TRPG総合　質問・雑談スレ 133

**ＮＰＣさん** · 2018/04/08(日) 20:01:38.07

・ちょっとした質問や相談　（教えて君歓迎）
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　（業界や会社のニュース）
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　（TRPG系総合サロン）
等に使用して下さい。

荒らしと言葉の通じない人は放置で。
後、次スレは原則>>970が立てる。

前スレ
TRPG総合　質問・雑談スレ 132
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1519566223/

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:28:51.00

>>173
ああ、たとえばシャドウランなら脅威度みたいな？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:30:36.73

>>174
まあそれはあるんだけど、それが実現したらGMの負担がめっちゃ軽くなるなあと
SWのモンスターレベル基準の当てにならなさはひどい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:31:18.01

シーン制とハンドアウトは、池沼GM&PLAYERのせいで発達した。
補助輪を有難がる精神がヤバイ。
コミュ障多すぎたろって話だわ。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:16.01

モンスターレート（MR）的な・・

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:24.33

アンチスレでどうぞ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:32:43.01

そうね
「クリティカル」「ファンブル」「行為判定」「能力値」なんかも代表的なルールターム

特に日本語環境においては、カタカナ語にすると日常会話との判別がし易い
FEARゲーなんかは意図してこの辺を書き換えて来たな
　　自律判定→バックトラック（DX2→DX3）
　　行為判定→ジャッジ（NW/S=F）
　　今回予告→セッショントレーラー
等

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:33:29.27

>>178
MRはT&Tの戦闘がわりとざっくりしてるから成立してる要素かなと思う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:36:47.87

あとは、シナリオジェネレートの手間かなあ。理想的な話を言えば、サイコロ転がすとシナリオ一本出来上がるっていうのが望ましくはある
まよキンがこれに近いらしいけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:36:52.22

あるシステムでスキルの効果として『仲間を回復する』というものがあるんだが
サイトのＦＡＱ見ると「自分は対象にできません」って書いてあるのね
そういうときに
「『仲間』がルールタームに無いじゃん！」
（ルール中で使われている『仲間』という言葉が何を指すかが用語として定義されていない）
という使い方をする

これＳＮＥのブラインドミトスなんだけどＳＮＥは常識で考えろって言う癖があるのがなぁ
確かに日本語としては自分の事を仲間とは言わんけどさぁ
自分の陣営に所属する全員かなと思ったりするじゃん

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:38:28.96

>>176
SWに限らず、大抵のゲームでモンスターレベルの類はアテにならん印象

>>182
そこは古い新しいとはまた別の次元の話だなあ
「シナリオを作り易い様に、シナリオ作成に関わる設定部分を煮詰めるべき」とは思うけれども

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:39:55.37

>>176
あの辺の数字で当てになると思ったのはＤ＆Ｄの４版ぐらいかなぁ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:39:58.87

D&D4eの無限回パワーや、NW2/SFMの攻撃魔装なんかは
これは新しいなと思わされたな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:41:12.64

>>183
日本語としての意味がないってわかってるならなにを基準に自分が仲間だと思ったんだ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:43:55.66

>>187
いや別におかしくないでしょ

仲間と同様、"味方"という言葉も本来自分自身を含める物では無いが
ビデオゲーム含め、多くのゲームで「味方全員を回復」つったら自分自身も含むし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:45:21.75

あと、ちょっと派生的な話になるけど、サプリやリプレイ、小説なんかを全部追わないと世界観が把握できないのってどうなん？
SW2.0の場合だけど、三無能の解説がルルブだけだとざっくりしすぎてて、どうRPしたらいいのか全然わからないことがあった。
こんな中途半端な情報ならむしろ書いてない（＝使わなくても文句が出にくい）ほうがすっきりするまである。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:46:33.54

>>189
あるある　やっぱりそれも、SW2.0限らずあちこちのシステムでな

「シナリオ作成の為に必要となる情報」は、可能な限り基本ルルブに載せられるだけ載せるべきだと思うよ
GMにまで秘密にされても困るわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:47:40.10

>>188
多くのゲームが誤った日本語を使ってるだけだな
（ちな、Ｄ＆Ｄ４版でも味方は自分を含まない）
しかも、他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうならなきゃおかしい
って典型的な困じゃねーか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:49:00.23

>>191
×　他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうならなきゃおかしい
○　他のゲームでこうだったから、このゲームでもこうなるという勘違いをするのは不思議な事ではない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:49:22.18

