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卓上ゲーム★裏話・噂話　40
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0001ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 46d1-saxG)
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2018/02/26(月) 12:53:56.67ID:KahPrr8M0
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
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0446ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/16(月) 09:53:31.38ID:V7Scsjvxd
本スレでも話題になってた件だな
風営法上アウトな営業してるのを誤魔化してて
痛いところを突かれたから難癖つけてブロックしたと読める
0447ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3F7J)
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2018/04/16(月) 10:17:17.40ID:YNJUV4to0
>>445
やり取りじゃなくて
ひだりが一方的にこうするべきだと意見を押し付けようとしてただけじゃんあれ
自分が正しいと思い込みすぎ
0449ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b359-C/Q6)
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2018/04/16(月) 10:54:17.05ID:l799iq440
>>446
その後にかかれた、利用もしないのにお客の立場で意見するな的コメントはヒドいと思ったよ
ああこの店は、店が客選ぶんだなって俺は思った
0451ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cf48-O8aT)
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2018/04/16(月) 11:04:57.00ID:P8gT5CAH0
https://twitter.com/Kancho1003/status/985381404224532480?s=19
か「店員が客とゲームするのはグレーだと知ってほしい」
ひ「知ってほしいならサイトなりで発信すれば」
か「グレーにしておいた方が店も客も幸せだと言うことを知ってほしい」
からの
か「うち店の客じゃないヤツから文句言われた」

最初から店の客にだけ話してろよって感じ
ツイッターで発言しておいて最後の捨て台詞はないっすわ〜
0452ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-HVtW)
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2018/04/16(月) 11:14:35.19ID:YNJUV4to0
別にツイッターで発信してるからって
クソリプ飛ばしてくる無関係な人間をブロックしちゃいけない理由なんて無いよ
0453ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
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2018/04/16(月) 11:16:01.15ID:ef/Pa3qc0
どう考えてもひだりの言い分のほうが正しいだろ
店員はゲームしませんって書かないことが客側に何のメリットがあんの？
0456ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
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2018/04/16(月) 11:43:03.44ID:ef/Pa3qc0
グレーにしておいたほうが店も客も幸せ？
店だけが幸せの間違いちゃうの？
グレーで客寄せしといて行ったら店員は相手しませんとか詐欺まがいなんだけど？
0457ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Y9/F)
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2018/04/16(月) 11:55:08.66ID:vT6Pr13ka
>>454
すぐ上って、どこに、なんて書いてあるの？
かんちょーのツイートやリプ、スレのレス？
私にはメリットがかいてないように思うから、どれがそのメリットに該当する記述なのかわからない

ちなみに私は客側にメリットなんてないと考えている側な
0458ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/16(月) 11:58:33.97ID:V7Scsjvxd
批判があるとは言えかんちょーはちゃんと犯罪者を出禁にしてるからボドゲカフェの経営者としては真っ当
そんな店でも違法な部分を残さないとならないってのはボドゲカフェ経営の難しさを物語ってるね

しかしかんちょー擁護のID:YNJUV4to0が短時間に4レスもしてるの笑う
0461ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3F7J)
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2018/04/16(月) 12:27:48.32ID:YNJUV4to0
>>457
単純に店で遊べることが客にとってのメリットなら
グレーな部分をつついて店が潰れて利用できなくなったらデメリットになるだろう
潰れて欲しいなら知らんけど
0462ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Y9/F)
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2018/04/16(月) 12:33:16.88ID:vT6Pr13ka
>>461
「店員はゲームの相手はできない」と明記することによるデメリットを聞かれているんだか？
明記したら、どういう理屈で店がつぶれるのよ？
0464ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/16(月) 12:42:26.46ID:V7Scsjvxd
>>462
経営者が違法を承知で店員に相手させてるから
それが違法だと明記するとそんな対応が出来なくなる
と言ってるように読めるよ
0465ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3F7J)
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2018/04/16(月) 12:42:41.76ID:YNJUV4to0
店が客寄せで明記してるサービスを実際には提供してないなら
怒るなりそのサービスを要求すりゃいいけど
客のメリットだからと店が書いてないことを要求して明記までしろってのはただのクレーマーだよ
その自覚がなさそうだけど
0467ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp07-Hlh0)
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2018/04/16(月) 13:10:51.76ID:SR3PRImBp
それだとお一人さまが来づらいから曖昧な状態にしておきたいんでしょ

