トーキョー・ナイトメア Act.1
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■関連スレ
トーキョーN◎VA Act.139
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【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
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FEAR GF 総合スレッド 83th SEASON
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・次スレは>>970が立てること
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「庭の桜の木の根本に埋めたクッキー缶に入れた手帳に記されていた」とか？ >>470
昔、福岡に住んでた時
先輩が８９３から女の子を紹介されて、
「そいつ（女の子）、戸籍ねーから何してもいいぞ」っていわれて
ドン引きして手を出せなかったんだって
トーキョーなら、なおさらすごいんじゃない？＞Ｘランク >>474
・死んだゲストの知り合いである別のゲストに情報を渡す
そのゲストも敵ゲストに狙われるので危機から救いにいく展開を作れる
・イベントを作る効果とする
何かのフラグを踏んだらウェブにアップロードされる情報とか
・かつてキャストに情報を渡していたことにして、思い出すためのコネ判定を要求する
《完全偽装》も合わせて使ってフェイトキャストに自分自身へ《真実》を撃たせたり ハンドアウトにあるならもちろん従うが
そうじゃないのならXランクからは断るってのはキャラとしてありじゃないかな？とは思う >>478
やるのは勝手だが、ちゃんと代案用意しないならそれでハブられても文句言うな、が大多数の意見だと思うぞ >>478
アクトに参加しないと宣言することに何の意味が >>481
いや、その場合は別のキャストで参加するよ
最初に「Xランクからは断るキャストだが、今回のアクト大丈夫？」って聞いて
ダメだったら普通に別のヤツ使う
TRPGなんだから当たり前やん いや代案出すのはKPのやくめでしょ
ぶっちゃけPCなんてつくるのめんどいから全部KPがやりゃいいんだよね 誰か知り合いのクロマクとか通してくれるとXランクからでも受けやすい >>483
せめてるるぶ買って読んでから書き込めよ >>485
KP=キーパー
CoCでのGMの呼び方 マヌケは見つかったようだな…
話を変えるけど、レッガーの玄人ってめっちゃカッコいいスタイル技能だよね Xランクから依頼を受けないっての個人の勝手だが、
RLと他PLに迷惑かけるのはもっての他
というか「ケッ、Xランクかよカスが！」
って言うキャストってしみったれた奴に見えるから、
PLが下手だとあんまり格好良く見えないと思うんよな
主人公役というよりは脇役に控えて、他キャストの格好良さを高める引き立て役になりそう
そういう位置を目指してるって言うのなら何も言えんが RLってなんだ
進行役はKPだろ
物を知らん連中しかおらんのか？ >>490
うん？
>>482でもう回答されてないか
数レス前も読まない生き様（スタイル）？ >>490
「俺の腕は安くないぞ」というスタンスのプロはアリなんじゃないかなと思う
ゴルゴ13的な
この場合はＸランクがどうこうよりもクライアントの支払い能力が問題になるわけだが こいつワッチョイいちいち変えてるのか
面倒な荒らしだな >>494
ワッチョイって変えられるの？
なら意味無くね？ Ｘランクだから断る
じゃなくて
Ｘランクは支払い能力が保障されないから断る
が正解だろう
上にもあったようにフィクサーの紹介があったり、支払いで信用出来るならそうそう断られはせんだろう
どうしても不安なら心情に訴える、死んだ恋人の妹とか恩人の娘とかなハンドアウトを用意するヨロシ Xランクだから断るなんて相手に情に訴える引きが通じるかね？
依頼を引き受けるところまでハンドアウトに書き出しておくのが一番無難かと思うな つまり必殺シリーズよろしく、依頼人の娘が「報酬は必ず払います」と言って
EDで身を売ったり臓器を売ったりするシナリオ書けばいいわけだな（ドヤ顔で連行されていく） プレイしてみて新たに疑問点が生まれたので質問させてほしい
