◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その240
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>16
ありがとうございます。
基本的には同じマップで広くなるだけなんですよね？
まだ一度も回せてないので、
まずはデフォルトのボードでプレイしてから
検討してみます。 サンファンの再販って、どこかにソースあるのですかも グレートウェスタントレイルって二人でも楽しめるの？ >>18
もしかしたらこれを見たのかもしれない 違ったらごめんね
https://boardgamegeek.com/thread/1932473/puerto-rico-card-game
http://brettspielbox.de/?page_id=21734
＞San Juanの初版のオランダ語バージョンは「Puerto Rico：het kaartspel」と呼ばれていました。
＞このドイツの第2版にも同様のタイトルが使われているようです。 30前半、土日どっちかで集まれてるのは恵めれてるんだろうな
だんだん結婚するやつとか出てきて集まれなくなるのかなー ２０後半だけど自分や友人の仕事が変わった関係で全くボードゲームを遊べていない
遊べるうちに沢山遊んでおくことって結構大事だと痛感したわ
もうボードゲームできていないし集めたのを売るか
それともどこかのオープン会にでも行くしかないかな グレートウエスタントレイルはそのうち再販するだろうから他にやるゲームあるやつは待ったほうがいいと思う レイダースオブ北海？が面白かったんですけど、
これってショップとかで定価で買えますかね、和訳シール付きで >>25
バネストが入れてくれるの待ってるよ
もう入らないのかな バネストにしても他のショップもそうだと思うけど、１度入荷して在庫売り切ったら
再入荷しないよね 日本語版サンファンは今買ったらクソ高いから再販してくれ >>26,27
ショップ厳しい感じですかね、まさか日本語版は来ないだろうから
ネットで少し探してみます。ありがとうございました >>27
自分で100個ぐらい輸入して、国内売値で売って
何個売り切れば投資(輸入)額を超えて黒字になるか
ちょっと紙の上で計算すれば君もなにかわかるかもしれない。 ゲームマーケット2018春の情報少しずつ揃ってきたね
北海道から初参戦するよ。いまから楽しみ
ここの人たちは同人ゲームには興味ないのかな？ >>32
同人専用のスレが別にあるよ
ちゃんとテストプレイしてるサークルのゲームは好きだが
そんなサークルが滅多にないからね 面白い重ゲー出してくれるなら同人だって構わないけど、
同人ゲーってカードとか少ないコンポーネントで4人プレイでも1ゲーム30分ももたないのがほとんどだろ
ブースは見て回るけど買うことはないなぁ
ゲームサプライとかは個人の作品でもすごく興味あるけどね サンファン情報は海外発信か。国内発信なら期待できるんだけどなぁ〜 >>36
同人の重ゲーだと2年前に出た横濱紳商伝は面白かったよ
海外パブリッシャーからも出て幾つか賞を取ってたし
他にも18XX系は同人でも面白いのが多いね
凝ったコンポーネントを必要とせず
システムもある程度は決まってるので0から作るより作業を進めやすいのかも知れないけど >>37
「プエルトリコ：カードゲーム」というものはそもそもサンファンの別名であって
今後なにかしらの新verでも再販でもないよっていう話が勘違いされてるんじゃないかな、と思うんだけども
勘違いならごめんね シャドハンのパクリパクられ騒動で一時期問題になったけど、同人ゲームはシステムほぼ既存そのままでガワだけ変えたようなの多いよね
人狼バトルロワイヤルってやつもほとんどシャドハンなんだけどこういうのってどこからどこまでがアウトなんだろう >>30
BtCとBtBで輸入すんのじゃ条件が違うから比較できんよ
BtBはいくつ輸入しても利益が出るように値付けするのが普通じゃないんかい？ >>41
システムが似ている程度と捉えるか、デザイン以外はパクりと捉えるか、わりと主観だし、縛るルール決めも難しいとか聞いたような
ただ気になって調べたけど人狼バトルロワイアルはパクりに見えるわ
シャドハン騒動あったのにようやる 人狼バトルロワイヤルのレビューをざっと読んだらモロにシャドハンにしか見えない
デザイン変えたとはいえこれ割とアウトなんじゃ… 著作権はルールそのものには適用されないからなー
だからってパクって良いて事でもないが
