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トーキョー・ナイトメア Act.1
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0001NPCさん (ワッチョイ 8b82-KkzE)
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2018/03/21(水) 23:04:39.91ID:/5KrWNiX0
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■オフィシャルサイト
トーキョー・ナイトメア 公式サイト
http://www.fear.co.jp/tnm/index.htm
FEAR Online
http://www.fear.co.jp/

■関連スレ
トーキョーN◎VA Act.139
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512400025/
【秘密】TRPGネタバレスレ その11【厳守】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1370225947/
FEAR GF 総合スレッド 83th SEASON
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1520515972/



・次スレは>>970が立てること
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0017NPCさん (ワッチョイ 0e6b-fzSc)
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2018/03/22(木) 19:14:10.58ID:eWXT1Mzd0
サイパン要素はいらなかった
基本では言及せず、サプリで実は極一部では実用化されている〜的な扱いで出てくるならまだわかるが…
0018NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)
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2018/03/22(木) 19:15:57.51ID:Y3OrHT0S0
多分いろいろ理由あるんだろうけどスタイルデータもスタイル技能もなんで並びがアイウエオ順じゃないの?ってなる
0020NPCさん (エーイモ SE92-DbiG)
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2018/03/22(木) 19:24:24.60ID:f36cvMgyE
某国の核攻撃後に地上展開された放射線遮断外骨格装備の超人部隊がいたとか、パラリンピックがサイバネティクス企業の見本市になったとか、そういう納得できる世情がないといくらフィクションとはいえ受け入れられんわな。
現状で普通の目を代替するサイバーアイや普通の腕と遜色ないサイバーアームが存在してないのに、10年やそこらで全身義体が実現できるとは思えんし。
0021NPCさん (ワッチョイ 8bc9-u37j)
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2018/03/22(木) 19:34:05.30ID:MO0nsoTX0
>パラリンピックがサイバネティクス企業の見本市になったとか
現実だと、レーザー・レーサーみたいに規制されるだけな気も
0025NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/22(木) 21:19:04.20ID:MEbGxdid0
バサラが存在する以上、そういう使い方するヤツもいるわな
稲垣って名前にしたのはファンサービスだろうけど
0027NPCさん (ワッチョイ 93a9-OLeD)
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2018/03/22(木) 21:22:01.49ID:0goCcgQU0
>多分いろいろ理由あるんだろうけどスタイルデータもスタイル技能もなんで並びがアイウエオ順じゃないの?ってなる
スタイルは22枚のタロットになぞらえて設定されているのでアルカナ順なのだ
最初のカラー挿絵見ると番号が振ってあるのが分かる
0029NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/22(木) 21:44:33.58ID:MEbGxdid0
「日本刀」で全部まとめられて終わりかと思ってたけど、固有名詞も出るんだ?
そりゃ個人的には喜ばしい点だなぁ
0031NPCさん (スフッ Sdba-bHyt)
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2018/03/22(木) 21:53:33.92ID:lcFgun7Vd
逆にここは良いところってのは?
なんか有るでしょ
組み合わせ周りが調整されたとかってレスもあったし
0032NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/22(木) 21:59:59.37ID:MEbGxdid0
スタイル技能は使いやすく調整されてると思うよ
フェイトの<サイコショック>が[+理性]じゃなくて[+任意の能力値]に変わってたりとか