>>189
>>190
リプレイやサプリ、小説は出しませんってシステムならまあ、それも可能だと思うが・・・

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:50:23.86

>>191
だからルールタームを整備しろって話なんよ
それをせずに、「日本語を読んで常識で判断してください」ってのは古い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:50:32.65

>>192
他ゲーの話を持ち出してルール解釈するのは困一直線だから今後からは気を付けとけよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:52:07.43

>>195
頭大丈夫か……？

「味方全員」と書いてあった時に、
10人中10人が「自分自身は含まないんだな」という判断をすると思ってるのかいな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:56:54.31

>>196
まともな人間なら「頭大丈夫か」とかあおったりしない

はい、これで終了だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:57:33.78

下の質問には答えられないんだな、納得した

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 12:59:52.49

１０人に１人居たからって困の行動は正当化されたりしない

同一ゲーム内の表記揺れは困るが（仲間と書いてあるときに自分を含む含まないパターンが混在してるとか）別ゲームを持ち出されても困るだろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:00:36.84

システム的な話をするなら

ルールタームに「仲間」という言葉が、「=自分以外のPC」としてちゃんと定義されているなら問題ない
定義されていないなら、曖昧な言葉をスキル効果のテキストに用いるべきでは無い　でFAですわ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:02:18.37

>>200
日本語として仲間は自分を含まないと最初の書き込みした本人が言ってるんだが、どこが曖昧なんだ？

**183** · 2018/04/13(金) 13:03:51.83

>>196
俺に味方してくれるのはありがたいけど
仲間全員と味方全員だと若干ニュアンスが違う気がするｗ
こういう言葉の解釈のズレはあるからルール用語として決めておいて欲しいよな
>>187
「ただしあなた自身を対象にできない」とかわざわざ書いてくれるシステムが基準

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:04:33.02

>>201
主観を誰に置くのかによって変わるよ
例えば、AB二者間で「仲間同士」と言ったら
AにとってBは仲間だし、BにとってAは仲間でしょ

だから、繰り返しになるがきちんとルールタームとして整備すべき事柄であって
日本語を読んで解釈しろってのは、システムの造りとして古い

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:06:15.01

>>202
そのシステムにそう書いてあるのか、別の無関係なシステムの話を基準にしてるのか

後者なら、まじめな話、困のテンプレだから考え方を改めといた方が良いぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:08:35.41

>>204
ゲスパーするけど>>162の人？
考え方がゲスいぞ

別のシステムでは○○だから、このシステムでも○○になるハズだ！って強弁してるんでなく
別のシステムでは○○な事もあるので、このシステムでどうなのかが（定義されていないので）判断不可能　って話をしてるんだろうに

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:10:18.15

何でいつもの人の相手をしてるんだ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:11:37.79

>>205
最初の＞１８３は判断不能って言ってるか？
自分も含むと判断してるように読めるんだが

**203** · 2018/04/13(金) 13:15:03.19

>>207
俺の解釈が正しい！って強弁しても意味ないんすよ

3回も同じ事書くの嫌なんだけど、システムとしてはルールタームを整備しろでFAだっての
整備しないより整備した方が間違いなく好ましい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:15:41.75

・ルールで定義されている言葉はルールで定義されている意味に従う
・ルールで定義されてない言葉は言葉通りに受け取る
・「他ゲーではこうだから」とか言い出さない

これで解決だろ

なお、Ｄ＆Ｄ４ｅの”移動”に関しては絶許

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:16:31.07

>>208
お前のＦＡはそれなのかもな
他人がそれに同意するかどうかはともかっく

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:16:38.77

>・ルールで定義されてない言葉は言葉通りに受け取る
>なお、Ｄ＆Ｄ４ｅの”移動”に関しては絶許

駄目じゃねーか（呆れ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:17:59.29

>・ルールで定義されてない言葉は言葉通りに受け取る
結局コレが揉める元なので、可能な限りそうならない様にした方がいいのだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:18:45.15

>>211
その２行を取り出すのはなぜ？
あれが俺的に絶許なのは、”移動”という言葉にルールで決められた複数の意味があるからだぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:18:49.43

ルールタームの整備に関しては、AR2Eがかなり頑張ってたな（ちょっと偏執的なくらいに）
後発のFEARゲーでもあそこまで纏まってない

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:22:51.80

>>212
限度があると思うがなぁ
サイコロフクションみたいな作りのゲームならルールで必要な言葉はルールで全部決めておけれるんだと思うけど、
例えばＤ＆Ｄ５ｅの呪文を全部ルールタームで記述しろってのはむりがある。
どこまでルールタームで決めておくかって話はあると思うが、当人が「日本語ではこう」って言ってるようなものまでルールで決めろってのは負担が大きすぎるんじゃないかね。

