ ff2a-CJEA)
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2018/04/18(水) 00:53:53.33ID:j7dBEQSF0
少し前から遊星ゲームズのサイトにアクセスできないんだけど、なんかあったの?
1年くらい放置することもあったから閉鎖するとも思えないんだけど
既出だったらごめん
0488NPCさん (ワッチョイ 131b-orZ/)
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2018/04/18(水) 02:23:50.33ID:UDog2hHs0
>>471
ブードゥープリンスはやったことないので、他の人に任せるとして、ボーナンザなら。
カードの並びを変えちゃいけないという独特なルールがあるので、きっちりルールを意識してする必要がある。
ただ、ゲームの目的はシンプルだし、交渉も目的がわかりやすい交渉と交換する豆のカード自体に価値が書かれてるので、相場感が全く分からなくなることは無いかな。モノポリーと同じく交渉すること自体に慣れたりするのには向いてると思われます。
0489NPCさん (ワッチョイ 131b-orZ/)
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2018/04/18(水) 02:27:02.07ID:UDog2hHs0
>>480
今、手に入るのかどうかは分からないけど、盤面や戦略などが変わるといえば、アクワイアがオススメかなあ。希望の回答でなかったらごめんなさい。
後は、ロールフォーザギャラクシーなんかも、盤は使用しないけど、毎回変わるかな。
0490NPCさん (ワッチョイ cf01-LJHW)
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2018/04/18(水) 02:53:25.37ID:nlRK3zxs0
>>485
場に出るサプライ(タイル)で展開が変わるゲームならキーフラワーも良いと思う
あとは有限回数だけどアンドールの伝説やパンデミックレガシーみたいなシナリオ・レガシー系とか

ただ、何となくカード効果系が好きそうなんでハトクラとかのドミニオン系の方がいいのかも(やったことありそうだけど)
0493NPCさん (ワッチョイ 4394-EaDI)
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2018/04/18(水) 07:14:32.30ID:pjHYs+610
>>487
3人ベストではあるけどできるよ
もしヨーロッパマップにこだわりがないなら、インペリアル2030の方がおすすめ
0494NPCさん (ワッチョイ b3a6-x1s7)
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2018/04/18(水) 07:31:10.92ID:ZMxxiIX20
ゲーム用にテーブルを買おうと思うんだけど、床に座って低いテーブルでやるのと、椅子に座って高いテーブルでやるのどっちが良いかな?
0501NPCさん (ドコグロ MMdf-tFuo)
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2018/04/18(水) 09:55:33.09ID:mm4zvU7UM
>>493
ゲーム的には2030のほうがいいんだか、2030年にもなって航空戦力ないんだよなーw
0502NPCさん (アウアウウー Sae7-tGUI)
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2018/04/18(水) 09:55:35.40ID:6unfOMMma
>>471
ブードゥープリンスは俺も好きだな
3トリック集めた人から抜けていって、抜けた時点の自分以外の総トリック数が自分の点数になる
早上がりすると点は少なくなって、出来るだけ遅く上がる必要がある
ただし、最後まで残ると自分の取得したトリックの数しか点にならない
最終的に一番点数の多い人が勝つっていうルール
遅く上がることを目指すけどビリになってはダメっていうのがものすごく悩ましいかなりの良ゲー
0505NPCさん (ワッチョイ 8f2a-fKgb)
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2018/04/18(水) 10:15:39.55ID:vGUEHQVZ0
>>471
ボーナンザは面子によるってのは割と同意かな。
何となくターラー集めて何となく交渉してると
みんな豆刈り取れて、負けたけどみんな幸せみたいな結果になりやすい。

邪魔したい人だけでやるともっと違ったゲーム感になるとは思う。
0509NPCさん (ワイモマー MMe7-+VRk)
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2018/04/18(水) 10:51:24.52ID:CiAyZ7TxM
大学生とかなら小さいちゃぶ台でみんなでワイワイやるのが楽しいと思うけど、おっさんはやおぱ椅子に座りたいよね
床のゴミとか気になるし
他人の家のカーリーなやつとかさw
0512NPCさん (スッップ Sd1f-gxA+)
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2018/04/18(水) 14:33:10.45ID:+dPIz17Xd
>>471
ブードゥーかなり面白いからオススメよ
基本的にトリテは好きじゃないけどコレは楽しめた
3人だと微妙だから4人以上は欲しいかな
全部で5ラウンドあるのだけど、4ラウンド目くらいからどう考えても逆転できない差が付く事があり残りはただの消化ゲーになってしまうのが難点

ドイツだと本体は安いけど送料込みだとヤフオクで買うのと変わらんかも
0513NPCさん (ササクッテロ Sp07-Tfb6)
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2018/04/18(水) 15:06:16.32ID:OS77N/cWp
あやつり人形は何とか耐えた。キャプテンソナーのフォントは耐えられない。
パッケージ見て、あれ?これダサくね?って言える人はいないの?作品にリスペクトがないよ
0516NPCさん (ワッチョイ 8fb9-LJHW)
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2018/04/18(水) 15:41:28.97ID:UKi3MFFn0
陰毛でしょ
0519NPCさん (ワッチョイ 7fd6-szV9)
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2018/04/18(水) 17:09:41.80ID:7r5XyW360
>>513
キャプテンソナー見てきたが、信じられないくらいダサいな
テラフォーミングマーズに騒いでる人を見て、どうでもいいじゃんと思ってたけど謝るわ

カードの裏面とかボードに完全日本語版って追加するのもやめてくんねぇかなぁ
0521NPCさん (ワッチョイ 7368-4Oun)
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2018/04/18(水) 17:19:31.23ID:dvD9IVYS0
キャプテンソナーの日本語版ロゴに関してみんな大げさすぎだろーとか思って見に行って真顔になった
これ、ロゴの白い英字部分に日本語を当てはめたりする事ってできなかったんですかね…
0522NPCさん (ワイモマー MM1f-scO1)
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2018/04/18(水) 18:04:14.64ID:0y6/ssVqM
四人くらいで繰り返し遊べて頭も使うタイプのゲームって何がありますかね?
もちろん麻雀、とかの定番系は抜きにして

1時間以内に一回遊べるとなお良いのですが
0523NPCさん (ワッチョイ 131c-LJHW)
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2018/04/18(水) 18:05:30.64ID:1CbePhXs0
最近のTVゲームやら電化製品やらお菓子やらなんでもいいんだけど
いい加減英字ロゴのほうが日本語よりデカいのも一般的にあるんだから
原文ロゴや箱の隅っこにちっさくカタカナでタイトル書くか「日本語版」って書いとくだけで十分なんだよ
デザイナーに金使いたくないならせめて元のデザインをぶっ壊さない配慮くらいしとけって思う
0525NPCさん (ワッチョイ bf24-qe4i)
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2018/04/18(水) 18:06:25.11ID:p1uzrLzR0
どんなクソダサフォントだろうとロータスやまぐまぐよりはマシ
昔デザイナーやってたけど、「凝ったフォント使うな。見やすくしろ」とか「有料のものや配布してるものはめんどくさいから使うな」とか色々言われて仕方なくクソダサになってしまう事情もある
0526NPCさん (ワッチョイ bf24-qe4i)
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2018/04/18(水) 18:08:40.47ID:p1uzrLzR0
>>522
アズールとかどうでしょう
0528NPCさん (ワッチョイ 738a-ycE0)
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2018/04/18(水) 19:22:58.24ID:LNWDBLzG0
キャプテンソナーはアマゾンで定価で予約始まってたから予約した。
あみあみとかトイスタジアムとかもアマであるな。
0530NPCさん (アウアウイー Sa07-XjMo)
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2018/04/18(水) 19:24:09.44ID:oShCefaDa
ニッポン:明治維新かグレートウェスタントレイル、どちらを買おうか悩んでいます。
もし「プレイしたことがある」「そのボドゲなら好きだよ!」って人がいたらアドバイスが欲しいです。
テンプレに沿って書いてみます。

【購入候補に魅力を感じた理由】
身も蓋もないですが、どちらもBGGで高得点だったため。
ニッポン:明治維新は拡大再生産をガッツリ味わえそうだから。
GWTはこのスレで何度か見かけて、ツイッターでも評判が良さそうだったから。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】たまに三人で遊ぶこともあるのですが、主に二人です。
そのため、二人でも楽しめるのかどうかが気になるところではあります。
【予算】
ドイツアマゾンを使う予定です。
【好みのジャンル】
私自身は、どんなボドゲも好きですが強いて言うなら「そのボードゲームの世界に入り込める」「いろんな勝ち筋があって、適度なインタラクションの中で自由度が高く楽しめる」ようなボードゲームが好きです。
主に遊ぶ相手は、ガッツリ組み合って頭脳戦を演じたり、相手を出し抜いたりするのが好き、と言ってました。あと、ボードとかカードのビジュアルも結構大事だそうです。(プレイしたことはありませんが、scytheみたいなイラストが好みに近いと言ってました)
ただ、今まで薦めたボドゲの中ではアグリコラが一番好きと言っていたので、結局面白ければなんでもいいんだと思います。

テンプレにはありませんが、一応購入を躊躇している点も書いておきます。
ニッポン:明治維新→要素が多くて複雑すぎないか。(私はそれでもいいのですが、友人が辟易してしまう可能性を恐れています)
GWT→ボードを見ても、どこらへんが楽しいのかいまいち勘所が掴めない。

こんな感じです。
もしニッポン:明治維新とGWTのほかに良さそうなゲームがあったら教えてほしいです。
乱文、長文すいませんでした。
0535NPCさん (ワッチョイ cf01-LJHW)
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2018/04/18(水) 20:04:21.32ID:nlRK3zxs0
>>530
インタラクションが強いのはニッポン
直接攻撃というわけではないけどワーカープレイスメント(リムーブだけど)、エリアマジョリティと競う要素が多い
ただ、手番でできる選択肢が多いから自分で筋道立てて進めないと良くわからないうちに終わる
要素を把握してからが本番なゲーム

GWTは基本すごろくなんで手番の選択肢は比較的少ない
要素自体は多いけど手なりで進めてもメインとなる得点手段を後から偏らせることができるから気楽にプレイできる
その分インタラクションは少なめだから、得点レースを走ってる感覚がちょっとするかも
俺は手札とか盤面を自分で作っている感じが好みだからこっちの方が好き

ルールの分量についてはアグリコラできるならどっちも問題ないと思うよ
ニッポンはボードゲームアリーナってサイトでオンラインプレイできるから試してみるといいかも
0536NPCさん (ワキゲー MMff-Z/OB)
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2018/04/18(水) 20:10:21.26ID:rxSrl4WgM
>>530
前提としてどちらとも普段3人でたまに2人ならともかく、普段が2人ならお勧めしない。
どちらも2人でも楽しんで練習できるよ程度。

ニッポンはアクションの順序や色でできるアクションに実質的な縛りが出てくるので、思い通りに行動できない事を楽しめる人向け。
数アクション組み合わせてはじめて得点になるけれど、その組み合わせ通りに実施できるかは周り次第だったりする。
ご指摘の通りそこそこ複雑。

GWTはデッキ構築+盤面構築という感じなので、うまく回せると思い通りに動ける楽しさがある。


個人的には2人メインでBGG上位ならブルゴーニュ城などの方がオススメ。
0542NPCさん (ワッチョイ ffa6-ycE0)
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2018/04/18(水) 20:36:37.33ID:MKSw7fwS0
GWTはカードやボードに言語依存ほとんどないから
原語版買ってルールはアークライトのエラッタ修正版使う気なんじゃないの
0543NPCさん (ラクッペ MM87-tYdo)
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2018/04/18(水) 20:38:20.85ID:mr8Wn0o/M
めちゃくちゃどうでもいいことだけどGWTの箱絵の左の黒ひげおっさんがサムネで見るとピースしてるように見えていつも笑うw
0544NPCさん (ワッチョイ 73a5-ycE0)
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2018/04/18(水) 20:39:07.55ID:aG4GkFBa0
>>530
>ニッポン:明治維新→要素が多くて複雑すぎないか。(私はそれでもいいのですが、友人が辟易してしまう可能性を恐れています)
>GWT→ボードを見ても、どこらへんが楽しいのかいまいち勘所が掴めない。

まずGWTも要素多くて複雑。むしろニッポンの方が素直かもしれん。そういうの心配するならそもそも両方ともダメ
勘所が掴みづらいのはニッポンも同じ。初回はどちらも何していいかわからんと思う

両者を比較すると
ニッポン:工場建てて作って出荷。エリア需要独占争い。TVゲームでいう国盗りシミュレーションに近いか
GWT:周回マップを何度も回って建物建て、周回決算の収入を増やしていく。ゲーム性全然違うけど、モノポリー的な動きをイメージするとわかりやすいかも
どっちもどっちで面白いが
定番感あってワーカー取り合いの絡みが強いニッポンの方が俺は好み
0545NPCさん (ササクッテロ Sp07-GAez)
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2018/04/18(水) 20:44:00.42ID:2NUOxNbgp
ニッポンってあれ評判いいのか、
俺には合わなかったな

なんか戦略パターンが複数あるように見えて、実際のとこ勝てる√は一つか二つしかなくて萎えた記憶がある
もちろんやりこめばまた違う感想を持つかもしれないが
0547NPCさん (ワッチョイ c34c-zHt6)
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2018/04/18(水) 20:50:21.18ID:Y1UG8HHI0
今度会社の同期達と飲み会をするのですが8〜10人でルールがわかりやすいものでプレイできるものは何かありますか?