基本、ルール周りは好評価で世界観は色々言われてるって感じ
0033NPCさん (ワッチョイ 272a-PJ9Z)
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2018/03/22(木) 22:00:22.76ID:+HdHBKAr0
CSを一時的に変更するスタイル技能、アウトフィットはすべてCSカレントへの修正に統一された(CSが変わるのは常時効果のみ)
《無明剣》等はアクトLv回のドッジ不可秘技になった
とか?
0034NPCさん (スフッ Sdba-bHyt)
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2018/03/22(木) 22:44:54.47ID:lcFgun7Vd
個人的にはルールとデータさえしっかりしてれば世界観は自作して遊ぶからわりと何とでもなるかな
どーせ身内でしかプレイしないし
まぁ商品としてそれじゃ問題ありなんだろうけど
0035NPCさん (ワッチョイ 936e-zkh5)
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2018/03/22(木) 23:05:32.73ID:BZHiRCDv0
>>29
立ち位置としては強い日本刀だな>降魔刀
サイバーウェア同様に常備化もしくは神業しか入手方法無いし
世界観は現実と違う事だけ説明すりゃ済む話でしょ
0036NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)
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2018/03/22(木) 23:08:42.97ID:Y3OrHT0S0
>>27
なれてないのと目次ページに各スタイルクラスへのページ案内がないからあのクラスの特技ページどこだろうと思って後の索引からさがさなきゃいけないのめんどい…
0037NPCさん (ワッチョイ 8a63-ns8r)
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2018/03/23(金) 00:55:29.48ID:HCQ4Yjsz0
サイバネティクス技術が急速に進歩した現代日本より少し進んだ地球に似た異世界と割り切るしかねえよ。
三大宗教が存在しなくて世界宗教は真教一択、救世主こと大工の息子じゃなくて救世母様が人類の原罪を購った世界だしな。
0038NPCさん (ワッチョイ 93a9-OLeD)
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2018/03/23(金) 02:25:19.47ID:Ubi2XWx20
現実の宗教名を出せない以上、宗教ネタ(心霊・テロを含む)用のアイコンが必要だってことなんだろう
なんでゴッドもデイオもヤハウェもブッダもデウスもいるんじゃねぇの(ただし公式のテキスト内では一切語られない)
0039NPCさん (スップ Sd5a-1WDC)
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2018/03/23(金) 04:46:43.22ID:mfIQOGidd
キリスト教をそのまま出したBBって凄かったんだな

基本的にページ数少ない現代ものだから、特筆されるのは違うところばかりになるのは当たり前だぞ
0040NPCさん (スップ Sd5a-8nqE)
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2018/03/23(金) 09:12:55.66ID:a3Nnaeayd
BBはコンセプトの関係上、実在宗教や伝承使う必要あるけど
これとかN◎VAは実在宗教を使うとPL知識のあれこれで色々面倒だから「良く似た別の宗教です(なので細かいツッコミは不要です)」って事なんだろ
0045NPCさん (ワッチョイ 93a9-OLeD)
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2018/03/23(金) 16:43:16.46ID:Ubi2XWx20
あー、けど東京からトーキョーに転生した「そんな現代あるかーっ!」ってイチイチ叫ぶキャストはやってみたい
今このタイミングなら火星の連中も生暖かい目でスルーしてくれると思う
0046NPCさん (ワッチョイ 3367-WLG0)
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2018/03/23(金) 17:35:47.03ID:vNi8Srsq0
せっかくだからN◎VAじゃ出来ないアクトをやるしかないかなぁ
新宿で発生した殺人事件の手がかりを求めて一行は新幹線に乗って青森に向かったとか
0050NPCさん (ワッチョイ 4e30-BHHQ)
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2018/03/23(金) 19:10:33.03ID:bD3uleSo0
条件を満たさないと偽装してる神業が打ち消せないなんてアクトルールならなんとか
自白した犯人が崖から飛び降りる展開は何の効果による演出になるのか
0053NPCさん (スッップ Sdba-6g8C)
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2018/03/23(金) 19:18:30.58ID:mUO/nxvyd
付属リプレイ読んでるんだけど、ミドル戦闘で受動側が回避判定できない状態から発生した差分値が「能動側の達成値−受動側の制御値」になってるけど
対決で受動側の判定が不成立だったり判定放棄した場合の達成値って0になる、であってるよね?
制御値はあくまで対決時の受動側の目標値になるだけで
0055NPCさん (ワッチョイ 93a9-OLeD)
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2018/03/23(金) 19:36:40.39ID:Ubi2XWx20
>>53
あってる
基本ルルブP250によれば、対象は「目標の確認」のタイミングでリアクションしないことを選ぶことができ、
>>258によれば、対象がリアクションしなうことを選んだら、目標値は対象の制御値となる