キャラメイク直後の買い物って「購入レートが外界以下のアウトフィット」までだよね？
スタート時点ではカブトワリが銃を持てないような事態に普通になりうるんだけど、
これって俺のルールの読み方が間違ってる？ 裏稼業のプロが情に流されるとかありえない。
そんな自称プロなんか誰も信用しねえわ。 >>499
間違ってない。
そんな組み方をしたクソザコナメクジが悪いんだよ。
オープニングでぶっ殺して反省してもらうのがいいと思うよ。 >>499は常備化とプレアクト購入の話？常備化したアイテムは持てるから、カブトワリなら銃常備化しよう >>499
コンストラクションでキャラクターを作成する場合、
ルール通りに読むと購入していないアウトフィット以外常備化できないようにもみえるが
アウトフィットの常備化経験点を直接支払えば取得・常備化できる。
分かりにくいかも知れないが、購入してないと常備化できないわけではない。 多分「アクト中に入手したアウトフィット」しか常備化できないと勘違いしてるんだろうな
キャラメイク時に経験点使えば普通に取れる これはルールの書き方の良くないところで、
P239「アウトフィットの常備化」から読むと入手したアウトフィットの消滅、
その消滅を防ぐための（常備化したアウトフィットの）常備化、
というルールに読めてしまうのよね >>503-506
ああ、そういうことだったのかー
購入せずに常備化できるとは思いもしなかった
ありがとう >>507
コンストラクションは、試しにサンプルキャラを再現してみると理解しやすいよ しょーじき常備化していないアウトフィットの消滅は「ポストアクト」の方に書いておいて
「成長」には「経験点によるアウトフィットの取得」のみ書くべきだと思うんだよなー 基本的にアクト前に経験点払えば好きなアイテム常備化出来るシステムで
「シナリオ中手に入れたアイテムは経験点払えば消滅しないよ！」って言われてもピンと来ないんだよな。サタスペとかならともかく
昔のルールの名残だったりするのか？ 2ndは購入を〈借入〉（今で言う〈信用〉である）で行ない、常備化を報酬点で行なっていた
その頃には直接常備化のルールはなかったと思う
メイク時のアウトフィットはスタイル毎に装備パックがあってそこからチョイスしていく形式だった
Rになると常備化は経験点となり、サプリＧＸから経験点でしか入手できない“業物”（購：−／20とかのアレ）が追加
サプリＳＴＬから作成時に経験点を割り振ってキャラクターを構築するフルスクラッチ（今で言うコンストラクションだ）が入り、
この辺りからアウトフィットはビルドの一部という概念がＮ◎ＶＡユーザーの間に浸透していった
まぁ昔はアウトフィットを購入し、終了時に常備化するシステムだったのは確かだな ちなみにルール追加のタイミングはめっちゃうろ覚えで語ってるんでツッコミあればよろ 公式指針のミドル戦闘ってトループ数体のパターンばかりだけど、ミドルからゲスト出したりするのってバランス的に難しいのかな 「ゲストひとり出して神業使わずに殺される→《黄泉還り》他でクライマックスに復活して再登場」
も割と多いパターンで、これだとミドルからゲスト出せる上にクライマックスでのボリューム不足も防げる
注意点としてはごくまれにだが、
「ミドルで殺したゲストの死体をシーン内の超遠距離を保ちながら運搬します
これならクライマックスで復活しても超遠距離にいるから無害だよね」
というジョークをどこからか仕入れてきてカマすルーニーがいるので、
慌てず「アクトルールで却下するよ。このクソ野郎」とにこやかに対応できる落ち着きが大事 ちなみにミドルフェイズのカット進行をトループだけで済ませる場合、
先手は基本的にキャストに取られることになるんで
「一撃で殺し損なうと反撃を食らうおそれがある」程度のギミックに終わる
もちろん、キャストはプロフェッショナルの主人公なのでそれでいいのだが、
スリル増し増しにしたいなら、神経加速装置を積むなどの手がある（どこの特殊部隊所属のトループだってことになるが）
これを〈ハヤブサ〉他のＣＳ＋［カードの値］系のスタイル技能にすると、
同じデータだったはずのトループのＣＳがばらばらになるんで、ＨＰ管理と合わせて処理が複雑になるんで注意な >>514
そんな頭おかしい例外に注意必要あるのか…？
初めて聞いた理論というか馬鹿なんだが >>516
ルーニーというのそういう人種なんだ（なお>>514は実例）
これを真面目にやるのがマンチキン