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:24:14.63

>>215
だからまあ、「可能な限り」よ
全部やれってのは流石に無茶だ

人数とか対象とかのデジタルな部分は、決めといた方が良いとは思う

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:26:28.32

まあ、常識で判断してくださいをやった結果
ピュリフィケーションで血液を真水に変えて殺しますだの
フォーリングコントロールで光速落下キックだの言われたわけで
（結局どっちも、FAQなり記述変更なりで対応するハメになった）

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 13:31:49.85

>>214
装備と装備品を分けたり
所持品と携帯品を分けたりな
昔から『装備（身に付けるアイテム類）』を『装備（動作）』する、という言い回しに違和感あったから
アリアンのアイテムガイドでその辺ちゃんとしてくれたのは嬉しかった
当時は嬉し過ぎて「装備品を装備！装備品を装備！」と子供みたいにはしゃいでたｗ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 14:16:01.37

SWの魔物レベルですら目安にならない、あてにならないとか言い始めるとキリがないわw
LV詐欺モンスターがいないっていう擁護ではないです

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 15:12:35.00

ベインラー「信じて下さい！」

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 16:45:22.11

>>219
んーたとえば、SWってのは5～6人のPTを前提としてバランスを考えてるわけだけど（リプレイもいつもこのぐらいの人数だ）、昨今こんなに一度に人数を揃えるのはキツイ。
そういうときいちいちGMにテスト戦闘しろってのは、正直システムとして「重い」わけですよ
実際、なんでGMやるのを嫌がる人間が出るかといえば、「シナリオ考えるのとバランス取るのがめんどい」というのが大きな理由だと思うんだ。
だから、この辺の負担を軽くするシステムを、新世代として期待したいわけで

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:08:00.96

人数で分けて、SWの六人が古いなら他は新しいのばかりだわな
冒企やロンメルのは大体３人くらいが基準だし、D&Dなんかは十年くらい前の３版から四人基準
必要人数だけで分けるならそんなもんよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:15:21.37

バランス取りの基準自体は１０年以上前からある訳だし、それが機能してるかは個々のシステム次第だから新しい古いよりもデザイナーや公式側ががそれを守っているかどうかじゃないかな？
外部に遭遇の基準を公開してるのはD&Dとログホラくらいしか知らんけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:23:49.96

>デザイナーや公式側ががそれを守っているかどうか
ではなく、大体どんなシステムも初期レベル付近ならバランスは取れてるんだよ　（メジャーなシステムならね）

問題は高レベル環境で
PL陣がPCを思い思いに成長させてくと、エネミーと戦わせた時のバランスはGMが頑張って調整するしか無くなるのだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:28:29.75

>>222
曲解してない？
PLが何人だろうがGMがデータだけで適正な敵を導き出せるシステムに期待してるんですよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:30:47.94

んー、それは確かに実現出来れば理想ではあるんだが

全PCがHFOとかならともかく
「味方に支援を行う事で、判定の達成値を上昇させる」
様なタイプの支援キャラが混じって来るとまず無理よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:33:18.34

つまるところ、従来のD&DやSWやARAみたいな戦闘をする限りは
そんな完璧なバランスを実現するのは無理

PCの戦力が、PC人数に比例してリニアに等倍される様な特殊なシステムでないと

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:37:30.73

>>226
いま自分がこさえてるシステムが善人がHFOに毛が生えた感じでも個性出せるシステムを模索中
これなら戦闘力を割り出して機械的に良敵を導き出せるかな？と我ながら期待してる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:46:14.30

悪人はシステムの隙を突いてくるからな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:46:58.04

>>225
別に曲解はしてないんじゃないかな？
上でも出てるけどパーティ単位で遭遇の難易度を公開してるのはD&Dとログホラくらいじゃない？
それでそれ等が新しいかと言えば、両方共に三年くらい前からあるシステムでもあるし、それ以後に作られたシステムは他社のでも搭載してるのは知る限りではない感じ
ジャンルによっても難易度の決め方は色々だし、システムによっては基準を公開してなくてもエネミーは自作なんて所もある
そんな状態で新旧の明確な基準にするってのはナンセンスじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 17:51:19.65

>>227
従来のとかでD&DとARAとSWを一緒にするのは無理あるだろ
D&D5版は遭遇難易度の出し方はパーティ単位で出てるしSWも無印と2.0じゃ全然違うだろ
ARAはかなりいい加減に作られてるのは解るけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:01:35.45