本当は自転車は車道走るのが法律だけど現実的には歩道も走っても見逃されてるとか、賭け麻雀は法律的に禁止だけど点5くらいまでなら雀荘でも見逃してもらえるみたいな感じのことね
0469ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Y9/F)
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2018/04/16(月) 13:38:42.51ID:ftt70n3Ga
>>464
>>467
明記しないことによる店のメリットはそのどっちかと想像しちゃう

かんちょーのツイートを普通に読みとれば
明記してしまうと、他店なら店員が相手してくれるかもと客が勝手な想像をして客足が遠退く可能性があるため
という話だと思うけど、客と店の双方にメリットがある話ではないよね
0470ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
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2018/04/16(月) 13:45:24.97ID:ef/Pa3qc0
どうやら本物が釣れちまったようだ

誰か「ボドゲカフェが一人で行きづらい」
浣腸「店員が相手すればいいって言う人いるけど店員が相手することはホワイトじゃない事知ってほしい」
左「なら店員は相手しないって書いとけ」
浣腸「書いておかないほうが双方幸せ」

この流れで「双方幸せ」って言われたら店員がこっそり相手してくれるっていう暗黙の了解を示唆してるだろ？
それで「店員が相手をしないとは書いてないけどするとも書いてない」みたいなフニャフニャした言い回ししてたら
客側に察してくれって言ってるようなもので意図的に誤解させてるとしか思えんわ

ちなみに浣腸は頑なに店員が相手してると言わないように気をつけてるつもりなのか知らんけど
ディアシュピールで時々店員がゲームの相手してることくらい時々ツイッターとかで漏れてること知らんのか？検索したらすぐ出てくるぞ？
0471ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e323-ycE0)
垢版 |
2018/04/16(月) 13:47:08.46ID:WlwVNUbk0
悪いってわかった上で店員に相手してもらってね！
お客様のご要望であって店のせいじゃないからね！
っつーことだからな
0472ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3fc-/2zj)
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2018/04/16(月) 14:15:48.89ID:2mmnAiI90
少なくとも、ディアシュピール以外の店にも影響及ぶし
グレーのままにしといた方が無難だろうね
あそこの店はこうだ!!とか揉めなくて済むし
0473ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Y9/F)
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2018/04/16(月) 14:17:43.52ID:ftt70n3Ga
>>470
それか本当なら確かに明記はできないわな

そのあとのかんちょーのツイートの
「たぶん、ウチのお店に来たことがある人なら、言いたいけど言えないことがあって、言える範囲で発言していることが分かってもらえると……思うんですけどね……」
は、店員が相手してるけど口外しない暗黙の了解があるという意味なのかな

指摘すれば店がつぶれ、客は遊ぶ場所が減る
グレーにしておけば双方にメリットがあるということなら>>461の書き方も理解できるわ
0474ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-Mqc2)
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2018/04/16(月) 14:19:19.68ID:b0zzRsj60
> 白と黒をはっきりするよりもファジーにとどめておく方が
> 利用者と提供者の相互利益に繋がる事が、
> この世の中には多分にあると思っています。
ttps://twitter.com/Kancho1003/status/985398212025499648

利用者と提供者の相互利益になる違法行為は世の中にたくさんあります。
例えば、売買春や麻薬売買や賭博などのお店も「〇〇できます・できません」なんて表示しません。
利用者でも提供者でもない第三者に「表示しない理由を分かってほしい」と言ったところで協力してもらえるわけないし、
提供者の立場ではそのような第三者をブロックするのが当然でしょう。
0475ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-E6hc)
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2018/04/16(月) 14:28:42.00ID:qsj+8fPja
ハッキリさせたくないから最初からわかってほしいとか書かなきゃいいんだよ
わかった結果都合よく黙ってくれたらよし指摘されたらブロックて
0477ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
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2018/04/16(月) 14:47:05.21ID:ef/Pa3qc0
>>473

>>461の「店がつぶれたらお前らの遊ぶ場所がなくなるぞ」
なんて脅しにもなってない脅しで双方幸せアピールとかどうなのって思うわ
まるでこの世にボードゲームを遊ぶ場所がディアシュピールしかないみたいな言い草じゃん？
このボードゲームカフェ乱立時代になにいってんだ？って感じだわ