プレイ圏内に住んでいないなら何よりだし、基本的に注意する必要はないよ
ただ、ルールブックというのは本当に最低限のことしか書いていないので>>507みたいな勘違いも起きる
ましてや発売から日も経ってないシステムなら、とんちんかんなすれ違いは起きうるということは覚えておくとよいかな >>517
FEARゲーは洋ゲーの物理限界を取っ払うやり方の為に生まれたので、シーン制では距離に関わらず登場させたらいいと思うよ。 >>514
>>515
ありがとうございます
なるほど《黄泉還り》はダメージ打ち消しでも《難攻不落》とかと違って死んでても使えるわけなのか
あと、トループ強化は、素のレベル2くらいのトループだと驚異としては貧弱すぎるし、ゲストにチャクラまぜられない場合だとわりとありだな… >>514
シーン切れたら「シーン内の超遠距離」もへったくれもないと思うんだが >>514
アクトルールで却下するも何もないだろそんなの >>518,>>520,>>521
むろん自分の言葉でちゃんと却下できる熟練ＲＬにおかれましては己の言葉で却下していただければ幸いである どうやってシーン内の超遠距離を保ったまま移動するつもりだったのか聞いてみたくはある
シーン切れた時どうするつもりだったのかも
面白かったら採用した上で、クライマックスで
「さっきまでシーンじゃなかったから超遠距離だったんだけど、このシーンでは遠距離なんだ」って言うかもしれない 昔初めてＮ◎ＶＡやったとき、リサーチで倒された後黄泉還りするはずのゲストがうっかり気絶したせいで、武装解除＆拘束のコンボ食らって頭抱えたのを思い出す流れだ 「私は狂人に遭遇した事があります、皆も気をつけてください」 >>523
要するに、ＲＬ・ＰＬともにシーン制初心者が、概念を共有化していないまま始めちゃった卓において、
起きてる事象をリアリティで処理しようとした結果としては、レアケースだろうけれど、十分起きうる事態なんですよ
なんていうか「舞台裏」ってのを単に「描写されないけれど実在し、表舞台と連続・近接している場所」として捉えちゃうの
そうなると「表舞台で物理的に拘束しておけば、その状態は舞台裏に移しても維持されるはずだ」
「そこで事態の変化が起きるならば、そこに表舞台が発生するはずだ」ってなりうる
そこを曖昧に割り切ってるシーン制ってのは、そもそも文法から違う別言語で会話する集団なわけで
向こうから見ればこっちこそ「狂人」扱いされかねないアクロバットをやってるのね
言語の違う異文明を野蛮人扱いするのは、文化同士が接触・再接触するたびに繰り返される悲劇なわけで
ヒストリエのエネメウスみたく「文化がちがーう」でスルーなんてわりと無理よ シナリオ書いてると思うんだけど、《真実》の使いどころって本当に難しいな
PLにある程度予想させつつ期待を裏切らないようにしなきゃいけないのが >>527
こう、真相知っている敵ゲストとか、うっかりキャストの前に出しそうになることあるよね
「あそこで《真実》打っておけばここまで苦労する必要なかったんじゃない？」ってＰＬに思わせたらアウト
アクト全体が必然性のない徒労に成り下がってしまうという >>522
一応突っ込んどくけど「>>518,520,521」って書くのな？ >>529
そこは例えばの話になるが、専ブラ使ってないご新規さん向けの配慮と受け取っていただきたい
ほれあれだ、まだ出たばかりの新システムゆえな？ >>526
舞台裏でもシーンというエリアが存在しているかのように勘違いしていたって事かな？
まぁそれは「シーン切れた時どうするつもりだったのか」に対する答え
「シーンが切れてもエリアとしてのシーンは存在すると思っていた」ってことでいいとして
シーン上超遠距離として扱われる距離を保ったまま、どうやって輸送するつもりだったのかがとても気になる
超遠距離だから、復活してもキャスト手出せないだろうし
クライマックス前に「復活して退場するマスターシーン」挟まれたらどうしようもない >>526
NOVAにシーン制が導入されたＲのリプレイでも似たようなことやってたなぁ
こうなると舞台裏は舞台裏じゃありませんね、とか言われてた
RLが全員表舞台にいるものとするって宣言して状況をリセットしてたっけ >>532
形は違うがシーン制は初版の頃からあるぞ
初版はデスチャートという死を占う凶悪なシーンもあった 馬鹿はまとめられないから文章が長いと言うことだけは分かった >>531