SW2.0って、プレイヤー六人で遊ぶようなゲームだっけ？
今まで四人くらいで回すのが普通だと思ってた

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:13:07.83

うちも3人だけど横伸ばしだからそうとう特殊環境だろうなとは自覚してる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:15:40.18

まあSW2.0が低人数に向いてないのはそうだなとはおもうけど
それは3人4人をPC基準にしてるゲームをPC6人で遊んでかぶりが激しいしバランスとれないっていうのと対してかわらなくね？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:25:03.09

>>230
済まないのだが遭遇の難易度ってなんだ。システムローカルな単語出されてもわからんぞ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:28:49.24

>>232
基準は人によって違うだろうけど、個人的にはSW2.0は5人以上いないと「人数が足りない」と感じる
やろうと思えば2人でも遊べることは遊べるが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:39:38.81

バランスのとりやすいシステムが欲しい
キャラメイクの幅も欲しい
この二つが欲しい

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:54:11.61

無理を言うな、その2つはトレードオフだ
てのが正に上の話よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 18:59:53.71

>>236
最低限ファイターとスカプリいないときついわな

そういえば聞いてくれ。鳥取で3人のPL相手に単発セッションやるよー俺GMやるよーって話になったんだが、

PL1　魔法の使い方覚えたいからFTやりたい
PL2　プリ以外なら何でもいい。できればソサラ
PL3　挑発フェンサーしたい

とか言ってきたんで（ちなみにキチンと話し合ってくれと言ってあるのに、最初、PL2がかばう戦士、PL3が挑発フェンサーというあれな組み合わせを持っってきた）、
3人PTでそんなんバランス取れないからと、あるていど方向性を指示しようとしたらPL3が「好きなキャラ作れなかったら意味なくね？　いっそGMがキャラ作ったら」とか神経逆撫でするようなこと言われたんだが、俺悪いか？(´･ω･`)
全員に探索技能もたせようとかきちんとメインアタッカーを用意させようとするのは俺が悪いのか…？
俺前からいってるんよ「人数多ければ割と好きに作っていいんだけど」って。でも、PL3はこれがどうしても理解できないみたいで…。
なんか愚痴スレ向け案件で恐縮だけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:00:00.58

>>236
最低限ファイターとスカプリいないときついわな

そういえば聞いてくれ。鳥取で3人のPL相手に単発セッションやるよー俺GMやるよーって話になったんだが、

PL1　魔法の使い方覚えたいからFTやりたい
PL2　プリ以外なら何でもいい。できればソサラ
PL3　挑発フェンサーしたい

とか言ってきたんで（ちなみにキチンと話し合ってくれと言ってあるのに、最初、PL2がかばう戦士、PL3が挑発フェンサーというあれな組み合わせを持っってきた）、
3人PTでそんなんバランス取れないからと、あるていど方向性を指示しようとしたらPL3が「好きなキャラ作れなかったら意味なくね？　いっそGMがキャラ作ったら」とか神経逆撫でするようなこと言われたんだが、俺悪いか？(´･ω･`)
全員に探索技能もたせようとかきちんとメインアタッカーを用意させようとするのは俺が悪いのか…？
俺前からいってるんよ「人数多ければ割と好きに作っていいんだけど」って。でも、PL3はこれがどうしても理解できないみたいで…。
なんか愚痴スレ向け案件で恐縮だけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:00:22.18

すまん、多重送信になった

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:25:50.55

>>235
ログホラとかD&Dじゃ割りと頻繁に出てくる言葉
他のゲームのそう言うのを知らずにゲーム全般の新旧語るのは無理筋過ぎるわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:29:22.44

>>240
愚痴スレ向きだけどあえて言うならそんな奴と一緒に遊ばない方が良いだろ
じゃあ、お前がGMしろと切れて当然の話だわな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:33:25.46

>>242
そんなこと言ってもな…この世のTRPGすべてを網羅しろってのは神じゃないから無理だ
D&Dは赤箱持ってるけど見たことない単語だし

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:34:17.45

>>243
うーん…といっても、今の鳥取を離れたら他に遊ぶ相手もおらんのよ(´･ω･`)

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:43:03.69

>>244
実際にメーカー関係なく新旧に分けろてのはそう言う話よ
どれだけ無茶苦茶な要求かは解るでしょ？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:45:10.69