浣腸も発言するのは勝手だけど
黙ってやり過ごしておけばいいものを勝手に変なこと言い出して正論言われたら身勝手な反論した挙句ブロックして
オマケに「うちはグレーでやってます察してね」なんて自らアピールするとかマジ頭おかしいんちゃう？って思うね

ちなみにディアシュピールで店員と客がゲームしてるという証拠↓
https://boardgame-blog.com/dearspiele/
https://twitter.com/Zhou1qi2/status/915933441278976000
https://twitter.com/ichibaful/status/693442398295175168
0478ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e323-ycE0)
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2018/04/16(月) 14:51:54.82ID:WlwVNUbk0
何なら風俗営業許可取って堂々と「一人でも店員が接待してくれるお一人様ご歓迎ボドゲスペースです」って営業する手もあるよな
許可は取ってないよでも接待はされたいでしょ？だからあとは…わかるね？
をどうしてツイッターというとこで公的につぶやいてしまうのか
越後やお主もワルよのうを道のど真ん中でやってるようなもんだ
0479ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-T3pc)
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2018/04/16(月) 14:52:05.94ID:FRpPpffnp
ここまで読んできたけどどっちも微妙にアレやな

浣腸は最初この話題に突っ込む必要はなかったし、ひだりが浣腸の店が店員が対応してることわかってるならそれ以上煽る必要もなかった

まあ浣腸の人徳がないからひだりが攻撃したのかなってくらいの認識だわ
0480ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-E6hc)
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2018/04/16(月) 15:00:20.78ID:qsj+8fPja
まぁ普通はわざわざ火中の栗を拾おうとはしないわな
火中の栗拾おうとして火傷した馬鹿な栗屋が目立ったせいで栗屋全体が規制受けるような流れにならんといいね
0481ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-Hlh0)
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2018/04/16(月) 15:03:47.18ID:3O873eJSp
色んな店行ったことあるけど店員が相手してくれるお店の方が圧倒的に多数派だなとは思うよ

有名どころで店員がやってるの見たことないのはジェリカフェくらいかな
0484ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-WHHv)
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2018/04/16(月) 15:19:21.53ID:D3NCgRE7M
気安く風俗営業を取れ取れとニワカ丸出しだなぁ！

「人目当て」で来店した人に接待をしない限り風営法にはなんら抵触しないんだよ！判例もあるからね？

で、ホームページ上で濁す理由だが
「店員がゲームのお相手をします」←これを明記すると店員はサービスの一環と宣言してしまい、店員目当てで来店する客がいるかもしれないよな？

風営法「営業者、従業者等との会話やサービス等慰安や歓楽を期待して来店する客に対して、その期待に応えるようなサービスを提供する」これに抵触するんだよ！

ゲーム目当てで来店した客に対して、ゲームを滞りなく進行させるために店員が入る場合は問題ないから！
わかったか？？
0485ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-WHHv)
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2018/04/16(月) 15:28:32.04ID:D3NCgRE7M
あと、ひだりとか言う人がブロックされた理由は極シンプルで声だけ大きい世間知らずが噛み付いてきた場合は「ブロック」がベターなんだよな！

教養レベル、常識レベルが対等じゃないのに会話になるわけないもん！
完全なる時間の無駄だし、見てる人にも悪影響を与えるだろ？

自分のとこの客なら丁重に扱うだろうが客ですらないんだから話にならんな！

しかしまあ、経営の経験すらないのに語りたいトンチンカンが多過ぎるよなあ
0486ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e323-ycE0)
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2018/04/16(月) 15:31:28.13ID:t2s6Yqiw0
まーた話の読めないバカが湧いてきたな
お前の言うこと真に受けて店員卓につかせたせいで潰れる店が出ないか心配だよ
0487ＮＰＣさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM87-07/7)
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2018/04/16(月) 15:32:20.73ID:wkeAoro6M
>>484
もうその話してなくてさ
実際どうしたらいいだろうねって言ってんの

いるよねーたまに
周りの話にいいカッコしようとして考え込んでから発言したけど、その時にはすでに話終わっるタイプのかわいそうな子。
自己表現はいいからツイッターに帰ってなさい
よくできましたね！
0488ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
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2018/04/16(月) 15:36:02.13ID:ef/Pa3qc0
国語能力の無いやつはすっこんでろ
発端は「店員がゲームの相手をすると書け」といってるんじゃなくて
「店員はゲームの相手をしないと書け」といってるんだよ
小学校低学年の国語の教科書読み直してから書き込め