コヨーテはやりました
0554NPCさん (ワッチョイ b367-8guP)
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2018/04/18(水) 21:09:52.26ID:VzmOosv40
>>545
戦略がたくさんあってソロプレイ感あるのは最近の流行りだけど、まるでそれの逆だね。

評判めちゃくちゃ良いか、全く響かないかの両極端だった。
違うメンバーを変えて5回ほどインストからプレイしての印象。
エリアマジョリティが激しいから、かなり上級者向けで中級者以下はお断りのハードなゲームって印象。
エリアマジョリティがもともと直接攻撃みたいなものだし、インタラクションがかなり強い。
戦略よりも読み合いがメインなので、のびのびやりたい人は苦しさだけが残るみたい。
4人の方がままならないので圧倒的に面白い。3人以下は微妙。
0557NPCさん (スッップ Sd1f-ydwq)
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2018/04/18(水) 21:18:13.19ID:9axeh3Bld
>>546
普段3人、時々2人でやるけど、3人で慣れてるせいか4人だとちょっとアクション選択きついな〜って印象だった
お金のカツカツ感が上がるなって感じ
下段のアクションは増えるものの、メインはカードだしね
もちろん4人でも面白かったけど、2〜3人の方が好き
0558NPCさん (ワッチョイ 7fd6-szV9)
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2018/04/18(水) 21:42:48.36ID:7r5XyW360
>>540
報告ありです
てか、貴族だけじゃなくて、ブローカー、怪しい仲買人の2枚も「そうしなたら」ってなっとる
校正してないのかなぁ
0561NPCさん (ブーイモ MMa7-/2zj)
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2018/04/18(水) 22:09:44.13ID:gtnsbR+cM
キャプテンソナー
圧倒的にフォントが良くない……

マンションオブマッドネスとかテラフォーミングマーズみたいに
馴染ませようと努力した後すらないのも酷い
0562NPCさん (ワッチョイ cf01-LJHW)
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2018/04/18(水) 22:13:17.80ID:nlRK3zxs0
>>560
全文字同じサイズ・デザインでベーシックなゴシック体使ってるとテクスチャ弄ってもどうにもならんね
デザイナーがいないのか承認出す社員が絶望的にセンスないのか知らないけど
0565NPCさん (ワッチョイ cf88-YzRP)
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2018/04/18(水) 23:11:16.75ID:4VKVAM0i0
>>557
なるほど
カツカツの中うまいことやるのが楽しかったから俺は4人の方が好きかもしれんなー
で面白かったから2〜3人でもやってみたい
0566NPCさん (ワッチョイ 83d6-ABF8)
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2018/04/18(水) 23:11:37.67ID:NZbFTn4Y0
>>522
くだものあつめ
0568NPCさん (ブーイモ MMa7-/2zj)
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2018/04/18(水) 23:26:28.05ID:gtnsbR+cM
分かるよ、コア層は中身で買ってくれるし、
ファミリー向けに分かりやすく日本語が書いてある方が良いのは分かる
分かるがしかし
ここまでセンス無いとボードゲーム嫌いなの?って、企業に不信感が生まれるわ
0570NPCさん (ワイモマー MMe7-+VRk)
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2018/04/18(水) 23:46:21.91ID:CiAyZ7TxM
パッケージは外国のそのままで、外のビニールにシールで日本語タイトルと翻訳版である旨を記載するというのはどうかな?
その方が安上がりだと思う
輸入食品とかそんな感じじゃん
0571NPCさん (ワッチョイ 0e01-Mp6C)
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2018/04/19(木) 00:02:13.46ID:CkfNpb1u0
>>570
日本語タイトルはパッケージ直でも良いと思うんだけど、
「パズル盤ゲームの決定版」みたいな販促文はシュリンクにシールとかでやって欲しい
0573NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/19(木) 00:17:54.51ID:hjiM4ed80
ビニールの上からシールを貼るのは確かに良いアイディアな気がする。

マジックメイズの日本語版を買った時に、最初日本語版かわからなかったこととかあったので、やっぱり日本語のフォント自体は必要なものなのだろうとは思う。
0574NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 00:18:48.42ID:qKi5VgZHM
>>543
これ結構共感してくれると思ったのにそうでもないんやなw
0575NPCさん (ワッチョイ 0bc9-9jjH)
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2018/04/19(木) 00:22:41.64ID:3WoJRhGp0
これぜったい、社内で嫌々ボードゲーム部門に回されて日本からボードゲーム市場がなくなればいいのにって思っている人が部長だよね?
0576NPCさん (ワッチョイ 1a0a-0viH)
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2018/04/19(木) 00:28:07.18ID:9ADo2/A+0
>>531
こんなミスはどのメーカーでも起こることだし、どうでもいいとまでは言わんけど特別気にはならない
キャプテンソナー問題みたいな特有のがたち悪い
0577NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/19(木) 00:33:07.81ID:Epi8a0dY0
>>571
そのへんのやっちゃいけないこと全部やっちまったチケットトゥライドの日本版があってだな
0579NPCさん (ワッチョイ e3c5-Zzzq)
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2018/04/19(木) 00:42:37.11ID:AyMizpWc0
シュリンクにシール貼るだけとか
んなもん、中古がらみで絶対トラブル起こすぞ

内容物が違うもんを
外観一緒にしちゃあかんで
0581NPCさん (オイコラミネオ MM06-FMG5)
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2018/04/19(木) 00:53:10.35ID:RzKG/9JLM
キャプテンソナーはまずタイトルの配置がクソ
それで日本語フォントも目立ってる
上に並べるってなんだよ
見せたいほどのアーティスティックな絵でもないじゃん
0582NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 00:56:34.25ID:qKi5VgZHM
>>580
逆に潔くて好きなんだがw
0585NPCさん (ブーイモ MM26-WTNG)
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2018/04/19(木) 07:15:03.92ID:GhfpKhjHM
本家のロゴの右下あたりから小さく日本語タイトルでよかったやん
もっと小さければいつも入れたがる「完全日本誤版」も許した

が、これはナイ
0586NPCさん (ワッチョイ 9bd6-6LAf)
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2018/04/19(木) 07:22:23.35ID:Dn4yQy+R0
すしゴーパーティの日本語版楽しみにしてたのに
日本語フォントとか外観が酷くてがっかりしたな
絵柄が可愛くて世界観が統一されてるだけに違和感がでかい
0588NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/19(木) 09:05:30.61ID:hjiM4ed80
>>585
日本語表記を目立たせるのが目的のデザインだろうし、目立たなくさせたら本末転倒じゃないかと。
フォントをもっとこだわるべきというのは、そのとおりだが。
0590NPCさん (ワキゲー MM06-+R9b)
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2018/04/19(木) 09:18:58.62ID:A3BAjgXhM
拡大再生産ってなんだろう?
ニッポンは拡大再生産じゃないって意見があったけど、お金(と石炭と知識)つかってお金(と)を増やして、そうすると更に・・・って感じで直球の拡大再生産だと思ってた。
0591NPCさん (スプッッ Sdcb-64yE)
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2018/04/19(木) 09:49:24.78ID:ncyZH8OOd
NIPPON明治維新は拡大再生産で良いと思うよ

このゲームは最初の工場に最速で機械2つ戦略が強くて
初手で5000円貰える工場を買うか
初期資金で1万円で機械2つ買って統合整理で青写真を貰った後に工場を立てるの2択になって
発売当初は前者が強い印象だったけど
今も評価が高いって事は戦略の研究が進んで
別の手もあってゲーム性の幅が広がったの?
0593NPCさん (ワッチョイ ff5f-Mp6C)
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2018/04/19(木) 10:41:02.83ID:OKO93Mjw0
ボードゲーマーは洋ゲーに憧れもあって、デザイン性やアートディレクションも求めてるけど、
ローカライズしてるところは、そういうのは無頓着でとにかく分かりやすく書けばいいというミスマッチが起きてるんだろうね
実際買ってるのは前者なのに
0595NPCさん (ブーイモ MM26-WTNG)
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2018/04/19(木) 11:11:50.75ID:GhfpKhjHM
そうかー?
原語ロゴがすでにデザイン化されているのに、それを脇においやって
ダサフォントの日本語をデカデカと表記するのが、果たして購買意欲に
どれだけ効果があるのか甚だ疑問に思いますがね。
0596NPCさん (アウアウウー Sa47-faiA)
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2018/04/19(木) 11:20:12.24ID:9KcsNkYIa
そりゃこんなとこに出入りしてるやつらはこだわりもあるだろうが、
テレビ見てボードゲームに興味をもった新規層はもとの箱デザインなんて知らないだろ
初めて見た箱にデカイ日本語が書いてあればそういうもんだと思うだけ
正直ボードゲームの箱デザインなんてもとがだいたいダサいしな(フランツの絵なんて一般受けしないだろ普通)

ただ、最近はボドゲに限らず英語ロゴだけの商品も増えてるし、新規層ってそもそも「日本語ルールがついてない商品が日本で売ってる」なんて思いもしないだろうから、デカデカ書く必要はないと思うけどね
0599NPCさん (ブーイモ MM26-wbq8)
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2018/04/19(木) 12:31:49.01ID:OdvmBhLjM
>>598
日本でプレミアついてて和訳の必要性が薄そうなもんは米尼で買うといいよ。定価プラスちょっとの送料で買える。届くのに少し時間かかるのが難点だけど
0602NPCさん (ワッチョイ e3c5-Zzzq)
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2018/04/19(木) 13:36:15.56ID:AyMizpWc0
日本語箱のクソダサ感に神経質になる前に
手前自身の服装や身だしなみに気い使えやって連中が多いから
あんまし説得力がないというか
0606NPCさん (ワッチョイ 471b-Mp6C)
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2018/04/19(木) 14:05:38.17ID:AA02/3Xe0
日本語にローカライズされたボックスロゴのデザインが酷い酷いはよく見るけど
逆にこれは良い出来と思ったのは何かある?
0608NPCさん (スップ Sd5a-sCbV)
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2018/04/19(木) 14:58:19.01ID:C4zLRyc4d
実際ダサい箱とそうでないものの売れ行きの違いのデータはないんだろ?
ボードゲームよく知らない層からはなんか難しそうってのが障害になるからバカでもわかるようなデザインにして安心感与えるのもありなんじゃないかね
0613NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/19(木) 15:52:57.50ID:aAzyRN720
ボードゲーム知らない層がハンズやドンキや書店とかで
時々特集組まれて置かれてるボードゲームコーナーに迷い込んだりしてるところとか
テレビや何やらで見たのか場違いなカップルがイエサブに迷い込んだりしたりしてるところを見る限りでは
バカでもわかるクソダサ日本語ロゴよりもオインクやギガミックなんかの
100%デザイン重視のパッケージを手に取る確率のほうが高い

ちなみに手に取ったゲームはほぼ100%裏面を見るので
(ボドゲに限らず裏面に説明があることが多いためだと思われる)
俺はクソダサ日本語ロゴに集客効果はほとんどなくて箱裏にこそ購入を決定するポイントがあると思ってる

むしろ一番金を落としてるボドゲオタがクソダサロゴやめろっつってマイナスの集客効果を生んでるんだから
GPやアークライトはバカでもわかるクソダサロゴで知らない層へのアピールだなんて
そんな集客効果のあるかもわからん幻想なんか捨ててテンデイズやHJみたいに基本原題ロゴを重視しろって思うね
どうしても表に日本語が欲しけりゃシュリンクにシールでも貼るかフタに帯でも巻いとけ
0617NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/19(木) 16:34:33.28ID:atF8a+O30
>>612
おま国は買えない
まぁ、おま国でも買えるタイミングが実はあるんだけどな

>>614
マケプレでもアマ倉庫出荷分は買える物多いと思うけどな
0619NPCさん (ドコグロ MM77-Lp2U)
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2018/04/19(木) 16:43:01.43ID:W9x3rIOrM
ボードゲームは好きでよく買うけどけど、某社のゲームは一個も買ったことがないな。他にもそういう人いるかもよ?
0620NPCさん (スップ Sd5a-sCbV)
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2018/04/19(木) 16:45:52.50ID:C4zLRyc4d
>>613
かといって全てのボードゲームを100%デザイン重視に帰るわけにもいかないだろうし
単純に予算などの制約の中でより多く売ろうと思ったらああいうデザインにはなったんだろ
0622NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/19(木) 17:15:41.10ID:aAzyRN720
>>620
俺が言いたいのはパッケ絵を一から作り直せと言ってるわけじゃないんだよ
原題ロゴってのは原版のデザイナーがパッケ絵とあわせてデザインしたものであって原題ロゴの原版パッケージが完成品なわけ
予算がねえなら素人がやっつけ仕事のクソロゴで余計な時間と金を使ってまで劣化させる前に
箱裏の説明をわかりやすくするなりキャッチコピーを箱裏に入れるなり
シュリンクにシール貼るなりフタに帯巻くなり他にやれることあるだろ?

別にあんたにキレてるわけじゃなくていつまでたっても学習しないしエラッタも減らさない
アークライトにキレてるだけなんで気を悪くしないでくれ
すまんな
0623NPCさん (スプッッ Sdcb-64yE)
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2018/04/19(木) 17:25:08.47ID:ncyZH8OOd
ここで文句付ける層って日本語版を待たずに買って遊んでるのだから
そんな人達の意見に合わせても売れない
日本語版になってから買うようなライト層に合わせたパッケージにするか
予算をかけずに数百円でも安くするのが正解だろ

>>622
最後3行は同意するわ
0624NPCさん (スップ Sd5a-sCbV)
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2018/04/19(木) 17:25:57.89ID:C4zLRyc4d
>>622
エラッタは論外だしもっとこうした方がというのもわかるがまあアークライトにそこまでのやる気も予算も時間もないんだろうな
もっとやる気があるところが頑張ってアークライト潰してくれるのが一番かと
0627NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/19(木) 17:44:11.79ID:aAzyRN720
>>623
ライト層に合わせたパッケージだっつってもいくらライト層だってダサいかどうかの区別くらいつくだろ
まずこの界隈の「原題よりもダサいクソロゴのほうがライト層にウケる」っていう発想がおかしい
たとえば「 ザ ・ ゲ ー ム 」 とかいってゴミみたいなゴシック体丸出しのクソロゴにしなくても
GAMEくらい今時幼稚園児でも読めるっつうのにいくらなんでもライト層バカにしすぎじゃない?
そんなんよりよっぽど難しい読み方のお菓子やらDVDやらの英文ロゴ世の中にいくらでもあるじゃん?