3人PTならPC作成だけしてもらって
その後に敵の数とか構成を考えるのが結果的に一番楽だったよ

それかコンベとかオンセとか別環境を開拓する

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 19:45:11.42

>>245
新しい鳥取を開拓するチャンス！
オンセとかの敷居も下がってるし離れる離れないは別にしても他所に参加してみるのも良いもんよ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:02:57.58

職業などによる役割分担ってのがもう古いしな
D&Dも日本ではその辺がネックになってる
なぜか褒めてるやつがいるけど

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:03:47.93

ええ……

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:08:08.08

>>246
そういう「もんかね。もとは流行と未来が知りたかっただけなんだが

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:09:42.62

>>249
それ5版じゃあんまり意味ないぞ>役割分担
各クラスの万能化と言うか専門化が薄れてるから

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:09:51.80

>>248
うーん…5ｃｈのメン簿時代ドタキャン食らったりしてちょっと恐怖心が…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:11:23.63

遭遇難易度がローカルな単語だとは思わなかったからすごいびびった

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:11:50.79

>>251
流行は幻想、未来は多様化
メーカー毎の色を出す時代だからそれが出来なければ終わりだわな

**銀ピカ** · 2018/04/13(金) 20:12:17.96

>職業などによる役割分担ってのがもう古いしな
フムン
つまり、魔術師/アタッカーだろうがウォーリア/ヒーラーだろうが問題なくこなせるNW2/SFMがスタンダー……おっとスレが違う様デスね

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:13:41.50

>>252
クラスの万能化と役割分担が意味がないは別の話だなあ
前衛とか技能職とか回復魔法使いとかはどうやっても外せないもん(兼ね役ができるとか特定クラスに頼らなくていいとかは別の話じゃない？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:14:30.78

>>253
SNSとかを活用する時代よ
Twitterとかで付き合いを広げれば普通に遊べる人間はゴロゴロ居る時代だよ
大体、ドタキャンとかするのはすぐに広まる時代

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:16:37.80

>>256
何よりコテハン自体が旧時代の遺物だしな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:17:06.74

まあ別の環境探す気がないならPLの言う通りに足りない役割をNPCとかで出した方が楽よ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:17:42.89

>>258
そっかーツイで探すのもありか

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:19:24.68

>>257
俺もこれに近い考え方だから、突っ込んでるのがなにがいいたいのかさっぱり

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:19:25.05

>>257
同じだろ、それ
完全に要らないゲームてのはそれこそサイパン系の古いゲームじゃないか？
特定のクラスに依らずにパーティ組める風になってきてるのは充分な進化だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:20:43.54

>>239
好きにキャラ作らせて足りない部分をアイテム扱いのNPCで埋める（ひとりにつき＋１人か、全体で＋１人くらい）
あるいは必要な探索技能分の経験点を自動取得にさせてしまう（探索技能にのみ使用可能とする）
そのメンツでどうしても遊びたいならどっちかがオススメ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:22:30.84

まあ「〇〇は必須」てのはD&D5版だとまずないわな
パーティとしての分担を全て否定するなら、その辺のファンタジーTRPG自体が全否定だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:24:44.02

まず、支援スキルが一切存在しないシステムなんてのは極めて珍しいし　（無いとは言わないが）
支援スキルがあれば、「殴るだけの奴が4人より、殴る奴3人+支援役1人の方が効率が良い」様にバランシングされるのが常な訳で
そうなるとシステム側で役割分担を明確化しなくても、PL側が自然に役割分担を始めて専業化をやり出すのよな

役割分担を完全に無くすなら、全員がただ殴るしか出来ないゲームにするっきゃないし
流石にそれは馬鹿げてる

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:26:59.25

なんだ連投か

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:28:39.06

リング☆ドリームェ…

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:32:16.96

>>268
アレは今はソシャゲな時点でな
似たようなプロレスTRPGは全部死んだ

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:33:06.44

専門性が薄れて、どのクラスも必須ってわけでなくなったなら
「クラス制による役割分担」は形骸化してるって言えるのでは？

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:33:24.29

>>267
自分に都合の悪い意見を連投だと思うのは悪い癖だな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:34:38.99

あまりにも思考と排斥制と文体が一色なんでな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:34:59.39

排他性だったな

**ＮＰＣさん** · 2018/04/13(金) 20:35:26.05

D&Dは4e時点で既に、
「ファイターが必須」とか「プリーストが必須」ではなく
「各役割（に属するクラス）が1ずつ必須」という形式だったからね　＞クラス性による役割分担は形骸化

TRPG総合 質問・雑談スレ 133

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