あとな、ブロックしたからってべつに左が消えてなくなるわけじゃねえから
浣腸意外には何の影響もねえんだよツイッターの仕様も勉強してこいよ
まあ国語の教科書読んでからじゃないと理解できないと思うけどな
0490ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/16(月) 15:36:22.17ID:V7Scsjvxd
>>484>>485
基本的なIT知識も無いから匿名掲示板でバレバレの自演をしてしまい
露見したらウケ狙いだったと後釣り宣言をするのが経営の経験とやらがある人間のやる事なの？
0491ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-gi3k)
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2018/04/16(月) 15:37:21.71ID:V1v/LjOuM
まぁ、こんな空気読めないやつはおいといてこの問題の最適解はなんなんだろうね。
グレーのままでいいわけではないだろうし、風俗営業となると色々制限されそうだし。
0492ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/16(月) 15:42:22.43ID:V7Scsjvxd
>>491
今の市場規模ならグレーのままなのが最適解だろ
賭け麻雀の話みたいに法律違反たけど摘発しないってラインが警察から示されてるとしたらそれで良いんじゃないの？
まだ黎明期なので管轄によって摘発ラインが異なるのかも知れなくて
だからかんちょー氏も明言できないのかも
あの人はボドゲカフェの経営者同士の横の繋がりあるからね
0494ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-E6hc)
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2018/04/16(月) 15:43:51.35ID:qsj+8fPja
どうにもしないまま黙って触れずにおくのが一番店にとっては都合がいい
いずれ問題になって法改正となるかもしれないしその前にブームが去ってボドゲカフェが壊滅してどうでもよくなるかもしれない
わざわざ「書けないけどやってます」とかアピールするのはトンチキ野郎としか言えない行動
0495ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QFUx)
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2018/04/16(月) 15:49:19.83ID:AapLXNFAd
大体法律がなんだって話だからな
馬鹿らしすぎる
いくらでも破れや。
それが怖いならディアシュピールは無料解放すればいい。
偉そうに振る舞うためだけに法律だのグレーだので賢しいめいたふりするからわかるやつにはわかってバカにされる
もうツイッターで偉そうにせず不快なAA貼ってろんぱっぱ〜とか言っとけよな
そういうとこやぞ
0496ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e323-ycE0)
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2018/04/16(月) 15:49:25.45ID:t2s6Yqiw0
ぶっちゃけ現時点でも隠れてやってるんだし
「店員は（やむを得ない場合を除き）卓につきません」って書いた上でこっそり卓に入るようにして今と何か変わるのか？とすら思う
0497ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-ycE0)
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2018/04/16(月) 15:52:24.48ID:U9ewMgptM
そのうち別方面の界隈がJKボドゲルームとか始めそう


・・・・っていうかキャストがあんな感じなので、すでにあそこも（同じく風営法ボーダーラインの）
ガールズバーみたいな存在に近いのでは
0498ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-Mqc2)
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2018/04/16(月) 15:54:10.43ID:b0zzRsj60
>>484 ブーイモさん。
店員がボドゲ相手するようなケースに適用できそうな判例なんてあったっけ？
その判例ってのは、何年にどこの裁判所が出したものか教えてくれるかな？

自分で要約するからリンクだけでもいいよ。
0499ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-Mqc2)
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2018/04/16(月) 16:01:54.60ID:b0zzRsj60
書きかけのまま投稿してしまった。ごめんなさい。
いまの質問は取りけします。

おひとり様の多くは店員が相手してくれることを期待して訪店してる。だから、その理屈が成立するには「全員が人目当てでない」が必要だと思います。
0500ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-E6hc)
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2018/04/16(月) 16:04:55.68ID:qsj+8fPja
ボドゲ付きガールズバーは完全に接待で疑う余地なくアウトだと思うけどもうやってるとこあるの？
ボドゲ付きガールズバーが炎上したらボドゲ付き男店員が相手するバーも理屈上男女平等でアウトに分類されかねないから割とヤバイ話だと思うぞ
0501ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 131c-LJHW)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:23:12.77ID:ef/Pa3qc0
ちなみにディアシュピールの場合
ホームページにキャバ嬢よろしく「キャスト紹介」と銘打ってコスプレ店員の顔写真をプロフつきでのっけてるのに
これに加えてうちはグレーでやってるよなんて言っちゃったら
100%店員目当ての客を寄せようとしている意図が透けちゃうんで完全に真っ黒中の真っ黒