それこそ金も時間も無いしシール貼るのも帯巻くのも無理なら
ド素人のクソロゴの配置に無駄な金と時間使わないで他社を見習って
原題タイトルの隅っこに日本語タイトルと日本語版って書くだけにしとけって言いたい
0628NPCさん (ワッチョイ 471b-Mp6C)
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2018/04/19(木) 17:47:08.02ID:AA02/3Xe0
>>607>>609>>611

言われて見てみると確かに出来いいわ。
金と時間と思い入れの差?

パンデミックやスプレンダーなんかはタイトルロゴはオリジナルのままで
うまい事日本語タイトルを配置してる
0629NPCさん (ワッチョイ 4ebb-yBIT)
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2018/04/19(木) 17:47:56.64ID:jGTtfVq20
ライト層はそんなひどくないっていうけど、それは英語アレルギー甘く見すぎ
英語アレルギーの人は本当に単純な単語すら嫌がるぞ
0630NPCさん (スッップ Sdba-faiA)
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2018/04/19(木) 17:52:24.31ID:4KDJqoH0d
>>629
それは「英語を読む」ことが嫌なんだろ
タイトルロゴが英語なくらいで拒否反応起こす人数なんて個人輸入して遊ぶ層より少ないと思うぞ
だいたい、ライト層=英語拒否じゃないからな
0631NPCさん (スップ Sdba-0viH)
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2018/04/19(木) 17:54:31.43ID:3WvOI1FTd
キャプテンソナー日本語版はかなり酷い仕上がりだと思います
試しに特別ボードゲームに興味無い家族と友人計10人くらいにパッケージの画像を見せてみたら、タイトルロゴをダサい、ミスマッチと言ってました
0632NPCさん (ワッチョイ 4724-9jjH)
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2018/04/19(木) 17:54:50.23ID:H/AiNdOl0
>>625
>>626
2人は処理に気を取られて相手の声を聞き逃すのでやめたほうがいい
6人は普通にできる
4人は2人よりましだけど厳しいと思う
5人はハンデ戦?
0633NPCさん (スッップ Sdba-faiA)
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2018/04/19(木) 17:56:33.82ID:4KDJqoH0d
>>623
むしろ日本語版待ってる層なんじゃないの?
自分は個人輸入しちゃう派だけど、日本語版のパッケージなんてどうでもいい、買わないから
0634NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/19(木) 17:58:00.77ID:hjiM4ed80
一番避けないといけないのは、日本語版と英語版を客が間違えて買うことだからな。
結局そのための日本語ロゴなのだと思う。

そんなの注意すれば間違えないだろって話だけど、実際問題として間違える人は多いものなわけで。
0636NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/19(木) 18:19:09.35ID:atF8a+O30
>>633, 635
激しく同意

気に入らないなら買わなきゃいいのに
どっかの会社にデザインの学習させるより自分で英語の学習した方がフラストレーション溜まらないと思うな
0638NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/19(木) 18:30:22.60ID:aAzyRN720
なんでここには原文ルールがストレス無く読めて日本語版は買わない超級者か
「GAME」すら拒否反応を示すレベルの重度の英語アレルギーの奴しかいねえんだよwwww

いちいちカードにシール貼ったり対訳リスト作ったりすんのめんどくせえから日本語版待ってる奴がマイノリティなら
なんでサイズやアグリコラやドミニオンはあんなに売れてんだよwwwおかしいだろwwwww

まあいいかげん話題に飽きたからそろそろ黙れっつうなら黙るわ
邪魔したな
0642NPCさん (ワッチョイ 172d-wIBs)
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2018/04/19(木) 19:02:44.85ID:dU6DxEqB0
空き箱だけ作って輸送するコスト考えたら値段が倍になっても文句言えないな
もしくは箱だけ別個に印刷数増えることで無駄なコスト上がってメーカーが日本語化を嫌いだすか(日本語パッケージが市場から消えるぞ、やったね)
0646NPCさん (スップ Sd5a-sCbV)
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2018/04/19(木) 19:34:09.80ID:wj2S55P8d
ライト層ってのはタイトルが英語だとそれだけで難しそうとか複雑だったらどうしようとかそういうのが来ちゃう層だと思うんだよな
外国の全く新しい物、しかもルールを自分で理解して人にもわかってもらわなきゃいけないものってハードル高いよ
0647NPCさん (ラクッペ MMcb-cevE)
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2018/04/19(木) 19:38:27.62ID:CedE44y4M
>>626
むしろ各チーム3人がベストかなと思ってる
エンジニアと武器チャージ係はだいたいどっちかがヒマになるから一緒くたでいいのではないかと。
4人だと通信員がややヒマかな?
0649NPCさん (ワッチョイ 1aa6-9jjH)
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2018/04/19(木) 20:00:16.76ID:l947FfI40
>>603
なんかこのスレには隙きあらばオープン会の服装や身だしなみネタぶっこうもうとする奴いるよね
クローズ会しかやらない身には超どうでもいいんだが
0651NPCさん (アウアウカー Sa43-zTUo)
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2018/04/19(木) 20:16:38.17ID:WQbas3zFa
デブで髭もろくに剃ってないやつがくしゃみを手で受け止めてそれをヨレヨレの服で拭いてそのままゲーム続けててすごい嫌でした
0653NPCさん (ワッチョイ 0ec8-TcdZ)
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2018/04/19(木) 20:27:01.74ID:IYoamLl60
あやつり人形新版、先週amazonに供給されて、迷ってたら数日で枯渇したんだけど、
今またガッツリ在庫が復活してた(30以上)ので今度はポチッてみた

メーカー供給じゃなさそうなんだけど、在庫たくさんあったのかなあ

定価で販売する横で3倍近くの転売価格で出品されてるの見て、改めて駆逐されろとか思ってしまった
0654NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 20:42:16.10ID:qKi5VgZHM
>>646
全部英語だったらこれ輸入ゲームで日本語ルール入ってないんじゃねってなるしな
てかそんなに日本語版が嫌なら原版買えばいいだけ
英語もろくに読めない人間がそんなこと言って恥ずかしくないのかな
0655NPCさん (ワッチョイ 573e-/G6U)
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2018/04/19(木) 20:42:44.82ID:uzF9fqsV0
>>653
元々アークライトの方でも無い割に品切表示にはなってなかったしなぁ
昨日今日くらい?で実店舗のほうもいくつか再入荷しましたってツイート見たから注文分の第2便みたいなのでも届いて再出荷?ってことなのかなと思った
ただパスファインダーとモンスターメーカーではツイートで順次出荷を再開って表現のアナウンスしてるしよくわからんね
0656NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/19(木) 21:03:21.93ID:hjiM4ed80
そもそもボードゲームが海外の商品であるという認識がある時点で、それなりにボードゲームに理解のある人だからな。
日本語であるのが当たり前と疑わない人は、ライト層という位置づけならいくらでもいると思う。
0657NPCさん (ラクッペ MMcb-cevE)
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2018/04/19(木) 21:03:46.77ID:CedE44y4M
キャプテンソナーといえば各役職用の日本語サマリーを以前作ってたんだが、作り直すときが来たんだろうか
需要あったりする?
0658NPCさん (ワッチョイ 9a24-9jjH)
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2018/04/19(木) 21:24:29.74ID:aH4KXXiZ0
>>651
そういうのは愚痴スレでやってくれ

いちいち自分の清潔さ加減のレベルに達してないように見える
人間を貶めるようなレスで総合スレを汚していくなよ。
身だしなみも大事だろうが、ネットマナーすら身についていない
自分も恥じて直す努力をしろよ。
0659NPCさん (ワッチョイ 0bc9-MUPA)
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2018/04/19(木) 21:36:57.33ID:CKHERKbk0
>>653
とにかく品切れして値段が上がったらわーわーと騒ぎ過ぎな気がするわ。操り人形にしても、ゲムマ大阪で供給ある事は言ってたし。
0660NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/19(木) 21:39:28.27ID:23/jLuLu0
日本語が見えないと不安という層から見ても明らかにダサいという事実を無視して
英語も読めないくせに恥ずかしくないのかとか日本語が嫌なら買うなとか
一気に飛躍しすぎだしそこまで過剰に擁護するほうが不自然だわ
0661NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/19(木) 21:43:49.36ID:a/TQXxFe0
>>654
まあゆうて言語依存があるゲームは原盤買うの辛いけどな
非公開の手元のカードの文章とかだと自分は読めてもみんなが読めないと駄目だし
翻訳シール作って貼るのも面倒だし対訳シート作って見ながらプレイするのもテンポ悪い
0662NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 21:49:57.13ID:qKi5VgZHM
>>661
結局そういう人間は日本語版がいいんだよね?
だったら文句言わず有り難く買えよって話
原版デザインをそんなにリスペクトしたいなら原版日本語版2つ買え
買う金ないなら黙ってろって話
0663NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 21:52:53.99ID:qKi5VgZHM
>>660
フォントがーフォントがーってどうでもいいことネチネチ言ってるやつばっかだからだったら文句言わず原版買えよって言いたかっただけ
日本語版に頼らざるを得ないのを棚にあげて文句言いすぎなんだよ
0665NPCさん (ワッチョイ e3b3-4Vnu)
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2018/04/19(木) 22:04:03.31ID:vbMq9RxZ0
>>663
嫌なら見るなと一緒で極端なんだよ。
意見としては解るけど、
それで納得できる人間は
ハナからケチ付けないんだから
話にならないの。
時間の無駄なの。
0667NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 22:06:53.53ID:qKi5VgZHM
>>665
嫌なら見るなって極端でも何でもないんだが
0668NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/19(木) 22:16:17.30ID:23/jLuLu0
え?日本語版て客側が出してくださいってお願いして出して頂いてるわけ?
なんで客側がそこまでへりくだる必要があるの?
ダサいのは事実なのに改善しろっていうことすら許されない立場なわけ?
で、原文ルールが読めるから日本語版なんて買わねえって言う客でも何でもない奴がなんで
日本語版がほしいからダサいの何とかしてくれっていう客になり得る奴を批判すんの?
色々ぶっ飛びすぎててわけわからん
0669NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/19(木) 22:20:57.87ID:qKi5VgZHM
>>668
スレ汚しやめろ
0671NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/19(木) 22:35:34.73ID:a/TQXxFe0
日本語版だせえ!←わかる
こうしたらもっと良くなるんじゃないか←わかるけど不毛
日本語版が欲しいんだろ!?文句を言うな←わからない
0672NPCさん (ワッチョイ e3c9-7d6v)
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2018/04/19(木) 22:36:34.42ID:G2H+rUts0
逃げゾンビは日本語版オリジナルのタイトルだよね?あの絶妙なネーミングはセンスを感じたんだけど、もうそういう事はやらないのかな。
0673NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/19(木) 22:39:16.11ID:Epi8a0dY0
みんなボドゲ買う時って何かしらの制限つけてる?いくら以上のものは買わないとか月にいくつまでとか。
最近際限なく買いすぎて金が飛ぶんですわ
0678NPCさん (ワッチョイ 0bc9-9jjH)
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2018/04/19(木) 22:52:56.50ID:3WoJRhGp0
>>673
日本語読めない人達ともよくやるから、コンポーネントに言語依存があるものは買わないようにしている。
最近はそれでも買いすぎてしまいがちなので、多言語版が出ない限り買わないようにし始めた。
ルールブック見比べると英語とドイツ語でルール違うとか、英語のルールだとどちらともとれるとかあって面白い。
0679NPCさん (ワッチョイ 0ebd-faiA)
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2018/04/19(木) 22:55:29.99ID:GINOjnE90
正直scytheの拡張は何故わざわざタイトル変えたし・・・と思った
逃げゾンビはなんかキャッチーでいいよね
凶星のデストラップも原版知らないから割りと好き
0681NPCさん (ワッチョイ 1a0e-Nlus)
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2018/04/20(金) 00:18:41.23ID:UUTGVCTf0
ロールプレイヤーで
魅力にダイス置いたらもらえるトークンって
(そのラウンド限定で1金安くカードが買える)
そのラウンドで使っても使わなくても消えるから
1金がもらえるよりも弱いってことですよね。
他の能力に比べてゴミすぎると思うんだけど
なぜあんな能力にしたのだろう。

キャラメイクを題材したアイデアはすごいけど
ゲームとしては微妙・・・
0682NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/20(金) 01:04:45.19ID:0OR6Hxbp0
>>681
単純なゲームの面白さ的にはどんなものなの?
コメントを読む限りだと魅力にダイス置いた時の効果が弱すぎることを微妙と指摘しているようだけど、それ以外の部分も込みで微妙なのかで、自分の中での評価が変わりそうなので。
0683NPCさん (ワッチョイ 9a2a-4gW0)
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2018/04/20(金) 01:29:36.99ID:C+lzSJGN0
>>681
え?金貨得る手段が限られてる中で割りと強い能力だと思うけどな…
それに弱いと思うんだったら初期配置で魅力の枠埋めればいいのでは?
0685NPCさん (ワッチョイ 1a9e-hWI/)
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2018/04/20(金) 03:15:55.31ID:p6F2utmw0
>>656
並行輸入品というか海外の業者が日本のアマゾンでも販売してるだけの
どうみても完全英語のそれなりにマニアックなゲームに
「買ったら日本語訳が入っていませんでした星2つ」みたいなの見かけたしなぁ…

Amazon直売かマーケットプレイスかも理解しないで商品評価に
業者の文句言う人とか、だんだんネットの知能が
シャレにならないレベルで下がってる感じがするのはなぜなんだぜ?