うちのトーキョーのルーニーがウケ狙いで吐いた発言なんで、たとえ本人に聞いても求める回答は得られないと思う
俺もアイツに「お前のジョークを解説してほしがってる奴がいるんだが」だなんて残酷な聞き方はできない そもそもルーニーなんてニューロタングよりも古い言葉を当然の如く使う環境が まあこの人は話がくどいだけの年寄りだと思うけど、ルーニーって言葉自体は
近年の動画とかで濫用されたからペーペーでも相当数が知ってるぞ 個人的好きだったネタはタイムリーで復活してメカ化。ギャグシナリオだったけど >>519
ゲストにチャクラを組み込まなくてもエグゼク、タタラなら黄泉還りと同じ効果で使えるだろ？
超すごいAEDとか蘇生薬を開発していたりAmazonで買ったことにすりゃいいんだ。 ぶっちゃけた話「同一ゲストが復活して参戦」はルーラーの権限考えれば温情の固まりだしなぁ
ダメージ通してるから殺し神業の経験点は入るし、同一ゲストだから神業は増えないし(むしろ減る) N◎VAはミドル顔見世でラスト戦闘にも参加が一番スタンダードだと思ってたんだけど、
ミドル中ボス、ラスト大ボスの2段構えのほうが実は主流なのかな？
そういやアウトフィットの破壊って神業でも回復できるって明言されてないよね。
タイムリーでウォーカー再起動とか熱いと思うんだけどその他はどんな特技や神業だと通りやすいだろうか？ ミドル戦闘は普通のHP20トループに差分値とcs加速にダメージ軽減積んで、取り巻きに雑魚トループ2.3体出すくらいでやってるなあ
トループ以上、ゲスト未満くらいの強さの中ボスやりたくて 神業が強いから下手に大ボスをキャストの前に出すと、リサーチ序盤でアクト終了になりかねないからね
敵としては出しづらいかな >>541
《天罰》《買収》などの万能系はおおむね通るだろう《電脳神》はRLを納得させられる演出が思いつけば
あとは予備機を常備化しておいて《不可知》からの〈隠し武器〉（タイミング：セットアップだがおそらく通してもらえる）
ただまぁナイトメアのルールでは故障・破壊って（そのためのデータを用意しない限り）偶然には起きないけどね え、俺がRLだったら《不可知》で「タイミング：セットアップ」の行動は認めないけど >>546
できるけど、死亡なら放置されてた所を気絶だったせいできっちり捕まったのよね
初ＲＬだったので俺の手際の問題もあるけど >>545
それは大変結構なことじゃね
>>547
「気絶したゲストが当局に拘束・拘置された状況」というリアリティがＲＬの想像力を上回っちゃうのよね
ＲＬ権限はリアリティを上回るけど、そのＲＬが出来ない気分になったら可能なことすら出来なくなる
ナイトメアから始めるＲＬの皆さんには、是非とも魔法の言葉としてのアクトルールを活用していただきたい
「《黄泉還り》じゃ拘束は解けない気がするけれど、このゲストはアクトルールでそれが可能とします」ぐらいでいいのよ 《黄泉還り》はあらゆる精神的肉体的に不利な状況を解除するので捕縛も解除されます。
で良い。 >>544
神業でアウトフィット破壊できるものがあるのに万能系以外でそれを防げるものはないのが気になって。
データにある以上《天変地異》によるヴィークル破壊とかは認めたいけど、
アラシやカゼなら少なくとも1回マシン破壊に対応できる能力は持たせておきたい。 再起動じゃなくて打ち消しなら《チャイ》でも《脱出》でもいーんじゃないかな どうしようもなくなったらおもむろに
「よくも双子の兄弟をひどい目に会わせてくれたな」
とか言いつつ同じデータのゲストを生やせばいい >>552
即死神業の数にだけは気をつければなんとでもなるな GFやGF別冊ってナイトメア関係で何か役に立つ記述ってあった？
内容によっては追いかけてみるかなあと思うんだけども 何を以て役に立つと思うかはひと次第なんで>>555が
「俺はもう10年以上Ｎ◎ＶＡやってるんで、いまさら初心者向けガイドなんか必要ねーよバーカ！」
って人でなければ、結構大切なことが沢山書いてある あとはスレの上の方で出てた「全員ＮＢＩ導入する場合イヌしか常備化できない警察手帳の扱い方」
についてのサジェスチョンも書いてあった
そこでしれっと「偽造警察手帳は響きが悪いんでアクトルール名前変えておけ」って書いてあって、
ルール化されないけどテクニックとしての相当品は導入してよいんだってことが分かる アクトルールでやるんなら誰でも常備化できますってのじゃダメなんかい、ソレ ＲＬの好きにやらせればいいと思うよ？