そういうゲームは消費側が賢くなるしか今のところ対策は無いのがな androidなんだけど、テラミスティカのアプリアイコンの画像が変更されてた
何かしらの大幅アプデでもあったのかなとか思ったけどgoogle playからは更新内容拾えなかった
起動してみたら、先日までcoming soonだった拡張のfire and iceが購入できるようになってた（499円）
とりあえず報告まで 同人の話はスレチだがゲームの良し悪しはプレイ時間ではないと思う >>49
専用スレはあるけどスレ違いってことはないだろう >>50
総合だしええのか
誘導ぽいことしとるやついたでね 面白いゲームのコピーだったとしても、萌え絵や落書きみたいな絵でペラいカードじゃやる気しない
ましてや金出して買うとか正気の沙汰と思えない コピーとは違うけど東方とコラボしたドミニオンは良かった >>39
あなたは優しいいい人だね。自分はそこまで親切にはなれないけど、少しフォロー。
サンファンは2018年にプエルトリコ：カードゲームという名称になりました。
サンファンという名に思い入れがあるなら、新規出荷をあきらめて中古で入手すべき。
自分が伝えたかったのはこの名称変更(repackaged)に伴い、新規出荷が海外で行われるなら、
日本版も作成される可能性も高いんじゃないかということ。こういうタイミングじゃないと
印刷が難しいというのは多くの方がご存知ですよね(海外の動きは決して国内と無関係じゃない)。
ここで動く日本のディストリビューターさんがいたら、ついでにプエルトリコも権利買いやすいんじゃないか
というほのかな期待を持てるかもって話題です。
そんな訳で(前のまんまの)サンファンが日本版で再び出るとは100％思いませんです。 プエルトリコもサンファンもどうあれ再販してくれー！ 最近BGGのマーケットで買い物してるんだけど便利だなこれ。
海外からだから送料は高かったものの、再版のメドが立ってないゲームの未開封が手に入るのはすごいわ。
海外発送しないって人もけっこうお願いすれば発送してくれるし、テンプレに入ってても良さそう。
皆はどこで古いゲーム買ってるとかあるの？ 古くても名作系はオープン会いけば誰かは持ってるし再版来るまで気長に待てばよくねえかな >>56
近所の小さなホビーショップとか穴場
展示販売してないけど聞くと奥から出してくる >>54
>サンファンは2018年にプエルトリコ：カードゲームという名称になりました。
このソース出せやハゲ 正直に新品のプエルトリコ欲しい。
メビウス、カルカソンヌやニムト、ハゲタカは切らさないように再販し続けているのに、プエルトリコがしないのは、版権の問題？
名作度は同じな気がする。 >>59
bggのサンファンのところ、新版は名前違う風になってて画像も出てる
>>21のリンクにも載ってる >>59
bggのsan juan第二版のversionsタグのリンク辿れば2018年のドイツ語で名称変わってる
>>60
第二版は第一版の基本＋拡張カード（追加建物のみ、イベントは含まれず）が含まれてるから新規で訳す部分あるから単純な再版では無いからじゃね？ 欲しいと思った時には再販もリメイクの望みもなくもう手に入らないようなゲームってあるよね
俺の場合はハーベストなんだけど死ぬまで待っても再販されねぇだろうな マルコポーロとかウィーンみたいなダイスワカプレ好きなんだけど、キングスポート・フェスティバルって面白い？
中古3000円で売ってるの見かけて、買うの迷ってるんだけど遊んだ感想とか教えてもらえると嬉しい >>65
元のキングスブルグしかやったこと無いけど近いのは王への請願だね
面白かったし頭が死んでてもできるから売らないでいる >>65
クトゥルフ好きであれば買い。
ワカプレ感は薄いけど、ワカプレと言われれば確かに。ダイスで自分の欲しい資源の獲得しつつ相手のダイス目を潰すゲーム。
建物の特殊効果など一回では把握できないから、二度目からが本番。
ちと時間かかるけど、二回以上やれるクトゥルフ好きなメンバーがいるならお薦め。
クトゥルフ好きでなければ、悪くはないけど、のめり込み度は下がるから、楽しみも少し減るかと。 >>65
テーマは置いといて面白いよ
個人的にクトゥルフテーマのゲームで一番好き
けど、メインボードとは別にダイス配置するためだけのボードが結構な場所取るんで注意
後、そこまでゲームに影響ないけど、ルールブックの書き方が少々曖昧なところがある このスレの人達は同人ゲームはプレイします？
プレイする方は同人じゃないのとどんな風に分けて考えてます？
同人ゲームの集いのゲムマというのを知って行こうか迷ってます 同じスレ内で7時間ぐらい前も似たような同人ボドゲの話題が振られてるのを考えると