……んだが、TNXまでのN◎VAでは、リアクションするか否かを決めるタイミングは対象の確認時ではなく、
攻撃側の達成値を見てから、他者がリアクションする(達成値を出す)か否(制御値で受ける)かを決めることができたんよ
おそらリプレイのくRLもそのルールで運用している

現実問題のプレイアビリティとして
「相手の達成値を見る前にリアクションするか否か」を決めるのは特にプレイヤーにとってすっごいストレスが掛かる
なんで、ルールの記述を読み飛ばしたフリをしてN◎VA式でマスタリングするとプレイヤーにストレスを与えなくてよいかもだ

往年のN◎VAファンは質問メールを投げたらエラッタ出るかもだぜ
0056NPCさん (ワッチョイ 93a9-OLeD)
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2018/03/23(金) 19:42:55.06ID:Ubi2XWx20
>>54
P204-205によれば、カードを出してからRLがスートを見て成立しているか否か確認する
なので、失敗カードを出すケース事態は残ってる
失敗判定が消えたというのは、失敗しなくても判定法器でカードを切れるという意味かと
あくまで「これだと成功しちゃう」を潰すためのルールだね
0057NPCさん (スッップ Sdba-6g8C)
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2018/03/23(金) 19:46:21.70ID:mUO/nxvyd
>>55
ありがとう
なんか違和感感じると思ったらそこか
おおむねルール変更部分はいいと思うんだけどそこはN◎VA式でいいな
0061NPCさん (ワッチョイ 9a2a-t1np)
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2018/03/24(土) 02:04:31.23ID:gZxiGUjE0
システム的なルール変えてるのはいいんだけど
これで本家の方の展開がおざなりにならないかが心配
両方バランス良くやってくれれば文句は無いんだけど
0062NPCさん (アウウィフ FFc7-ns8r)
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2018/03/24(土) 09:24:49.60ID:siaYurokF
TNMはさっさと切り上げてN◎VAの展開をしっかりやってくれりゃ文句ねえわ。
ライト勢に媚び売るようになったら本当におしまいだからな。
0063NPCさん (スフッ Sdba-bHyt)
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2018/03/24(土) 09:51:36.15ID:PBVfUdu6d
ナイトメアの狙いは悪くないと思うんだよね
NOVAのシステムをライトにブラッシュアップして新規参入しやすいワールドを新たに設定する
問題はそのワールドデザインがアレだったってことで
0064NPCさん (ワッチョイ 1b59-vYx6)
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2018/03/24(土) 09:56:29.77ID:c/dCJsk/0
上級買えてないけど全身義体みたいなのは裏社会のみで一般人から見たらフィクションの読みすぎだろwみたいな設定ないの?
0065NPCさん (ササクッテロロ Spbb-mRzn)
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2018/03/24(土) 10:13:54.24ID:CsbWLLyBp
>>64
基本ルールの時点でサイバーウェア自体がまだ個人で手に入るような物じゃないらしいから
全身義体なんかは技術系の情報に詳しい人なら研究が進んでるという話を知ってるレベルなんじゃないかな
リアル現実で生身以上の義眼や義肢くらいなら既に理論的に可能なのを知ってるかどうかくらい
0067NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/24(土) 10:28:01.95ID:EIfx7g0p0
思考制御できるサイバーアームなんかは「既に実在している」事は念頭に置くべきかもね
反応速度の問題で生身のレベルまではまだ遠いけど