10年ぐらい前にAmazonの6ニムトの評価に
「よくルールわからないけど、これはつまらないゲームです星2つ」してた彼は
いまどこでどうしているのだろうw
0686NPCさん (ワッチョイ 4e74-Mbjs)
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2018/04/20(金) 05:30:17.15ID:TuK4bR6H0
>>685
ソシャゲのレビュー見ればamazonの比じゃないぐらい
「最高レア当たりませんでした糞ゲー星1」
みたいなヤバいやつに溢れてる
0687NPCさん (ワッチョイ 17a5-9jjH)
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2018/04/20(金) 05:38:44.77ID:5ACnd1YR0
ネット民の知能が下がったのでなく
どんな低能でもネットを扱えるようになったからこうなる
ボドゲ界隈でも同様で
英語アレルギーとか、そもそも海外製品かどうかすら把握してない人
説明書読みたくない人などなど、いままで考えられなかったような客層が入ってきているわけだ
0688NPCさん (ブーイモ MMba-/fJk)
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2018/04/20(金) 06:26:58.62ID:I10gfzvaM
英語に恐怖心を抱いてる奴が多いんだよな。結局のところは

PS4やXbox Oneなどの北米版ゲームは言語の問題を一切気にせず子供からオッサン世代まで気兼ねなく購入されてるが、ボードゲームに関しては和訳がないものはまず売れないから。

Amazon直販の正規輸入品より並行輸入業者の和訳つきが千円以上高くても売れるという異常な層なんだよ。嘆かわしいけどこれが現実なんだね
0690NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/20(金) 08:01:22.73ID:0OR6Hxbp0
その商品が英語表記で日本語がないことを知らないのは、単純に知識を持っていないだけの話。
それが自分ではなく業者のせいだと思い込むところがバカなのだろう。
0691NPCさん (スップ Sd5a-sCbV)
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2018/04/20(金) 08:18:29.40ID:MYh182UKd
自分に課してるルールはジャケ買いはしないと
拡張はよっぽど評判が良くない限り買わない
言語依存があるゲームの海外版はなるべく買わない
かな
0692NPCさん (JP 0H06-Du6B)
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2018/04/20(金) 08:42:49.01ID:vY1zsAEMH
箱は子どもとやるなら大事だ
ホントに反応が天地の差

そうでないなら、箱のデザインとかは
最低限クリアしてたらどうでもいい
0694NPCさん (スプッッ Sdcb-64yE)
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2018/04/20(金) 09:34:52.12ID:cjp595Njd
日本人に限らず外国語としての英語が読める人でも母国語ほど早く読めないからね
言語依存のあるゲームはダウンタイム減らす意味でも日本語版の方が良いよ
誤訳が無ければの話だけど
0696NPCさん (ワッチョイ 9ad1-9jjH)
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2018/04/20(金) 12:02:39.34ID:yhbyELeq0
英語が読めるくらいじゃ日本語版を忌避する理由にはならないな。
日本語のルールを読んでもルールミスするんだから
英語でならなおさら。
0697NPCさん (ワッチョイ 734c-Ujwa)
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2018/04/20(金) 12:20:02.44ID:3w0YfX520
この前初めて拡張をかったんだけど、みんなは基本的に
本体の箱に拡張をまとめて仕舞ってたりするの?0
0698NPCさん (スプッッ Sdcb-64yE)
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2018/04/20(金) 12:39:46.92ID:cjp595Njd
>>697
基本側の箱の容量次第

オープン会に持ち込む事を考えると拡張も一緒に格納したいが
テラミスティカとかだと箱の容量が足りなくて別けてる
0700NPCさん (オッペケ Sr3b-ZsaL)
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2018/04/20(金) 12:45:40.39ID:MbBe2G2Zr
スモールワールドのスカイアイランドなんて、、、拡張はもう買わないと決めてたのに
みんなのレビュー良すぎだったからポチっちゃったよ!!!

俺も基本以外だけでやりたい
めっちゃ楽しそう
0701NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/20(金) 12:58:05.07ID:L9HNTExf0
拡張が入って初めて完成するゲームもあるからなー
ダイスシティとか本体だけだと地味な割に時間のかかるゲームくらいの印象だけど
拡張入って縦横でコンボ出来る様になると大化けするし
0703NPCさん (ワッチョイ 36e1-+R9b)
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2018/04/20(金) 13:05:57.77ID:H+TZtPcl0
テラミスティカは拡張入れる為に内箱を買った。
当時は出てなかったけど、The Broken Tokenのやつがいい感じなので欲しい。

拡張入れてはじめて完成するといえば、個人的にはアグリコラかなぁ。
拡張なしアグリコラ苦手だけど、拡張入りはすごく好き。
逆の人も多そうだけど。
0704NPCさん (ワッチョイ ff5f-Mp6C)
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2018/04/20(金) 13:19:46.70ID:egLqxhos0
ネットゲームのバージョンアップで格段に面白くなったり、つまらなくなったりするんで、
アナログゲームも拡張で化けたり、あれ?となったりするよね
0705NPCさん (スプッッ Sdcb-64yE)
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2018/04/20(金) 13:24:50.04ID:cjp595Njd
拡張って発売後に見つかった問題点を解消するパッチのような役割もあるからね

拡張で完成度が上がったゲームだとツォルキンもそうだね
予言を足すと資源建築以外の戦略でも勝ちやすくなるし
部族を足すと後手番不利が緩和される
部族によるバランス調整はマルコポーロにも応用されてる

贅沢を言えば1番手が黄色い都市にワーカー3つ置いて増員する定石が超有利なのも解消して欲しかった
0707NPCさん (ワッチョイ 9aa6-AqIk)
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2018/04/20(金) 14:52:43.08ID:qRxbmzsY0
よく言われるのはエルグランデの王と参謀だな
自分は拡張なしもサクサクプレイできてそれはそれで同じくらい好きだけど
0708NPCさん (ワッチョイ a72a-Mp6C)
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2018/04/20(金) 14:53:10.71ID:Z7Yf1CK50
>>706
あの、ってのが何を指してるのか解らんけど、カタンはルール改定されてるよ

初版は産出フェイズ→交渉フェイズ→建築フェイズで、フェイズ順は固定
最新のルールでは交渉フェイズと建築フェイズは順不同で何度でも実行しても良いことになった

オンラインカタンだとヴァリアントの7ターンは7の目が出ないとか選べるようになってたりするね
0709NPCさん (ワッチョイ 9ad1-9jjH)
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2018/04/20(金) 15:25:22.32ID:yhbyELeq0
カタンのルール改定はあの順番きっちり守ってプレイしていた人があんまりいなかったのと
そこにこだわらなくてもゲームとして問題なかったからだと思ってる。

ルール改定で一番印象に残っているのはカルカソンヌだね。
都市と平原の得点計算が変わってる。
0710NPCさん (スププ Sdba-0snq)
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2018/04/20(金) 15:46:06.92ID:S0ZXhHL7d
カタンも昔は海賊もいれば山賊が国を起こしたり、2か12が出ればジャックポットなど結構違うゲームだった。
0713NPCさん (ワッチョイ 4798-+cky)
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2018/04/20(金) 17:18:47.33ID:wN1OxjJg0
>>707
持ってるけどやってないや。そんなにいいならやってみようかな。しかし、拡張無しがサクサク………?????
羨ましいな。
0714NPCさん (ササクッテロレ Sp3b-3mrg)
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2018/04/20(金) 17:39:31.04ID:MXLfDiuBp
七不思議デュエルは、
拡張があった方が戦略に幅が出るので
インスト時以外はマストで入れてるなあ。

あとは、言わずもがな、ドミニオン。
0717NPCさん (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/20(金) 19:23:48.25ID:JOJmWVz8a
コルトエクスプレスは拡張全部入れたらゴチャゴチャした感じになっちゃったな。
駅馬車と馬ぐらいでちょうどいい
0719NPCさん (スププ Sdba-Bf+8)
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2018/04/20(金) 20:03:45.89ID:2rg11KsYd
>>715
港町は必須級、酒場はお好みで
0722NPCさん (ワッチョイ db2a-h15D)
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2018/04/20(金) 21:50:24.70ID:dh3HyAAj0
>>708
今のカタンってそうなってるの!

カタンはトライソフトの木ゴマ日本語版で身内とだけ遊んでて、最近のコスモス版持ってる知人と同卓したときに産出➡交渉➡建設だとドヤ顔で説明してもうた・・・orz

次に会ったらお詫びしよう
教えてくれて有り難う
0723NPCさん (ワッチョイ b350-Cpyc)
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2018/04/20(金) 22:50:38.24ID:ofYNls++0
キングオブニューヨーク買ったんだけど、一部のカードバランスおかしくない?
ブルックリン橋の効果は☆+5の誤記だったりするのかな

https://i.imgur.com/mCLRyUa.jpg
0725NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/20(金) 23:37:57.94ID:L9HNTExf0
こんなん買うの競ってる場面ならエネルギーが目標に届かなきゃ自分の出番で流せばいいんだから
値段はそこまでの差ではないと思うが
0726NPCさん (ワッチョイ 4e74-0viH)
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2018/04/20(金) 23:58:46.34ID:uVDy4Mbf0
ワイナリーの基本セットの箱ってトス  カーナ拡張を含めると、ピッタリ納まるのな
少し余裕があったのは元々これを見越してデザインされてたのか
0729NPCさん (ワッチョイ e3c9-FMG5)
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2018/04/21(土) 00:19:56.13ID:6ede5+jg0
>>728
まじか
板だけなら入るがコンポーネントの収納が収まりきらなくて少しボリューミーになって、結果的にかさが増す

大きいカード類はどうしまってる?
あと元箱のスペースで大きめのカーブついたとこって何入れてる?
0730NPCさん (ワッチョイ 4e74-0viH)
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2018/04/21(土) 00:28:58.77ID:ya0OlIBB0
>>729
大きいカードはスリーブに入れないで、カーブのついたスペースに、もう一方のスペースにはお金、ワインマーカー、プレイヤー以外のコマをそれぞれ小袋に分けて入れてる
ちなみに小さなカードはスリーブに入れて、5種類を3つのスペースに分けて入れてる
プレイヤー毎のコマは本当にギッチリ詰まってる感じ
0731NPCさん (ワッチョイ 36cc-kEeh)
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2018/04/21(土) 00:40:24.35ID:M6TJkkum0
拡張が本体と同じくらいの値段するやつ儲け方なんかせこいわー全部集めたら4万円くらいいくし
まぁ買うんですけどね
0733NPCさん (ワッチョイ 1aa6-9jjH)
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2018/04/21(土) 00:51:57.24ID:kpM2cCJc0
>>731
その辺はTCGにはかなわんよ
TCGは構築の楽しさはあるんだが本当金ガチでやると食い虫でな……
俺はLCGまでがもう限界だな
0735NPCさん (ワッチョイ 9abb-MUPA)
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2018/04/21(土) 01:10:27.31ID:GY0pOEd/0
>>730
プレイヤー毎のコマはトスカーナで追加された分を入れるともう本当にギッチリで小袋に入れられなくなってしまった
風車の羽根とか折れそうで怖いけど、小袋に入れるとはみ出してゲームボードの圧力がかかるのでそれはそれで怖い
どうやって納めてる?
0736NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/21(土) 01:18:55.36ID:Htn3pM870
>>732
拡張は三部作で終わりって記事があったよ、まぁトリロジーって言ってるんだから当たり前か
三つ目はキャンペーンシナリオ8本とモジュール11個がメインでミニチュアとトークンも付属
0738NPCさん (ワッチョイ 4e74-0viH)
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2018/04/21(土) 01:52:01.76ID:ya0OlIBB0
>>735
小袋一つだとうまくスペースに入らないから、二つに分けて押し込んでる
それでもギチギチで確かに風車とか折れそうで怖いね
0740NPCさん (ワッチョイ a72a-Mp6C)
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2018/04/21(土) 05:29:31.16ID:hUiDyH020
>>735
横からだけど、おれはgamefitの内箱買ったわ
でも発注した次の日あたりに次の拡張の話し聞いてどうすんべと思ったw
差し替え用のカードらしいけど、空いてるスペースに何とか入って欲しいと思ってるが・・・
0743NPCさん (アウアウカー Sa43-kuw9)
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2018/04/21(土) 09:43:51.07ID:JpxgcKeoa
>>736
国が二つ増えるやつ
飛行戦艦が増えるやつ
とそれで全部って事かな?