このスレで敢えて同人ゲーの話題を振る奴はアフィの仕込みなんじゃないかと疑うわ 怒らせようと言う訳じゃないんだが日本に来てる海外のゲームより同人ゲーを選ぶ理由が分からない
身近な人が作っていると言う興味・親近感からプレイしてるの？ >>73
音楽や映画やいろんなジャンルでも海外のより日本のインディーズを好む人はいっぱいいるでしょ
まあ俺は同人ゲームはやらないけどね 今の業界の動向からいって
そこそこ以上に評判になる同人ゲーは
結構早い段階で商業化するしね
注目するのはそん時でも遅くはないのかなっていう >>73
様々な条件付きだけど傾向として
・翻訳ミスを気にしなくていい、翻訳されたことによる意味の欠落(日本語で言う関西弁のセリフやﾃﾞｭｸｼなど)がない
・拡張がおま国されない
・制作者との距離が近い(物理的コミュ的言語的)
・日本人が面白いと感じるゲームシステムである あと自分もゲーム作ってみたいって人は同人もやるといろいろ吸収できるんじゃないかな たまに尖ったテーマやシステムのゲームが出るので完全には無視できない存在かな
コーヒーロースターとテスタメントはお気に入り
例外として同人版ウォーゲームは海外とはまるで違うのでほぼ全ておさえている 同人ゲームは量が多い割に入手方法がよく分からなかったり、
時期を逃すと全く買えなかったりで、総合とはいえここで
話題に出されてもほとんどの人はなんやそれ状態だろうな。 別に一部同人ゲーは普通にここでも話題に出てるけどね 9割は駄作だから
話題になるゲームなんてほんの一部だしな 逆に言うと一割は面白いものがあるから
総合スレだし適度に取り扱う
ただし>>71みたいなガッツリした質問は専門スレでどうぞみたいな感じだろう
しかし>>73の質問にしても同人ゲーしかやらない人は多分ほぼいないくて
海外のも国内同人もやるってだけだと思うんだがな
一割の当たり求めていいだろう 海外ボードゲームマンセー！同人ボドゲ(嘲笑)という人は結構いるこじらせだから気をつけて
無自覚で悪意がないからな 同人ゲーはたまに説明書がいかついよな
「ここは○○（ドイツゲーのタイトル）と同じです」
「2つのアクションのうち一つを選んでアクションしますが(1)を選ぶのが普通です。で、(1)のアクションは（以下アクションの説明が続く」
みたいなのがあって >>66
ハーベストは20年以上前にJRで売っていたゲーム。レビュー読む限り軽ゲーだがなかなか戦略性がある kickの外れボドゲを複数つかむようになると
同人ゲームには寛容になります（費やした費用の差） なんか良さそうぐらいで直ぐに買うから、値段が1000円くらいの、もちろんその位のクオリティのゲームで構わないんだけどね同人ゲームは。
3000円くらいすると店で買った方が…てなるわ。 和訳つきで売られるようなのは商業作品の中から更に選別されたものだから
それと比べたら同人の当たりが少ないのはしょうがないよね
ただ一割当たりってのはだいぶ盛り過ぎだよね
実際そんなに当たりはないし、当たりって言われてるのも
破綻してなくてちょっと気が利いてるってだけで、すぐに遊ばれなくなったりとか
本当の当たりは始めっから見えてる当たりってものも多いしね 自分は評判の良いゲームを遊ぶってスタンスなので
海外商業ゲーと同人ゲーを区別なく遊ぶかな
漫画や音楽と違ってボードゲームはテストに組織力が必要なので
他のジャンルと比べて同人にハズレが多い
商業ゲーで良い作品を出した人も同人だと全然駄目だったりするからな
当たりは1割も無くて1%だと思うわ 高校野球を甲子園だけ見るか地方予選から見るかって程度の差だな 高校野球に興味がない
プロ野球のホビージャパン推しですが >>91
ほほほほホビージャパン推し奴〜〜
ねーわ
アークライトの誤訳なり対応が悪いだけでホビージャパンも大概だからな
おめーは一生低解像度でゲームしてろや >>90
海外のトップレベルと比べることを考えると、プロの世界選手権を見るのが好きかアマチュアの社会人大会を見るのが好きかみたいな差だと思う。
ドイツやアメリカの同人ゲームが話題になることは殆ど無いし、プロになった方がレベルが高い可能性は高いとは思う。
けれどもどういうのが好きかは人それぞれなんだろうなぁ。 >>967
同人は絵やシステムにこだわる前にフォントを大きくしてくれ。
たまに小さすぎて喧嘩売っとんのかと、目が悪くて読めん ニムトやっぱ楽しいなあ
こんなに流行ってるのに、なんであんなにデザインが素朴なの？w
裏面が現行のものよりもうちょっと凝ってるバージョンも見たことあるけど...