ただし、常備化、テメーはアクトをまたぐから駄目だ トーキーの＜先見の明＞って効果に「手札を4枚になるように調整」とあるけど
捨てる枚数が1枚固定なのに1枚補充以外のパターンってあるの？ 手札調整系のスタイル技能は基本的に「４枚になるよう調整する」って書かれていると思う
おそらくは間違いが起きないよう二ってことなんじゃないかな
ちなみにR〜RRの辺りには手札を一時的に5枚にするような特技があった ちなみに「いつでも使用できる」ので、他の判定等でカードを切って補充するより前に宣言することも可能
とか考えちゃうお馬鹿さんは出てくるかも知れない
１．判定などでカードを捨て札にする（手札３枚）
２．１による補充前に〈先見の明〉を宣言（効果により手札２枚→効果により補充して４枚）
３．１による補充を行なう（手札５枚）
４．常に４枚の原則にしたがい手札を捨てる（手札４枚）
まぁこれを要求するプレイヤーがもし実在するようなら困ったちゃん認定していいよ 対人コミュニケートの部分でいけないことかな
ルール上の穴がある書き方なことにも原因はあるけど
PVPシナリオでもないセッションで仲間PCの背中を撃つことのように
それやった時点でゲームを楽しむ気がないとみなされる行為 >>564
うーん、ブラウザを開いて5chを閲覧できるような知識を身につけておきながら、
この問題を把握できないというのは中々な問題だ
それについては出来れば周囲の大人達にでも聞いて答えを出してほしい
要するに>>563のようなマニューバはしばしば「ずる」と受け取られ
これを「許容された正当な行為」だと認識して行使することは
「これは許容すべきでない不当な行為だと認識する人々」からマイナスの評価を受けるよ
いうことなんだけど
むろん>>564キミがこちらに対して
「許容された正当な行為を、不当行為であるかのように吹聴する人間」とマイナスの評価を付けることもできるけどね >>564
ああ>>563がもたらす利益についても、おさらいしておこう
何もしていないときに〈先見の明〉を使うと交換するカードは1枚だね？
それが>>563の手順で行なうと（それをＲＬが認めるならば）、
〈先見の明〉1回で手札が2枚交換できたのと同じことになる
果たして、これはデザイナーが意図した効果か、あるいは単なる筆足らずか
筆足らずであるならば、それを利用して利益を得るのは「正当な行為」か、それとも「ずる」か
これをキミがどのように受け取るか、また、キミの周囲の人々はどのように受け取るか
そういう問題なのさ キャスト作成の性能水準の指標とかってあるのかな
大体これぐらい満たせれば役立たずにはならないよ、みたいなやつ
サンプルキャラクター間でも結構強さの差があるだけに気になった >>567
そもそも2の時点で手札が4枚あるので3が発生しないんだが
手札補充のルールは特技や神業でもない通常ルールだから、4枚になった時点で補充などないし、ルールの書き方の問題でもないので、文章の不備を主張することも不可能
そういう論理が破綻した主張をするバカはいるだろうが、お前バカだろで済む問題を、さもルールの不備のように主張するなんて、中々の問題だ
キミ、頭悪いの？ Aで22出るとRLがジョーカー持ってても対策のないゲストは避けられない
これが一つの目安
ダメージはX+10あると、ダメージ軽減技能ないゲストは絵札で倒せる
これが二つ目の目安
スートは2種埋めたいが、他にやれること(カバーリングなど)があれば1種でもいい
これが三つ目の目安 >>568
個人のブログなんで話題に出すのは良くないと思うが
「トーキョーナイトメア レビュー」でググって出るところが分かりやすくまとまってる
達成値+1は経験点10点、ダメージ+1は経験値5点が適正価格って解説から始まって
キャラ構築パターンごとに基準点と分かりやすく強いスタイル特技を列記してる >>570
>>572
ありがとう
神業である程度なんとかなるとは言ってもやっぱり性能基準はあるのね >>573
例えば神業なしで敵を倒すことができない場合、敵が防御系神業を持っていた場合に(そしてほぼ間違いなく1枚以上は持っている)
殺し系神業で経験点を貰えなくなったり、最悪倒せず詰むこともある 意図的にバランスを崩したシナリオでなければ「攻撃でゲストの防御神業を使わせてから神業を通す」という戦闘になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