なんとなくエルドリッジホラー並みに拡張でるやつだと思ってたw
0744NPCさん (ワッチョイ 23ee-9jjH)
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2018/04/21(土) 09:56:49.59ID:7/oE5Ju90
■質問用テンプレート
【一緒に遊ぶメンバーの人数】4人
【予算】1万円
【好みのジャンル】特にない
家族とそんなに仲良くなくて、正直父親が嫌いで父親の前では極力話さず、笑ったりもしません。
そういう家族で楽しめるボードゲームとかないでしょうか?
0746NPCさん (スッップ Sdba-faiA)
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2018/04/21(土) 09:58:39.37ID:zPtFtVPMd
ワイナリーは内箱廃棄して100均の平ため蓋無しケースに駒類とカード入れて重ねて空いたスペースにメタルコイン
上にボードでトスカーナとプロモカードと全部入る
ケースは6つだから出してそのままプレイヤーに配ればいいだけだし片付けもラク
0747NPCさん (ワッチョイ 172a-wbq8)
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2018/04/21(土) 10:11:22.27ID:xKWytZRP0
>>744
要するに普段あまり話さないような人とでも会話できるようなボードゲームってこと?
0749NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/21(土) 10:46:05.26ID:VSK1TkBo0
父親と嫌いなヤツのままじゃマズいからなんとかしなきゃいかんとボードゲームでコミュニケーションを取ろうとしてるんだろ
泣ける話じゃないか
俺はDIXITを推すねそれかBluff
0751NPCさん (ワッチョイ 3eb9-m5QP)
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2018/04/21(土) 11:03:07.87ID:yDu/Q4fF0
>>724
そいつの出現を阻止できなかった時点で半分ゲームオーバーなんだと思う。
バランスはノーマルより悪いよね
0752NPCさん (ワッチョイ 9aa6-S9Qq)
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2018/04/21(土) 11:04:10.24ID:RG3FznX/0
そういうことなら私の世界のみかたとかは?大喜利でルールわかりやすいし、匿名だから個人の好き嫌いはあんま影響しないし、なんでその答えを選んだのかとかでトークもしやすいと思う
問題はネタが下ネタ方面に走ることがあることだけどそこは家族だし空気読めるでしょう
0754NPCさん (ワッチョイ 83a6-Jtac)
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2018/04/21(土) 11:33:49.28ID:tKIU7iqn0
父親が「ゲーム? くだらない」で打ち切るタイプの修正不可能型でないことを祈る
お互い関係改善したいならボドゲのコミュニケーションゲーはメチャクチャ効果的だろね

かたろーぐ コードネームデュエット あたり2人でもいけるので、家族のみでバランス悪くない
私の世界の見方 コンセプト あたりは本来多人数ゲーだからメンバーによっては盛り上がりに欠けるかも
0756NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/21(土) 11:53:18.04ID:VSK1TkBo0
まあ人間十人十色だから一概にはいえんけど
普通に考えたら少なくとも親はこどもといがみ合ってるなんて状況で良しとしてるわけはないからね
それでも人生の色々なところでそうなっちゃうこともあって意地張ったりしてドンドンこじれちゃったりするんだけどさ

俺だったら普段笑ってもくれない子どもが家族で遊ぼうとボードゲームなんか持ってきたらどんな難解なルールでも睡眠時間削ってでも付き合うわ
むしろそんな難しいルールをこどもが一生懸命説明してるだけでうれしい
0757NPCさん (ワッチョイ 17a5-9jjH)
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2018/04/21(土) 11:53:25.87ID:kzwCF/3A0
俺なんかは単に面白いから遊んでるけど
子供を育てなきゃ〜とか家族や恋人と仲良くしなきゃ〜とか
そういう形でボドゲに縋ってる人を見ると
生きるの大変なんだなって思ってしまう
0758NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/21(土) 11:58:16.73ID:xMp39Yrh0
本当に世の中は色々な人格や性格の人がいるし
744がどんな意図を持って家族とボードゲームをするかは読み切れないが
家族とコミュニケーションをとりたい、とるための手段の一つとしたいというなら
家族に対して無理強いしない範囲でなら応援したい
0760NPCさん (ワッチョイ 9bd6-6LAf)
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2018/04/21(土) 12:02:50.12ID:je9RiZaC0
>>744
ディクシットとかテレストレーションとか『いかにも』コミュニケーション促進的なゲームは『わざとらしさ』とか『無理してる感』みたいのがでて
逆に白ける危険性も有ると思うな。
最小限の会話でもプレイングそのものに無言の会話が発生するようなものが良いんでない?
具体的には思いつかないけど麻雀とか?
0761NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/21(土) 12:07:02.07ID:HW5Z0XGFd
ディクシットそんなわざとらしいかな?
四人家族として仲悪いのが父親だけならいけるだろ
ルールも適度に簡単だしゲームとしてはかなり鉄板だし
0762NPCさん (ワッチョイ 9aa6-S9Qq)
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2018/04/21(土) 12:10:53.06ID:RG3FznX/0
ディクシットはかなり苦手な人もいるから誰にでも勧められるってわけでもないと個人的には思う
キャットアンドチョコレートとかもだけどフリーワードの大喜利系って結構難しくない?
0763NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/21(土) 12:14:08.68ID:HW5Z0XGFd
遊ぶのは仲悪いゆうても家族だからなあ
内輪ネタとか思い出ネタとかいくらでもあるわけだから俺はいけると思う
0764NPCさん (ワッチョイ 17a5-9jjH)
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2018/04/21(土) 12:24:50.28ID:kzwCF/3A0
仲良くしてくれないとか以前に
質問者本人が父親嫌いで話したくないって状態なのがな
会話するゲームが基本的にダメなわけだろ?
0766NPCさん (アウアウカー Sa43-kuw9)
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2018/04/21(土) 12:31:27.71ID:3KV1Q2LGa
ボードゲームで家族との縁修復って凄いなぁ

自分はそこまで出来た人間じゃないから
そんな発想絶対に出来ないわw

むしろ人間関係に干渉しまくってた母親から離れられたのを良いことに
友達家に呼びまくってボードゲーム三昧やってるw
0767NPCさん (ワッチョイ 17a5-9jjH)
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2018/04/21(土) 12:38:48.95ID:kzwCF/3A0
>>765
「極力話さない」んだから、インスト以上の会話は嫌なんじゃない?
そういう状態でも遊べるゲームを探してるのか
そういう状態から関係改善できるゲームを探してるのかはわからないけど
0768NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/21(土) 12:48:59.98ID:HW5Z0XGFd
>>767
うーんそうかもしれないけど、それだともうボードゲームで一緒に遊ぶこと自体無理じゃねえかなあ
仲良くしたくない相手と一緒に楽しめるゲームとかちょっと思いつかん
0772NPCさん (ワッチョイ 0bc9-3mrg)
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2018/04/21(土) 13:02:02.82ID:5xJUVPnN0
>>770
まさにそれ。

コミニュケーションゲームや心理戦ゲームは
オープン会なんかで知らない人と駆け引きしても
そんなに楽しくないのよなあ。
自分の心が狭いだけかもしれんけど
イラッとすることさえある。

で、仲のよくない人(家族)と
そう言うので遊ぼうってのが
結構無理があるように思う。
0774NPCさん (ワッチョイ 0bc9-3mrg)
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2018/04/21(土) 13:03:57.71ID:5xJUVPnN0
例えばスプレンダーとかカルカソンヌとかドミニオンとか、
純粋に得点を伸ばすことを狙うゲームだと
初対面とやっても楽しめる。
0778NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 13:16:24.02ID:sJgEVGPcp
>>768
最近のゲームは直接的な交渉とかインタラクションを極力少なくしてるから
ルール確認以外一切無言でも遊べるゲームはかなり多いだろ
そういう遊び方が楽しいかどうかは別として
0779NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/21(土) 13:20:18.47ID:HW5Z0XGFd
>>778
ゲーム内の会話がなくてもゲームは成り立つもしてもだよ
最低限一緒に楽しもうっていう気持ちがあるメンバーでやらないと楽しめないでしょ

つうかそれ以前にまずボードゲームで遊ぼうとならないと思う
買ったはいいが一緒に遊ぶ機会は一生訪れないと思うぞ
0780NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/21(土) 13:22:09.80ID:HW5Z0XGFd
オープン会で初対面の相手と仲が悪い家族とは全く別物だとはおもうが
まああとは744がもうちょい関係性を詳しく教えてくれなきゃわからんな
0781NPCさん (ワッチョイ 4e22-9jjH)
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2018/04/21(土) 13:46:26.52ID:ZECw8G/e0
ゲーム中に争う要素は複数あるんだけど、最終的に勝敗はたった1つのポイントに収束するようなゲームってあるかな

ルイス・クラーク探検隊なんかはかなり理想に近いのだけど
0783NPCさん (ワッチョイ 0bc9-uLHT)
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2018/04/21(土) 13:53:53.78ID:kWIWwZfx0
>>779
例えばBGAのオンラインプレイは相手と一切会話しなくても楽しめるし
相手が嫌いな人間かどうかなんて関係ないだろ?
(プレイングが気に入らないとかはあるけど)
だから「それは別として」って言ってるのよ
「隣にいる家族」と「ネットの向こうにいる誰か」を区別せず割り切ってしまえば
没交渉でも普通に楽しみ得る
0784NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/21(土) 13:58:34.07ID:VSK1TkBo0
>>783
「知らないボードゲームをやりたがってるだれか」と「仲が悪くて口も利きたくない、ボードゲームもやらない家族」
てのは全く別物でしょ
前者とは少なくともボードゲームはできる
後者はまずゲームが成立しない
0786NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/21(土) 14:05:36.39ID:b3qfkH8P0
『ボーナンザ』とか良いんでないかな。
適度に会話がありつつ、変にわいわい盛り上がる必要性もない。
何よりお互いに敵対するような動きにならないからギスギスしなさそう。

実際に>>744のような環境で遊んだことがあるわけでないので、あくまで参考程度に。
0787NPCさん (ワッチョイ 232a-zTUo)
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2018/04/21(土) 14:09:38.14ID:wrRgjNek0
>>751
なるほど
ラクソン製薬練習用シナリオやったら最初から4体でどうしようもなかった

強ゾンビはサイコロを消費した攻撃しか効かなくてかつ上位の目を出せた時しか倒せなくて倒せても倒せなくても感染判定って解釈であってる?
0788NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/21(土) 14:18:22.64ID:Htn3pM870
>>743
あの絵柄で一定数のカードを用意するのは厳しいからロングシリーズ化は難しいだろね
あのイラストレーターは今現在同じ世界観でPCゲームのプロジェクト(ボードゲームのPC版とは別)にも参画しているから尚更ね
三部作が終わっても謎がいくつか残るらしいからTRPG化や小説化とかでマルチでの展開とかありそうだな
0789NPCさん (ワッチョイ 9bd6-6LAf)
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2018/04/21(土) 14:19:37.74ID:je9RiZaC0
昔、なんで接待や政治の交流の場でゴルフが使われやすいかって説明で
『会話をしつつも適度に距離を取りやすい』ってのが理由に説明されてたのを思い出した
ナイスショットとか軽くトークしつつも、会話に詰まったら『自然な感じで自分のプレイに逃げれる』から良いって
常に会話してる状態を強要されないから初対面でもコミュニケーション取りやすいらしい
同じ理由でタバコを吸いながらの会話は良いらしい
ボードゲームだとこの場合、コミュニケーションを促進しつつもコミュニケーションを強要されないゲームが良いと思う
0791NPCさん (ワッチョイ dbdd-9jjH)
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2018/04/21(土) 15:01:51.83ID:E5N5+VnE0
>>744
まず父親以外はボードゲームやってくれる感じなの?
父親が入るだけでも難関なのに、多方面で冷められると対処しようがないぞ
0794NPCさん (ワッチョイ 9ba6-8E8L)
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2018/04/21(土) 16:14:30.15ID:xWxlIHui0
釣りでもええやん
俺の親の場合はベルズ、バウンスオフ、スティッキー、ガイスターの順でうけたな
単純なものほど良くて、記憶系(メモアールとか)はあかんかった
付き合ってくれるだけで嬉しいもんだけど
0796NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 16:27:18.85ID:m1B9YdOMp
>>784
「家族がボードゲームをやりたがっているか否か」を
質問者は提示していないので
そこも勝手に決めつけてしまってはいけないんだよ
全員が仕方なくボドゲしなきゃいけないはめになってるかもしれないだろ?
0797NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/21(土) 16:30:39.69ID:AKqXu4P30
つーか、家族のことを外野が無責任にとやかく言うのもどうなんだとは思うがな
それと同時に、家族のデリケートな問題を赤の他人に相談すんのもどうかと思うが
0799NPCさん (アウアウウー Sa47-PC5z)
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2018/04/21(土) 16:43:55.17ID:piUtWEiPa
>>744
よく分からんが、テレストレーションとかは?
別に会話いらないし
何となくだが、今まではあんまり仲良くなかったけど、ちょっとずつでも関係修復したい感じなんかな
0802NPCさん (ワンミングク MM8a-pfsq)
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2018/04/21(土) 17:20:16.32ID:KCJ02BpPM
麻雀は、ルールを全員が把握していて細かい部分は事前に共有できること、相手のプレイングに文句つけたり余計なアドバイスをする人が居ないこと、を満たすなら良いと思う
0806NPCさん (ワッチョイ 9abb-MUPA)
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2018/04/21(土) 19:16:19.23ID:GY0pOEd/0
前提条件が不明なのでなんとも言いようがないが、仲の悪い親父や家族との関係改善ならボードゲームなどせずに、一緒に飯を食って少しでも会話するのが先じゃないか
0807NPCさん (ワイモマー MM47-FASz)
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2018/04/21(土) 19:17:06.68ID:XwCdMU7qM
ラミィキューブはちょっとやるとわかるけど基本的に配牌によると思う
手持ち時間1分ルールもさほど面白くするとは思わないな
0808NPCさん (ワッチョイ 5ffe-xhTL)
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2018/04/21(土) 19:35:57.29ID:Z6Id6c1u0
尼のサイスの在庫が死にかけてる

2弾拡張の空中戦艦来たらまとめ買いしようと思ってたけど
先本体かった方がいいかなぁ

サンダーストーンみたいに拡張は出てるのに本体は実質入手不可能とかの例もあるし
0809NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 19:41:15.76ID:m1B9YdOMp
>>805
その想定は俺らが干渉するとこじゃない
どのゲームがいいかを聞いてるだけなんだから
条件に合うのを答えればいいだけ