ほんっと変なこと言わなきゃいいのに墓穴ほりすぎ
よく失言めいたこというけどもうちょっと考えろって思うわ
0503ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-+u9k)
垢版 |
2018/04/16(月) 17:55:40.03ID:9iMrC1V5a
まぁシュピールガールズとかいってバンバン女性キャスト前に出してるディアシュピはグレーどころか普通に真っ黒だわな
0505ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e36b-Mqc2)
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2018/04/16(月) 18:30:15.09ID:z72qx/Ye0
ひだりの指摘への反論見る限り、店員が相手してくれるかもと期待して来店しちゃって裏切られるのは
暗黙の了解を理解してない客が悪いって論法なわけだよなあ、ミスリードさせる記述はサイトに残している癖に
かんちょーはとことん客商売やるべき人間じゃないわ、最悪だ
0506ＮＰＣさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Jl5R)
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2018/04/16(月) 18:31:32.01ID:spTZeOaza
浣腸はまじ引いたって仲間うちでも言ってた。
グレーにやってきたいとかの発言でまじ無理になった。もうディアシュピ行かない
0507ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e36b-Mqc2)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:33:14.98ID:z72qx/Ye0
王と枢機卿LOVEをことあるたびに叫びまくってた癖に
ゲームフィールドが再発してから全く言及しなくなったのも本当に感じ悪い
転売のためのポジショントークでしかなかったのを隠そうともしない
0508ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-dCxQ)
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2018/04/16(月) 21:33:46.60ID:ienFCKHd0
ディアシュピールの転売はね、エッセン行ったり
ebayで中古買ったりしてみると「この値段？」って思う
ミシシッピクイーンとか2000円くらいのをプレミア価格で売ってたし
まあ、状態の良い品だったんであながち害悪でもないんだけど
0509ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp07-dCxQ)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:33:52.69ID:ToAFEzXIp
ディアシュピールの転売はね、エッセン行ったり
ebayで中古買ったりしてみると「この値段？」って思う
ミシシッピクイーンとか2000円くらいのをプレミア価格で売ってたし
まあ、状態の良い品だったんであながち害悪でもないんだけど
0511ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e3a7-8CcF)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:50:43.41ID:0R02GgJq0
絶版の高値には保存の役割もあります
だのただの転売を正当化してたのも頭おかしい
黙ってりゃいいのに何様だよコイツ
0512ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-dCxQ)
垢版 |
2018/04/16(月) 22:02:12.46ID:ienFCKHd0
まあ、確かに状態は良いものばっかだったよ
それを安い値段では買えないだろう事はわかる
ただ輸入の知識ない人を騙してる感が嫌だったわ
0516ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WHHv)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:51:39.76ID:T9T8xLXzM
おいおい、みんな大丈夫か？！

国内の在庫を大量に抑えてプレ値で売り抜けるのと希少性が高いものや気軽に入手できないものを輸入して高値で売るのは全く別の話だろ？

そもそも前者も全く悪くないが「俺たちの趣味を使って金儲けをする奴＝悪」のオタク層特有の嫌儲主義が出ちゃってるねw

「輸入の知識がない奴を騙す」は流石に世の中の仕組みを知らな過ぎだよ！
空輸代、関税消費税はもちろん、売れ残ったものは資産に計上されたままで一切経費に使えないからニッチな商材はかなりリスクが高いんだよ。

あとな、ブツがヤバイ状態で届くのも相当数あるぞ？
◯◯の国では安く売ってる→「ボッタクリは許せん！」は流石にヤバイって！！

ほんとうに煽るつもりはなく、これは極正論だからな？オタク特有の奇天烈な理論で話が脱線してきてるから釘を刺しとくよ。
0517ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-3/vH)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:52:14.86ID:mgtmswZt0
くろぅ久しぶりに構ってもらえたのが嬉しいのかやたら吠えてるな。あの一連のセリフをデブでブッサイクな小汚いオッサンが吐いてるのかと思うとホントに滑稽だな
0519ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-kkEE)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:13:56.80ID:qzHP2/Hm0
オタクにありがちな転売叩く流れだけはホントに理解できん
0520ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-IDXa)
垢版 |
2018/04/17(火) 01:32:46.47ID:eek7hb9Y0
転売屋は悪これは間違いない
でもここんとこの新作の瞬殺騒動が全部が全部転売屋のせいだとも思えないんだよなー