……というのが3年前のニュース。 世界は我々が思うよりサイバーパンクかもよ
0068NPCさん (ワッチョイ 1b59-zkh5)
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2018/03/24(土) 10:49:27.00ID:c/dCJsk/0
>>65
それってどこに乗ってる?>基本ルールの時点で〜ってところ
いやそういう設定があるなら全然OKなんだけどポンとデータ部分で売ってるとうーんってなっただけ
0069NPCさん (エーイモ SE92-DbiG)
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2018/03/24(土) 11:15:51.25ID:CcehSht8E
購入レートがないモノは一般に売ってないって事でいいじゃん。
セッション始まったら買えないんだし。
0072NPCさん (スップ Sd5a-1WDC)
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2018/03/24(土) 14:07:32.42ID:7A/YsmjTd
>>68
横からだが、P265のサイバネティクスの欄に書いてあるな
技術は量産にはいたらず、極めて高いコストがかかるらしい
0073NPCさん (ワッチョイ 9a2a-zkh5)
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2018/03/24(土) 18:57:26.83ID:99PcSpoc0
上級買った人に質問したい
基本だけだと世界観がよくわからなかったのでそこを目当てにしたいんだが、上級はデータ中心な感じ?
0075NPCさん (ササクッテロラ Spbb-mRzn)
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2018/03/24(土) 19:23:13.27ID:jWs2u0Tpp
>>73
上級での世界観補足は各組織の説明とアストラル関連
基本でよく分からなかったのがサイバーウェア関連だった場合は上級でもよく分からないと思う
0076NPCさん (ワッチョイ 4e0d-zkh5)
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2018/03/24(土) 19:25:10.65ID:v26VQc4k0
上級のトーキョーの解説
1945の大戦で灰燼と化した後、なんやかんやって今のトーキョーになったよ
だからな
0077NPCさん (ササクッテロラ Spbb-mRzn)
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2018/03/24(土) 19:34:11.20ID:jWs2u0Tpp
アストラル関連に関しては江戸時代からトーキョーまで魔術がどうあったかとか結構な説明がある
デザイナー的には、アストラルは説明しないと分からない現代に異質な物だがサイバーは説明の必要ない現代要素なんだろう
N◎VA作ってたデザイナー達はそっち方面の技術のアンテナが高過ぎて一般ユーザー目線とズレてるのかもしれん
0081NPCさん (ワッチョイ 4e0d-zkh5)
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2018/03/24(土) 20:58:18.32ID:v26VQc4k0
世界設定はルーラガイドでアクト(シナリオ)に合わせてRLが決めて宣言しろ(意訳)となってる
例として超常能力の有無が書かれてるな
0082NPCさん (ササクッテロラ Spbb-mRzn)
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2018/03/24(土) 20:59:54.35ID:jWs2u0Tpp
そういえば現代との相違点として
・武装の許可
・正当防衛の拡張(相手に殺意があったなら殺しても大丈夫)
・サイバーウェアの実用化
となってた。
正当防衛に関してはアメリカの刑事ドラマくらいだとさ
0084NPCさん (ササクッテロ Spbb-iU1v)
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2018/03/24(土) 21:05:43.24ID:OV14908Zp
なんで銃刀法が緩いのかはさすがに説明して欲しかったが、基準ラインはなんとなく分かったような

個人的には魔法科くらいの雰囲気だと思ってRLしよう
自動運転車とか…あるよな
0085NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/24(土) 21:29:43.01ID:EIfx7g0p0
ぶっちゃけ「民間の警備員も銃を持ってる」とかそういう話だと思えばいい
そうでもしないと犯罪の抑止にならん程度には治安がアカン模様