「仲が悪い家族でも興味を持って遊んでくれそうなゲーム」を探してるんなら話は別だが
そういう条件なのかすら提示されてないしな
0811NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/21(土) 20:20:43.12ID:VSK1TkBo0
>>809
前提条件がわからないから仮定しなきゃあう条件に合うゲームなんかあげようがないだろ
ただもし仲が悪い家族と仮定するなら最初から無理じゃないかって話だよ
てかなんでそんなにつっかかってくるの?
0812NPCさん (ササクッテロ Sp3b-uLHT)
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2018/04/21(土) 20:39:03.26ID:m1B9YdOMp
>>811
最低限「遊ぶ」まではいくと仮定しないとゲーム選びなんてできないだろう?
最初から無理って思うならそれで放っておけばいい
なんで無理と決めつけたがって怒ってるんだ?
0815NPCさん (アウアウカー Sa43-m5QP)
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2018/04/21(土) 20:43:40.70ID:T8v7yAQfa
>>787
あってるよ
0816NPCさん (ワッチョイ 232a-zTUo)
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2018/04/21(土) 20:49:40.21ID:wrRgjNek0
>>815
ありがとう
0817744 (ワッチョイ e724-Hcla)
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2018/04/21(土) 20:50:37.76ID:iXgvmgTm0
>>744です
今旅行先です。今日車の中でもあっちじゃないこっちじゃないとギャーギャー言われて本当イライラしました。
もうこいつとは分かり合えないと思いました。
ありがとうございました。
0822NPCさん (ワッチョイ e3c9-FMG5)
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2018/04/21(土) 21:31:23.80ID:6ede5+jg0
>>820
ごめん今見たらそんなツイートなかったわ…
タイムラインで2回宝石の煌めきを見たので勝手に都市だと思ってしまったが、ただの追記ツイートだった
0823NPCさん (ガラプー KKb3-tAZe)
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2018/04/21(土) 21:58:48.33ID:TQ4xTPlSK
>>817
ゲームを買うより家族でボードゲームカフェに行くのはどうか?
もつれた人間関係であなたがゲームを選んでも素直に受け入れてはもらえないだろう
ゲームを店員に決めてもらえばケチをつけられにくいしインストも楽だ
また他人の目がある場所なら最後までゲームに付き合ってもらいやすい
まず家族全員で同じ時間を過ごしたという経験を積むのが何より大切だと思う
もしそのとき遊んだゲームで家族全員が楽しめたのなら、そのゲームを購入するのも良いだろうさ
0829NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/22(日) 01:30:54.67ID:OyKIWxFS0
>>817
まずそんなどうでもいい不愉快報告なんて後回しにして
スレ民もなんでそんな状況でボードゲームということになるのか理解しきれないんで
ボードゲームで何をしたいのか、
なぜボードゲームという選択に至ったのか
わかりやすく説明してくれよ

基本的にボードゲームは不仲の人間よりも
友好的な人間同士で遊ぶもんだよ
ゲームプレイ自体もさることながら
プレイ中の疑問や齟齬なんかは相互配慮の精神がないと成り立たない
0830NPCさん (ワッチョイ 1add-AJXB)
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2018/04/22(日) 01:33:09.03ID:OyKIWxFS0
相互配慮の精神がないと疑問や齟齬は解決しない、だな
日本語おかしくなったスマン
0831NPCさん (ワッチョイ 9a2a-74Mk)
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2018/04/22(日) 01:53:08.37ID:TIn2HllU0
どう考えてもこんな引っ張る話題じゃないだろ、これ
他人の家庭の問題に口出しとか無責任もいいとこ

発端が事実だとすればだがなー
0834NPCさん (ワッチョイ 0bc9-xBcN)
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2018/04/22(日) 02:03:34.82ID:PFhGbf+b0
何のボードゲームやるかよりまずどういう切り口でコミュニケーション取るかな感じがする
やり手の感性で当たり外れのある知らないボードゲーム新たに買わんでも、知識のあるトランプ花札アブストラクトゲームなどから相手の取っ付きやすそうなの選んで良いんだし
0835NPCさん (アウーイモ MM47-KrQ+)
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2018/04/22(日) 03:31:33.75ID:/94iIhj1M
家庭修復したいなら犬でも飼えよ
0836NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/22(日) 05:59:07.65ID:aZ4kifAV0
あやつり人形で魔女入れてやってみたけどやたらと強くない?暗殺者なんかよりよほど厄介
0837NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 07:36:08.67ID:HvwdjOAUM
ボードゲームカフェとかでよく「おひとりさまOK」とかあるけど、あれ本当なの?ほとんどの場合スタッフは1人、多くて2人だから
例えば1人で入店して、「カタンやりたいからスタッフを3人俺につけろ」とはいかないでしょう。
ならば他の客にそいつを混ぜる?これも嫌な人多いと思う。あの「おひとりさまOK」って文言昔から結構疑問です。
あ、ひょっとして1人でいくと店員に「はい、オニリムやってて下さい」とか言われたりして

みんなの意見、経験を聞きたいです
0839NPCさん (ワッチョイ 9ba6-8E8L)
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2018/04/22(日) 07:53:40.43ID:0gtl4G4G0
おひとりさまOKは本当でしょ
相席OKの人教えて貰えるから自分からその人(たち)に声かけるんだよ
いない場合は待つか、帰るしかないんじゃないかな〜
0840NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 07:58:02.04ID:HvwdjOAUM
>>838
そういう幸運なタイミングじゃなかったときはどうなるの?例えば
他の客いない
他の客が相席を拒んだ
とか。
「おひとりさまOK」じゃなくて「場合によってはおひとりさまOK」なんじゃないかと
0841NPCさん (ワッチョイ db2a-h15D)
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2018/04/22(日) 08:00:03.71ID:5x6M0zz70
>>837
自分が行くボカフェは一人で来る人多いよ
スタッフがうまいこと卓の調整するし、常連がオープン会の主催やスタッフだったりで一人客・初来店客を取り込むの上手い
月2〜3で一人で行くけど顔見知りもできたし、割りと一人客ウェルカムな空気が濃いよ

他店も同様かは分からんけど
0842NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 08:00:11.03ID:HvwdjOAUM
>>839
おひとりさまが何人もきたらどうなるの?
0843NPCさん (ブーイモ MMba-q/M0)
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2018/04/22(日) 08:02:43.58ID:HvwdjOAUM
>>841
その常連すごいね、給料もらってもおかしくないね
すごくいいとこだね、場所教えて?
0844NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/22(日) 08:06:30.19ID:SfEsX2sk0
>>840
カフェでもあるんだから1人で来たらコーヒーでも飲みながら王への請願でもやるんだよ
そういう客も店は歓迎してるからおひとり様OKなの
「おひとり様OK」にお一人で来てどんなゲームでも出来るように整えますよなんてそんな意味はない
子どもかよ

もちろん相席OKの客が来れば一緒に遊べばいいしスタッフが入ることもあるが
0848NPCさん (スプッッ Sd5a-On7F)
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2018/04/22(日) 09:42:18.13ID:xI0aq9Uod
>>845
札幌でボドゲカフェって時点であそこしか思い付かないw
もう2年くらいやっているよな、あそこ
意外と言ったら悪いけど続いているよなあ
0849NPCさん (スプッッ Sd5a-3YkT)
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2018/04/22(日) 09:43:42.67ID:mNWM+8dPd
ル・アーブルコンプリートパックで質問
拡張パックのカードに建物名もテキストもないカードが4枚あったけど
これはブランクカードってこと?
0851NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/22(日) 11:04:36.79ID:NQ377wXK0
各所ではじまっているぞ
特に縛りがなくて欲しいなら他でさっさと買ったほうがいいぞ

宝石はルールがシンプルだから定番化してもいい気もするけど
常時なかったり再販に時間がかかるのはタイトル的にそこまでじゃないのか
それともHJの流通がまだそこまで至っていないのか
0853NPCさん (アウアウカー Sa43-6LAf)
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2018/04/22(日) 11:39:06.20ID:FmKppIIja
>>852
面白いよ
アプリでネット対戦して試してみたら?
0854NPCさん (アウーイモ MM47-pLul)
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2018/04/22(日) 12:06:30.01ID:LltS2yuWM
>>852
個人的な感想

2人戦 貴族で行くかカード素点で行くか、個人的には1番好き

3人戦 カツカツ、トークンが足らぬ。初回はオススメしない

4人戦 めくり運がやや高まる、経験者が後手番になるとよい。
0855NPCさん (オイコラミネオ MM12-FMG5)
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2018/04/22(日) 12:43:50.42ID:nAWYhvXRM
ちょっと少ないと感じるかもしれないけどええやろと思って5人でやったら全然足りなくて確保しかできないターンいっぱいあったわ
0856NPCさん (ブーイモ MM67-wbq8)
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2018/04/22(日) 12:59:07.30ID:Kf+0Trs/M
>>855
4人までのゲームだからね
公式の人数オーバーするとだいたいゲームとして破綻してしまうよな。そうでないゲームもあるけどあれは顕著
0858NPCさん (ブーイモ MM67-wbq8)
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2018/04/22(日) 13:13:41.88ID:Kf+0Trs/M
>>857
いつも集まるメンツが5人なんで宝石の煌めきに近しいモルタールの入り口ってやつ気になってるんだけどレビュー読む限りやっぱり宝石ほどの洗練さはないんだよなぁ。あのトークンの質感もゲームとしての価値だろうし
0859NPCさん (ワッチョイ 0e45-fvqh)
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2018/04/22(日) 13:16:19.54ID:H0ranSYc0
大型連休に向け、グレートウエスタントレイルのサマリーを
play:game ボードゲームデータベース
に投稿してみたので、訂正箇所とかあったら教えてください。

あとできれば、bggへの投稿の仕方もご存じの方、教えてください。
そっちに投稿した方がいいかな、というものも別にあるので。
0860NPCさん (ワッチョイ 172d-wIBs)
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2018/04/22(日) 14:51:56.72ID:rLTM1eFN0
>>859
長文失礼
登録画面見ながら記憶掘り起こしてみた

ゲーム(今回ならGWT)のページに移動して「Files」タブクリックして「+UPLOAD」をクリック
登録画面が出るので各項目を頑張って埋める
(英語わかるならガイドライン確認しておこう)

Filename:ファイルをアップする
License:正しいライセンス表記を選択(普通は変える必要なし)
Title:ファイル名、ファイル一覧で表示される名称
Language:ファイルの文面の言語、日本語サマリならJapanese
Description:説明、ファイルの内容やら補足事項があればここに描いておくと便利
「  」:うpの確認
Term of Service:利用規約の再確認、下のはうpしたファイルの権利関係の申告
(すべての権利が自分であれば上、何らかの許諾を受けたコンテンツが含まれるなら下)
Note to Admin:BGG運営への連絡事項(ファイルに関するメモ的なもの)

全部入力したらSubmitで申請。
確認画面がでたか覚えてないけど、申請ができていれば結果がBGGのアカウントにメールで飛んでくる。
多分これで行けるはず
0862NPCさん (アウアウカー Sa43-xEBK)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:10:41.17ID:/RyiOtDla
レイルウェイニッポンの話題が全然ないけどどうなんだろ
ワールドはbggだとかなり上位だけど
0863NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/22(日) 17:35:11.60ID:RCunoMhP0
最近、ボードゲームの収納スペースがいっぱいになってきました。
それでも新しいゲームは欲しいのですが、以下の条件でおすすめありますでしょうか。
・なるべく箱が小さい
・プレイ人数は1〜4人程度(多い分にはいくらでも)
・プレイ時間1時間以下
持っているゲーム
・ボナンザ ワイルド・アグリコラ+拡張・アグリコラファミリーバージョン
・ダンジョンレイダース・ルーム25・ザゲーム・ナショナルエコノミー・メセナ
・アンドールの伝説・インペリアル・セトラーズ・ハーバー・Walmart開拓記
・D&D ダンジョン! ・エルダーサイン・エルドリッチホラー・ウォーゲームエコノミー・ガイアプロジェクト・ブラッディイン
検討中
砦の守護者・テラフォーミングマーズ・ル・アーブル
コレ以外のタイトルから、おすすめお願いします。
0865NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
垢版 |
2018/04/22(日) 19:26:46.58ID:g9vjWnee0
>>863
ソロプレイ対応が希望っぽいところを見ると、『1人用・1人プレイ可能ボードゲーム』スレを覗いてみても良いかもしれん。
丁度最近、箱の小さいゲームない?みたいな話題が出ていた。

一応、自分も1つゲーム上げておくと『SAOソードオブフェローズ』。
0867NPCさん (オッペケ Sr3b-ZsaL)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:06:56.66ID:cCNX1Wb4r
スモワのスカイアイランドやったので少しレビュー

新キャラは面白いキャラが多くてよかったんだが、新バッヂが微妙すぎる
砲手のなんてスカイアイランドの道2つに置いたら特殊能力がないかぎり誰も空に行けなって詰んだし。
スカイアイランド追加すると実質エリアが増えるから狭い感がなくなって殴りあいが減った。プレイ感も少し面倒。

3000円ぐらいなら良いけど5000はちょっと高すぎるわ
0868NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/22(日) 20:27:42.28ID:RCunoMhP0
返信ありがとうございます。
・SAOソードオブフェローズ
友達が持っているようなので今度借りてみます。
・tiny epic quest
・tiny epic galaxies
tiny epicシリーズは色々出ているようなので色々検索してみます。
この2作が特におすすめということでしょうか。
大箱置く場所が本当に無くなってきたのでこういう小箱は嬉しいです。