転売屋は悪(大事なk(ry
0523ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e34c-QFUx)
垢版 |
2018/04/17(火) 02:01:59.50ID:2aUKMCrf0
>>516
おいおい！おまえ大丈夫か！？

ゲーム会で不潔はだめ、それはそうだけどハゲって不潔だろ？

そもそも前者もお断りだが、
ハゲを棚にあげて批判する老害特有の独善主義がでちゃってるねw

「身だしなみに気を使え」ってやつがサンダルでバーくるなんて世の中なめすぎだよ！

あとな、自演に理由つけたり人にうざがらみするの正当化してるつもりだろうができてないぞ？
一ヶ月後にアレは釣り、ネタでした。は流石にヤバいって！！

ほんとうに煽るつもりなく、あんたはゴミだよ。人間性がどうかしてるんじゃない、承認欲求が強く、その割に努力も勉強もたりない、キチガイ特有の自己肯定感だけで自分を補強して悦に入るのは他の人の迷惑だと釘刺しておくよ
0524ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-dCxQ)
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2018/04/17(火) 02:10:33.01ID:fX2/HFTO0
>>516
2000円で買えるミシシッピクイーンの中古を1万の根付けしてるので「輸入しらない人を騙す」って書いたまでだよ。
小売で利益が8割もあるような根付けはあまり有り得ないよね？
まあ、その慧眼も商人としての才覚だと思うけれども、後々にショップとしてその時の事を書かれてしまってイメージ悪くなるって事を想定してないのもね。
0525ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WHHv)
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2018/04/17(火) 03:05:26.33ID:1MdlKopjM
>>524
さすがに世の中の仕組みを知らな過ぎだって！
仕入れ値以外のコストを全く見てないw

どのくらいの規模で輸入をしてるのかしらないが送料キロ1000〜関税消費税、代行業者を使ってるなら代行手数料、あとは不良品のリスクを完品に乗せてヘッジしないといけないよね？
で、幾ら儲けがあると考えてるの？？

数十個のロットで仕入れてすぐに回転する商材は利益率を低く提供できるが（現にAmazonなんかで売られてる入手が容易で回転も早い輸入ゲームは安い）マイナーボドゲみたいなロングテール品は売れた時のリターンを大きく取らないとまずリスクが大きくて扱えないから！

あとな、国内の在庫を手当たり次第抑えて高騰させる手法と並行輸入は全く別のケースだから。
ダブスタ云々も筋違いだよね？？
0526ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 43c9-dCxQ)
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2018/04/17(火) 03:11:09.11ID:fX2/HFTO0
>>525
もちろん、そういう諸々の諸経費を見繕って考えてるよ
諸々原価で3500から4500くらいで仕入れれる
そこに利益分のせても7000くらいが良心的かな
0527ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ e34c-QFUx)
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2018/04/17(火) 04:11:20.47ID:2aUKMCrf0
こいつ馬鹿だろ
利益率なんて業界や状況ごとに違うに決まってる。もちろんヘッジも。
転売に利益率なんてのも馬鹿らしいけど、例えばこないだホームレス(ブーイモ部隊)使って買い占めた人形は十万を十五万で売ってたよな。
即完売商品でロングテールでもないしブーイモ部隊には一人頭二千円も要らないのに1個5万も利益つけてるのはその各種経費理論からしたらおかしいよね！？
あれも含めボドゲがどうこうじゃなくて、そもそも転売するやつは在庫リスクないものに的をかけるに決まってるし、大体転売屋が少しの不良をリスクにするかよ。
B品だから安くします(精々定価)でおしまいだろ。
一度くらい転売業してから来なよ。
先程言われてるように勉強も実学もしてないのに妙に語りたがるからそうなる。
世の中知らなストッキングブーイモ（笑）
それに、だからこそ王と枢機卿のステマに繋がるんだろ。広告宣伝費をステマでケチってしかも自分の箔付けにしてるんだぞ。おまえのいうモラルにこれは抵触しないのか。
おまえのモラルって不潔とおまえの気に入らない初心者非歓迎だけなの？
もっと色々目を向けたほうがいいよ。
ま、おまえんちには王と枢機卿はそもそもねーけどな。そんな金ないしな。だから門外漢、だから黙ってハゲてろ。
つーか思うとこあるならツイッターでかんちょーに直接レスしろよ。
それともかんちょーレベルでも話してもらえないのか？出禁かおまえ
恥ずかしいなあ。
0528ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ b3a6-kkEE)
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2018/04/17(火) 04:28:33.47ID:qzHP2/Hm0
こいつやべぇな
0529ＮＰＣさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-WHHv)
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2018/04/17(火) 04:36:29.70ID:GpXdur5yM
>>527
長いし読みにくいし、素人丸出しだからもう少し落ち着いてくれ！！