日本語版はドイツ版より紙質が悪いからとかあるのかな？
あと、これ定跡はあまりないね
相手の性格や場の雰囲気を読むのが一番の必勝法かな？ ドラフトルールでガチのニムト
一度やってみたいなあ。
ガチ勢が揃った場合、
どうしても重ゲー中心になるし、
一方でパーティー的な場でドラフトなんかして
実力差をはっきりつけると言うのも
趣に欠けるし
なかなかやれる機会がない。 >>94
あっちはゲームというものはプロがしっかりとしたところで作るという認識だから同人ゲームってほとんどないんだって
日本みたいに同人ゲームがあふれているのが異端 >>94
最近は日本の同人で出たゲームを海外が権利とってだすってことも結構あるじゃん
だから、同人ゲーム=アマチュア野球って断言するほどレベル低いわけではないと思うんだよなあ
もっとも、ガワだけ変えてルールほぼまるパクリっていうクソみたいなのがそれなりにあるのも確かだけど…… ニムトの楽しみ方を知りたい...
嫌いなゲームや苦手なゲームはそれなりにあるけど、楽しみ方の端緒も掴めないゲームはニムトだけだ
強くなれば、、と思ってGBAで練習してかなり勝率あがったけど、いまだに楽しめない 日本のサッカー見てるときに「レベル低いよなんで海外の見ないの？」って言われたら腹立つ人もいるだろう
たとえ本当に日本のサッカーのレベルが低くてもな >>100
うわーかぶったーｷﾞｬﾊﾊﾊってノリでプレイすればいいじゃん？
「せーの！ドン！はいアウトー！」って遊びはそれだけで楽しいぞ
たぶんボードゲームとして求めてるものが違うんだろうなあ 初心者はちょっとヤバイ同人ゲームから買おうとする
持ってる情報が少ないから見た目がキャッチーで身近なテーマの物を選んでしまう
初手ニムトを選んだりはしない >>104
まだ名前がビブリオスじゃないVHSケース版持ってるわ。
Dr. Finnは未だに同人活動してる珍しいケースという気がする。ビブリオス以外なかなかヒットしないけど。 >>95
フォント問題は同人に限らないな。
欲しかったボドゲの日本語版が出たりしても元からOSに入ってるようなクソダサフォントがパッケージ前面にどーん！とあったりすると購買意欲なくす >>100
勝つことは主目的ではなくて、6枚目引いた引かせたで盛り上がるパーティーゲーだと思ってる 面白いと思う感覚なんて個人差なので、たまたま面白いと感じたゲームが同人ゲーであることは往々にあることかと。
もちろん、プロの作ったゲームの方が面白いと感じる機会は多いと思うが。 古参が海外にこだわるのも、ブームに乗ってやってきたライト層が同人を持ち上げるのも、正直どっちでもいい
アタリショックみたいにクソ同人が蔓延してブームが去って国産が壊滅しても俺には関係ない ワレスとかブリーゼとかデイナーの個人ブランドメインで活動してんのは商業なの？限りなく同人に近いと思うけど サッカーや映画との比較は出るだろうと思ったがスポーツの応援のきっかけには実際に会場で観戦するとか地元のチームだとか、人種が同じだとかによる親近感があって
映画とかはより日本人に寄り添った作風だったり、やっぱり俳優生活日本人だとかで身近に感じられるということで鑑賞する理由になると思う
一方でボードゲームはそれらのような理由が無いと思った
でもやっぱり日本人を応援する気持ちやローカルな流行や作りもあるんだろうな アタリショック的な事が起きたとしたら同人ゲーだけでなくて海外ボドゲに対する需要も減るのだけどね
5年くらい前の状況に戻る
>>111
作者の名前が売れてるから商業でも名前が出るんだよ
デジタルゲームのシドマイヤーや小島秀夫とかと一緒にだよ 海外にもクソゲーはいっぱいあるけど日本に入ってくるのはそういうのがふるい落とされ一定の評価を得て選別されたもの
一方同人は選別されず直だからどうしてもクソゲーを引く確率は上がるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