純粋なソロプレイ用のゲームは中々遊ばないのでソロでも遊べるゲームが嬉しいです。
ソロ用の板も覗いてみます。
他にもおすすめありましたらよろしくお願いします。
0869NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/22(日) 20:50:33.99ID:NQ377wXK0
>>863
ダンジョンオブマンダム
ハートオブクラウン(ただスリーブとストレージを用意すると容量食べるかな…)
ラブレター
モダンアート(コンパクトになったNGO版があるけどよりコンパクトなOink版もある)
0871NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/22(日) 21:00:53.99ID:g9vjWnee0
自分もソロと多人数プレイの両方が遊べるゲーム好きだな。
やはりボードゲームなので皆で遊びたいという気持ちがありつつ、1人のときもちょっとした時間に遊べる感じが良い。
ソロ専用のゲームは面白さを他人と共有できないのが難点。
おかげで自分が所有しているゲームの大半が1人〜多数のものばかりになってしまった。
0872NPCさん (ワッチョイ 36cc-kEeh)
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2018/04/22(日) 21:16:38.57ID:TgmObR4m0
エルドリッチホラー持ってる人公式に載ってないエラッタ発見した人いる?
公式にある育まれた勇気のエラッタだけど英語版見る限り似た効果を持つ肉体の保護の裏面も同じ様に修正すべきだと思うんだけど
あと監禁とかの「遭遇を解決するかわりに」ってのは遭遇フェイズで遭遇しないってこと?
0873NPCさん (ワッチョイ 0e45-fvqh)
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2018/04/22(日) 21:57:50.32ID:H0ranSYc0
>>860
おお、なんと懇切丁寧な、、。
ありがとうございます。
0874NPCさん (ワッチョイ 0ebd-faiA)
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2018/04/22(日) 23:05:38.13ID:Y25cthnN0
>>868
その2作がオススメ
bggのランキングも高い
自分はquestがソロもマルチも好きだけど、galaxiesのが好きって人もいるからそこは好みかな
kingdomもやったけどこれはイマイチだった、つまらなくないけどぱっとしない
westernはあまりいい評判聞かないからやってない
defendersは夏に2版が出るからこれ待った方がいい
あとzombiesってのが秋に出るよ
0875NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
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2018/04/22(日) 23:32:13.28ID:g9vjWnee0
ゲームの概要を軽く調べた印象だと、個人的にはdefendersがすごく面白そうに感じた。
tiny epicシリーズは言語依存のカードも多いので、是非日本語版を出してほしいのだけどなぁ。
0876NPCさん (ワッチョイ e7f3-0T4S)
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2018/04/22(日) 23:37:20.32ID:HMVDhA4D0
>>867
追加のきゃらとかバッジが多いから、お得な拡張かと思ってたんだけど、言われてみれば、広くなったらスモワじゃなくなるよね。いっそ新マップの方が良かったかもね
0878NPCさん (ワッチョイ db4d-Ujwa)
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2018/04/23(月) 02:01:07.05ID:xjN1yoh60
昔のドラクエボドゲ売ったら、合計1万ぐらいで売れたw
箱折れてて、フィギュアも塗装あと残ってたけど、買い取って貰えるものだな。
押入れのパーティジョイのボドゲも6千で売れるとは♬

しかし新しいボドゲか、スイッチ本体のどちらに使うかがもんだいだ( ゚Д゚)
0879NPCさん (ワッチョイ 5ad9-KMMs)
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2018/04/23(月) 02:03:32.60ID:Thf6mQUa0
将軍を買ったのですがちょっと教えてください。
多言語版なら補足シートも日本語のものがついているのでしょうか?

どうやら自分が通販で買ったのがメビウス直輸入の英語版で、日本語のルールが別についてたのですが補足シートは英語のものだけだったので。
0881NPCさん (ササクッテロ Sp3b-X8OV)
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2018/04/23(月) 07:54:50.18ID:YqVvAIirp
再販時、エラッタ修正などで内容物に変化がある場合、外箱もしくは説明書に再販分だとわかるような記載(例えば2版表記)が載りますか?
0884NPCさん (ワッチョイ 5ffe-xhTL)
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2018/04/23(月) 09:47:49.02ID:Qx6Z3qNA0
サイスがこっそり値上げされてて草

しかもamazonのが値上げされたら他も一斉に値上げしてるっていう
0886NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/23(月) 10:38:45.68ID:ruGtpkCd0
米アマからボードゲーム届いたが盛大に箱破損 orz
外箱破損は結構あったが商品箱まで破損したのは初めてかも
返品送料は15ドルまで返金してくれるって言うけどEMSだと4000円超えるがな
ちな本体価格は25ドル、話の種貰ったってことで今回は諦めるかな
0888NPCさん (ワッチョイ 0bc9-MUPA)
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2018/04/23(月) 10:50:56.72ID:R9/jPnsi0
>>884
時々Amazonのボードゲームの値段報告してくる奴、今後しなくて良いで。
並行輸入品やらマケプレとかあるし、Amazonは独自の値付けや在庫仕入れしてるんで参考にならん。

ショップ在庫切れたとか
駿河屋が予約値段を引き上げたので注文多いのだろうとか
そういうのでよろ
0889NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/23(月) 11:10:44.48ID:ruGtpkCd0
>>887
まぁ米アマは違う商品や開封済み商品を送ってきたりとかアメリカ人は結構いい加減だからね
不思議なことに独アマは100%ボロボロな崩壊仕掛けた段ボールで来るんだけど破損してないんだよねw
0890NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/23(月) 11:16:06.21ID:tSq2+I900
868です。
色々アドバイスありがとうございます。

とりあえず、安かった
ブルゴーニュ カードゲーム
western
kingdom
購入してみました。kingdomは条件違いますけど全部2000円前半だったので。
galaxies、questもショップ価格下がったタイミングで購入考えたいと思います。
ありがとうございます。
0891NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/23(月) 11:21:39.06ID:ruGtpkCd0
各国アマの段ボールを擬人化するとこんな感じか
日アマ→ピッカピカの新兵
米アマ→ちょいスレた感ある軍曹
独アマ→衛生兵!内蔵見えてるから手当てお願い!って片腕無いぞ!生きているのが不思議だ…
0892NPCさん (ブーイモ MMba-/fJk)
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2018/04/23(月) 11:30:38.77ID:CFIFVvq3M
前々から気になってたが、ここの人は気安く個人輸入を勧めすぎなんだよな!
本体を買ったのに拡張版が届いた、違う商品が届いた←こんなのは序の口でダンボールが水没しててシュリンクの中から水が浸ってカビだらけなんてのが実際何度かある(パレットを外に置いてるらしく何度言っても改善されない)
そもそも、送料や関税消費税を考えると面倒なことをしてまで個人輸入をするメリットが薄いんだよ!
0894NPCさん (ワッチョイ 4e22-0xI/)
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2018/04/23(月) 11:42:10.96ID:tSq2+I900
追記
tinyシリーズは
BGGにフリープリント版があったのですね。
ちょっと自作して遊んでみます。
questは製品版が欲しい気がしますが。
0895NPCさん (ササクッテロル Sp3b-MUPA)
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2018/04/23(月) 11:47:31.64ID:MauTgL9Jp
>>892
ちなみにそのトラブルは米アマ独アマなのか、ショップや個人なのか、代行はさんでいるのか教えてほしい。
あとショップや代行は固有名教えて欲しいな、自衛したいので。
0897NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/23(月) 11:52:30.89ID:GV2AC8h90
>>895
そいつは裏スレの常連だから
せいぜいどっかのサイトに載ってる情報をコピペするくらいで
まともな情報は帰ってこないと思うよ
0898NPCさん (スップ Sd5a-faiA)
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2018/04/23(月) 12:04:33.41ID:6w4qkcqCd
>>890
874だけど、kingdomは拡張のheroes call入れるとソロ可能になるよ
言い忘れててごめん
questはitemeepleって言って、ミープルにアイテムを装備させることができるのが特徴
defendersも2版からitemeepleになるので、装備できるようになる
p&pでも面白いと思うけど、是非itemeepleで遊んでみてほしい
0900NPCさん (ブーイモ MMba-/fJk)
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2018/04/23(月) 12:15:32.43ID:CFIFVvq3M
>>895
水没は販売側や輸入代行の問題ではなく空輸の待機場所(DHLかFedexのどちらか)のパレットの部分に雨がたまるのが原因だから対策ができないし、商品の間違いはAmazon直販の方がいろいろと酷い(マケプレの方がマシなレベル)

ボードゲームに関してはAmazon直販は新版、旧番おかまいなしで送りつけてくるし、ボードゲーム以外の品は新品で買ったのにパッケージ無しで中身だけを送ってきたりなどもはややりたい放題。

商品を返品しないと金は戻ってこないが手間とコストを考えると泣き寝入りした方がマシなんだよな!

あと、ラベルシールの貼り間違いで拡張や違う品が届くのはマケプレ業者が殆どだが苦情を入れると返品なしで金だけ戻ってくるケースがほとんどだよ!
0901NPCさん (ワッチョイ ff1c-AJXB)
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2018/04/23(月) 12:54:42.22ID:GV2AC8h90
ありえんとは言わんけど
お前話盛りすぎだわ
裏スレに帰れよ
0904NPCさん (ドコグロ MM77-ka/K)
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2018/04/23(月) 14:03:31.60ID:IVSwjyaNM
>>900
ここで文句言わないで、お店に文句いってください。
ここはクレームするとこじゃないんで。
0906NPCさん (アウアウウー Sa47-faiA)
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2018/04/23(月) 14:47:06.20ID:vx19qJpda
オクで買うよりよっぽど信頼できると思うが
尼は返金してくれるけどオクはそれすらしてくれない可能性高いからな
安心できるが
0909NPCさん (ワッチョイ 9ae8-Mp6C)
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2018/04/23(月) 16:10:27.62ID:0w0dFP9X0
独アマと米アマで合せて6回ほど購入したけど、中身が損傷していたっていう事は一度もなかったな
外箱の段ボールが汚れまくってたり角が凹んでたりっていうのはあったけどね
0910NPCさん (ワッチョイ e3c9-8tow)
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2018/04/23(月) 16:13:50.36ID:+fRIKKo70
破損してた事は無いが何故か中東に送られて送料請求された事とそもそも荷物を失くされた事なら
イギリスの会社だからしょうがないが
0913NPCさん (ブーイモ MMba-/fJk)
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2018/04/23(月) 16:32:37.49ID:CFIFVvq3M
おやまあ!せっかくの有意義な話題だったのになぜか荒れてきたなぁ

個人輸入には手間もリスクもあるから各自判断すれば良いんだよ。
個人輸入せずに日本で買う奴は情弱みたいなニュアンスの人がいるから少し釘を刺しただけだよ?

わざわざ刺激するような事を言ってスレを荒らす人は然るべきスレでやってくれ!
0914NPCさん (ワッチョイ 4ebb-yBIT)
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2018/04/23(月) 16:35:35.99ID:sN3nxvXx0
そう思うんだったら、極端に脅すのもいかがなものかと思うが……
リスクはあるが、そんな毎度毎度水没した荷物が届くようなことなんてまずないし……
つうか、そんなひどいのはどこの会社よ?ちゃんと教えて避けるからさ
0915NPCさん (ワッチョイ 573e-/G6U)
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2018/04/23(月) 16:48:47.13ID:2wg820lz0
最近オクで見たな水濡れのキック版、中身はたぶん無事らしいけど
説明通りなら自分用、無事なの、水濡れ2つ みたいなの。まだあるかもだけど

とりあえずずっと構って>>950踏み逃げその後もペース落とさずヒートアップとかは勘弁な
0916NPCさん (ブーイモ MMba-/fJk)
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2018/04/23(月) 16:55:29.03ID:CFIFVvq3M
>>914
毎度毎度とは言ってない、水没はレアケースだよ?
上でも書いたが販売者の責任じゃなくDHLかFedexの保管が悪いのが原因で対策しようがない。
私がやられたのがどっちの会社か忘れたけど

敢えて対策を挙げるなら、土日祝日に国内で荷物が止まった時にコンテナが雨に晒されるとボロいコンテナの場合は浸水するので荷物が止まりにくいタイミングで発注するくらいか
0917NPCさん (スププ Sdba-0snq)
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2018/04/23(月) 17:03:08.12ID:tAddYRwfd
ブーイモをFedexで本国へ送還!お望みの空輸wでな。
てめえはボードゲームカフェも開いてなければ直輸入としてないじゃないか。こんなところだからってツイッターの聞きかじりはごめんだよ。
Amazonの履歴貼ってみせろよ
0918NPCさん (ササクッテロレ Sp3b-8tow)
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2018/04/23(月) 17:06:21.55ID:O9zyV7KXp
i-parcelはかなりの割合で通関で1週間前後止まる
配達したって言い張って持ち帰りが問題になってからはかなり改善された
USPSはとにかく遅い 2ヶ月くらい来ない時は倉庫に置きっぱでど忘れしてるパターンなのでメールでせっついてやるのがコツ
この二つは本当に危険なので極力避けよう
0920NPCさん (ワッチョイ ff1c-Mp6C)
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2018/04/23(月) 17:22:05.22ID:GV2AC8h90
>>916
突っ込まれたらレアケースとか言って逃げてんじゃねえ
さっさと裏スレに帰れっつってんだろ
おめーが一番刺激するようなこと言ってスレ荒らしてんだよ
0921NPCさん (スップ Sdba-64yE)
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2018/04/23(月) 17:28:59.64ID:T28UI7cBd
ガイアプロジェクトって4人と3人のどっちがベスト人数?
あと3人で遊ぶ場合は宙域タイル2枚減らすバリアントを採用した方が良いの?
0922NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/23(月) 17:40:53.03ID:eepim/8Kd
独尼いくら買っても送料30ユーロだっけ?固定の頃からしょっちゅう買ってるけど独尼が一番箱も中身もぶっ壊れてることが多い
フランス尼は凄くきれいに届く
アメリカ尼はその中間ぐらい
0923NPCさん (スッップ Sdba-sCbV)
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2018/04/23(月) 17:48:19.60ID:eepim/8Kd
ちなみにお急ぎ便的なヤツにするとドイツ尼でもきれいに届くことが多かった
当時は普通便がDHLでお急ぎ便がUPSで来てたかな
0925NPCさん (スップ Sd5a-faiA)
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2018/04/23(月) 18:05:21.42ID:j/Lgh7jHd
1回だけ米尼で外箱の蓋の角が潰れてたけど、他はキレイに届いたなぁ
尼よりゲームショップの方が丁寧な印象あるけど
あとはパブリッシャーから直に買うのもさすがに丁寧だな
0926NPCさん (ワッチョイ a72a-1SSC)
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2018/04/23(月) 18:05:25.93ID:ruGtpkCd0
>>922
かなり前に独アマの固定送料は廃止されたよ(2013年には固定送料では無くなってる)
今は一番安いプランで基本7ユーロ+キロ辺り4ユーロ
自分の独アマの履歴見ると2011年までは大箱10個でも送料は14ユーロしか掛かってないな
0928NPCさん (オッペケ Sr3b-ZsaL)
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2018/04/23(月) 18:06:36.71ID:fDlhNtdGr
スモワのスパイダー拡張買おうとしたけど
どこも定価以上になっとるやん
遅れた
0929NPCさん (オッペケ Sr3b-ZsaL)
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2018/04/23(月) 18:07:16.40ID:fDlhNtdGr
スモワのスパイダー拡張買おうとしたけど
どこも定価以上になっとるやん
遅れた
0931NPCさん (ワッチョイ a72a-Mp6C)
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2018/04/23(月) 18:24:42.00ID:fmou7z/J0
アズールのジョーカータイルって一般販売しないのかな?
もともとプロモみたいな扱いでPlanBも自社サイトではもう売ってない位だから望み薄だと思うけど
ゲムマ限定じゃ買えないんだよなぁ・・・
0933NPCさん (スッップ Sdba-TcdZ)
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2018/04/23(月) 18:37:59.97ID:kEUY28fXd
>>921
BGGによると
 3人がベスト 55.4(票数56)
 4人がベスト 59.6(票数57)
と、若干4人が上回ってるけど
票数でみるとほぼ誤差で拮抗
改めてガイアプロジェクトの出来の良さを痛感