ところで政権与党は伝統と信頼の民自党……なのだが
これ『政権交代を経験する前』がモデルっぽいから今の若い子には解らんのでは(老害並感
0086NPCさん (ワッチョイ b64d-WLG0)
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2018/03/24(土) 21:43:46.74ID:JNyRD6QO0
>>84
何でもなにも理由なんて治安悪化の結果自衛する必要があるって以外に必要か
あとサイバネティックス関連は細かく書いてもあっという間に時代に追い越される悲劇を繰り返したくないんでは
0087NPCさん (ササクッテロ Spbb-iU1v)
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2018/03/24(土) 21:52:24.78ID:OV14908Zp
自分の考えを整理すると、銃刀法は作中で改正されたそうだから、改正に至るまで治安が悪化したとみなされたターニングポイントを設定して欲しい、という感じ


民主自由党の本拠地は「インターネット」らしいので、なかなか先鋭的な組織ではないだろうか
0088NPCさん (ワッチョイ ba56-bPN6)
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2018/03/24(土) 21:57:53.95ID:irqsUBqq0
つうか3700円にしては普段より薄いせいか全体的に情報足りてねえ
江戸時代の東京の話とか二次大戦で空襲受けた話とかいらねえよ、知らないやつはルルブ読んでないでしょ
0089NPCさん (ササクッテロラ Spbb-mRzn)
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2018/03/24(土) 22:10:06.11ID:jWs2u0Tpp
治安の悪化に関しては2020年以降って事だし、現実のオリンピックや政治周りの負の予想を煮詰めた感じにすれば大体いけるんじゃないかな
0091NPCさん (ササクッテロ Spbb-iU1v)
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2018/03/24(土) 22:16:51.08ID:OV14908Zp
>>89
わざとあいまいにしてる気もするしな。

今日RLしたら「東京オリンピックテロの犯人を探し続けている!」というキャストがさらっと来た上でみんな納得してたし、気にはなるけどゲームはできる。
0092NPCさん (ワッチョイ 4e0d-zkh5)
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2018/03/24(土) 22:56:24.08ID:v26VQc4k0
不備も大きいしぶん投げしすぎじゃね?とも思うが
世界設定がユーザーやシナリオ幅を制限するのを避けるため、余計な設定はつけない思想自体は理解できる
あとはサポート次第なんかねぇ
0093NPCさん (ワッチョイ 63c9-zkh5)
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2018/03/24(土) 23:12:00.57ID:w/FFOOrD0
まあぶっちゃけ現実の延長と考えるより
テクノロジーが発展する前のN◎VAって考えたほうがやりやすいかもしれんw
0094NPCさん (ワッチョイ 2790-pscf)
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2018/03/24(土) 23:37:51.01ID:EIfx7g0p0
話は変わるけど、上級でも奥義は影も形も見えないんだが
もしかして実装する予定が無い……?

バランス取り優先するならそういう選択も無くはないだろうけども
0097NPCさん (ワッチョイ 4e0d-zkh5)
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2018/03/25(日) 00:58:37.53ID:0eP5PJT80
ドローン搭乗での登場に替わってバトルゴーストとしての登場ってのになった(やれることに違いはない)
イントロンは多分ない(設定してない?)、携帯関連用意してない相手にはニューロ特技での支援ができない程度
0098NPCさん (スップ Sd5a-1WDC)
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2018/03/25(日) 01:40:17.89ID:gFpPRyVbd
サイバーウェアもサンプル五人中一人しか装備してないくらいだし、そっち関連はまだまだだね

そういえば上級でバサラの元力来た?
0099NPCさん (ワッチョイ 4e0d-zkh5)
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2018/03/25(日) 01:58:56.63ID:0eP5PJT80
元力あるよ、X同様追加ページに六統十二元+クロノス含めてた5種
効果の差別化ははっきりした感じになってる
0100NPCさん (ワッチョイ b6a6-zkh5)
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2018/03/25(日) 20:48:03.33ID:MyyxX/EG0
基本サイバー・ウェットという概念がないというか、生身の人間がほとんどで電脳化まではまだ行ってない感じの世界だよね。
上級に電脳神の書き換え特技だけないし。
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