宙域タイルの選択については説明書通りの推奨設定でいいんじゃなかろうか
0938NPCさん (ワッチョイ 9a52-8E8L)
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2018/04/23(月) 22:38:50.31ID:TVa0sgdr0
宝石の煌き日本語版が再販されたね。
誰か購入した人いる?
トークンの重さを測ってもらいたいなぁ。
これで重トークンだったらマジで再購入を考えちゃうわ。
0939NPCさん (ワッチョイ 0e01-Mp6C)
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2018/04/23(月) 22:47:38.33ID:sinJDWx50
>>938
一昨日駿河屋から届いたやつ測ってみたら7個で56g=1個8gだから軽い奴だな
てかもう重い奴(14g?)は販売されないんじゃね
0941NPCさん (ワッチョイ 9a52-8E8L)
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2018/04/23(月) 22:57:56.48ID:TVa0sgdr0
>>939
おぉ、ありがとう。
やっぱり重トークンは絶滅してしまったんだねぇ。
ま、ゲーム自体は面白いからそれでよしとするか。
0942NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/23(月) 23:10:26.10ID:YNE/DBtj0
あのトークンの重さと質感は絶妙だよな。宝石型のトークンでも遊んでみたけどやっぱりどうにもしっくりこなかった
0944NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/23(月) 23:20:14.63ID:01nHZ4vU0
HJが最初に販売した和訳付き版のチップしか持ったことがないから
新版がどれくらい軽くなったのか実際に持って確かめたいところはある
0945NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
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2018/04/23(月) 23:51:14.07ID:MzfRwmT4M
オクで買ったフラムルージュの内箱が壊れてて凹む
未開封品だったから輸送による問題なんだろうが
あと駿河屋から届いた中古ナヴェガドールはB品でもないのに箱に若干潰れと角潰れあったし
駿河屋の中古は割と綺麗なイメージだったから信頼してたのに

すごろくやは糞だった
商品の扱い雑すぎ
0947NPCさん (ワッチョイ 1768-B8Oq)
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2018/04/23(月) 23:58:37.51ID:01nHZ4vU0
過去作は誰かがオクに流すか中古屋に出さないと手に入らない
すぐさま絶版化しやすい
同人ゲームともなると販売機会も販売数も限られてしまう事がある

色々と難儀な趣味なのかもしれない
0949NPCさん (ワッチョイ 8a24-wbq8)
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2018/04/24(火) 00:41:23.18ID:nBEJvVy20
ここ数年で販売されたものなら買い逃したとしてもオクに流れたり再販されたりする確率は高いが、10年、20年以上前のものだと存在を知って欲しくなっても入手不可能だな
ハーベストや原版シグマファイルとかさ
0952NPCさん (ワッチョイ 9b21-sCbV)
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2018/04/24(火) 07:17:18.13ID:miyGmgNv0
絶版と言えば5年くらい前にドイツから買ったトロワの新品が家の奥から今更出てきたがヤフオクに流そうかな?
0953NPCさん (アウーイモ MM47-pLul)
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2018/04/24(火) 07:26:19.19ID:5AEuIE7GM
>>921
3人戦でフルタイルが最も得点が出易くなります。
タイルを二枚減らすと、一部の種族が若干弱体化します。なので最近は採用してないです。
4人戦は上級タイルとラストのマジョリティ争いがキツくなります。
自分のとこでは初心者を入れるときは3人戦で、ジオデンか地球人をやってもらう事が多いですね。
最低限の事をやればどちらも130〜150位いくので。
0955NPCさん (スップ Sdba-64yE)
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2018/04/24(火) 11:54:22.35ID:+N8qK4ytd
>>933>>953
解答ありがとう
3人も4人も同じぐらいバランス良くて
3人バリアントは採用しなくても問題ないって事だね

良いゲームだわ
オープン会でいつも複数立ってるのも納得だわ
0956NPCさん (ワッチョイ 573e-/G6U)
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2018/04/24(火) 12:02:54.97ID:qHXiwo2M0
フラムルージュどんな感じかわからないけど
そもそもこれどう運んでも耐えられないだろうなーってくらいの詰め込みのもあれば
凝ってたり丈夫なせいでいまいち収納にくくても外してしまいづらかったり
ちょっと傷んでて余計に凹んでしまったりってこともあるな
0957NPCさん (アウアウカー Sa43-YJ5K)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:24:14.17ID:UpsKP5k9a
スリーブにいれたら箱に収まらなくなるから、仕方なく中箱を処分するはめに(+_+)

スリーブ考慮して箱を設計してほしいわ、本当に。
0958NPCさん (スップ Sd5a-faiA)
垢版 |
2018/04/24(火) 12:26:08.70ID:2UMm+wxvd
最近はもう重ゲーの内箱は来て即捨ててるな(元からないほうが多いけど)
結局プラケースとかに入れた方が準備も片付けもラクだからなぁ
0959NPCさん (ワッチョイ 23b1-Ujwa)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:38:13.52ID:98W7R2vU0
細かいトークン類が大量にあるタイプのゲームなんかは、100均のピルケースとかにまとめて収納するな。
片づけが楽になるし、ゲーム中はそのままトークン入れになって遊びやすい。
0960NPCさん (ワッチョイ 1a0e-Nlus)
垢版 |
2018/04/24(火) 13:44:13.99ID:X0IbtsvJ0
アズールのジョーカータイル
無いほうがゲームは面白いので要らないと思いますけどね。
使わないけど持っていたい、って気持ちはわかるので
買うのは有りだと思います。でも使わない。
0962NPCさん (ワッチョイ 471b-Mp6C)
垢版 |
2018/04/24(火) 14:19:02.06ID:yBs1zhyV0
俺のアズールはスタPマーカーが紙だからタイルのが欲しい。
メーカーサイトに行ってもスタPタイルの購入ページが無かったんだが、もうサービス終わったのかな(><)
0963NPCさん (ワッチョイ 9ba6-8E8L)
垢版 |
2018/04/24(火) 14:25:37.79ID://q11v7K0
原語版が紙製なんだっけ?俺のは配置するのと同質のタイルなんだけど、
この前ガラス?みたいな人もいたからもう分からん
0965NPCさん (スップ Sd5a-faiA)
垢版 |
2018/04/24(火) 15:44:03.92ID:5GT8vqIMd
>>962
ページはあるはずだが、速攻売り切れたらしい
今bggでも数が圧倒的に不足してることに対してforumが立ってる
事情はあるんだろうけど、PlanBで予約して購入した身としては、
直接購入者にお知らせしてくれても(そして在庫確保してくれてても)
いいんじゃないかと思うんだけどね

ガラスは個人の手作りだろうね
next move製の版からレジンタイルになってる
0966NPCさん (ワキゲー MM06-4gki)
垢版 |
2018/04/24(火) 17:32:09.21ID:+k4l2ebJM
ツォルキン日本語版って結局発売日まだ未定なのかな

一時期amazonで4月23日発売予定になってたから期待したのに
まだ駿河屋発送メールこない
0970NPCさん (スップ Sdba-64yE)
垢版 |
2018/04/24(火) 18:01:55.19ID:+N8qK4ytd
>>966
予約を受け付けてる他の店では4月下旬入荷予定になってるな
再版だから発売日なんて概念が無いから
日本までの輸送が遅れてるのではないかな?

楽しいゲームなので待ち遠しいのは解るわ
0972NPCさん (ワッチョイ 0bc9-MUPA)
垢版 |
2018/04/24(火) 19:53:56.18ID:xj6xYqsN0
ツォルキンはイエサブの店長が「予約中止になった」と言ってて聞いてみたら「なんか在庫用意出来なかったみたい」との事だったんでテラフォみたいに予約キャンセルくらうかもね。
今現在何もないなら杞憂かもだが。
0979NPCさん (ワッチョイ be54-tkin)
垢版 |
2018/04/25(水) 00:07:45.10ID:Mn3xqnGc0
タイムストーリーズの拡張ゲムマ限定か…。
毎回そういうのあるとどんどんやる気失せてしまう。
せめて通販してくれよ
0980NPCさん (ワッチョイ e7a6-r9yv)
垢版 |
2018/04/25(水) 00:14:53.78ID:N79xRCzg0
>>979
欲しいなら行けばいいだろ
0983NPCさん (ワッチョイ 9a2a-xBcN)
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2018/04/25(水) 02:04:04.34ID:myXhroc40
タイムストーリーズの拡張はあくまで先行販売だろ
ちゃんと後日正式に販売される分は確保してあるだろ
0985NPCさん (ワッチョイ 8374-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 04:04:09.76ID:0NMce8vo0
HJならアークライトみたいにゲムマで先行販売してから、エラッタ大量で発売日延期なんてことはないだろうし
普通に発売日待っても平気でしょ
0986NPCさん (ワッチョイ dbdd-9jjH)
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2018/04/25(水) 04:11:21.36ID:K+vN9B5T0
「T.I.M.Eストーリーズ:サント・トマス・デ・アキノ」は先行販売
限定販売になってるのは「T.I.M.Eストーリーズ DXパーツセット」
0989NPCさん (ラクッペ MMcb-eVZb)
垢版 |
2018/04/25(水) 06:41:54.83ID:yr5exFMtM
オルレアン日本語版いつの間にか枯れてるじゃん
バネストに出てた拡張だけとりあえず買っておいて、お金に余裕出た時に基本買おうとしてたらこのざまですよ
0990NPCさん (ワッチョイ 4e74-vEnN)
垢版 |
2018/04/25(水) 07:57:57.77ID:ehbP6EnL0
オルレアンはバランス悪くて拡張で調整されていたけど
同じ作者が同じシステムで作った新作のアルティプラーノは
バランスどうなの?
0993NPCさん (ワッチョイ 9ad1-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:24:36.73ID:2SmKaW8H0
>>992
初期に全員が同じ資源を作れないようになってる。
そして作れるようになるタイルはランダム順で出てくるユニーク。
資源に強弱がある。
0994NPCさん (スップ Sdba-64yE)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:33:31.28ID:xx9jhdM8d
>>993
それだけなら非対称スタートってだけでバランス悪いとは言わないのでは?
作れない資源も1つだけならボートで捻出できるし

スタート時に配られるボードで戦略が変わるが
どの戦略でも同じように勝てるならバランス悪いとは言わない
0995NPCさん (ワッチョイ 0bc9-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:34:42.87ID:ZLxt4Ko30
よし、埋めるか。
うちのゲーム会ではテラフォーミングマーズがなぜかミングマって略されてるんだけど、
みんなのところにはそういうわかるけど謎な略称とかってある?
0997NPCさん (ワッチョイ 9ad1-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 09:48:41.05ID:2SmKaW8H0
>>994
同じように勝てるなら微妙だとか言わない。
簡単で強い戦略と、簡単で強い戦略に勝てる戦略と、そこそこ強い戦略があると思うが。
ランダムで出てくるユニークタイルに依存する上に、多数が同じ戦略を取れない。
ソロゲー感が強いので、タイル獲得が出来なかった場合邪魔はほぼできない。
明らかにプレイに差が出るのに、なんで5人対応にしたのか。
0999NPCさん (ワッチョイ 9ad1-9jjH)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:18:26.04ID:2SmKaW8H0
>>998
最序盤に一枚でるタイルで獲得できるようになるカカオ。
簡単で強いカテゴリの奴。
多分これは誰でも気が付く。

これに勝てる戦術が、残り4人分無いと思われ。
1000NPCさん (スップ Sdba-64yE)
垢版 |
2018/04/25(水) 10:21:50.40ID:xx9jhdM8d
>>999
カカオなの?
唯一3金で売れる銀と家を建てられる石の両方を取れる山戦略が1強だと思ってた
強い戦略が複数あることになるからバランス良いのかも?
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