まず前提として買い占めして高騰させる手法と並行輸入を一緒にするなとなんども書いたよな？！
ニュース速報なんかでみたのか知らないがなぜ敢えて人形の買い占めを出してきたの？

で、一個5万円が経費理論（この用語の意味も不明だが）からしたらおかしいというのも何が何やら！

ハッキリと明確に言ってやるけど人形のケースは転売する奴じゃなく販売者が悪いぞ！？

ちなみにだけど私はおもにブランド物の輸入をやっていてボードゲームの並行輸入も少数だが扱ってるんだよな！
怒り狂って噴飯ものの理論を書いてるが、ボロが出るからその辺にしといたほうが身のためだぞ？！

私とくろぅが別人てのも何十回と説明をしているのに、いい加減テンプレに入れて欲しいよ！もう！
0530ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ 73c4-XjMo)
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2018/04/17(火) 05:35:05.12ID:gp+ALWei0
ボードゲームグランプリ
http://bgp.hoobby.net/

最優秀賞者には20万円貰えて+最優秀賞を受賞した作品は、商品化から広報活動、販売まで
主催・協賛企業各社でやってくれて、賞金とは別にロイヤリティを払ってくれるってよ
テーマは「住まい」に関する事だってさ
0532ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-+mQ+)
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2018/04/17(火) 09:06:11.30ID:x+NDg9NMp
普通に転売するなら需給の問題だから原則自由にやればいいと思うが、>>507と>>511辺りの話はうわーって感じ。
言われてみれば確かに、王と枢機卿の話しなくなったなw
0537ＮＰＣさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-QFUx)
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2018/04/17(火) 10:24:49.71ID:OXmQzkxGd
>>535
これ笑えるな。
しらたまゲームズの謎の連投、その中でも
古参のインフルエンサーに触れることが減った
で大爆笑した。何もわかってない
0538ＮＰＣさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd87-TdOD)
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2018/04/17(火) 10:26:00.75ID:Yff9fSoOd
>>535
これは以前から危惧されていたアタリショックが実際に起きただけなんじゃね？
エジン氏はそう言う危惧をしてなかったのか
0539ＮＰＣさん (ﾜｷｹﾞｰ MMff-qveC)
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2018/04/17(火) 11:20:00.67ID:6V+e/gG3M
>>451
こんなもんどう考えてもひだりの言い分正しいわ。

ボドゲカフェでお一人様でもOKとか客寄せしてたら一人で行っても店員が
相手しますよってことだと思うだろw

で、それがグレーゾーンだと知ってほしいと言いつつ、知ってほしいことを
明示するのは嫌でウチの客でもない奴が文句言うなと捨て台詞w

頭おかしい

客が一人で来て店員が相手してくれない理由がグレーゾーンだからだと言う
なら最初からお一人様でもプレー可という客寄せをまず完全に廃止すべきだな
自分の店から率先してな。

初心者が飛び込みで来店しても親切な常連が多分声かけてくれんじゃねってのは
一人で来ちゃったら勝手にお前のコミュ力で遊び相手探せやって言ってんのと同じ。
つまり「一人で来るなよ常識的に考えろ」と変わらん。

業界のことを思ってどうのこうのって言い訳するくらいなら、最初から「うちは
金銭の類を掛けたりすることは一切していないのでスタッフがボドゲの代走に
入ったりしてまっせ」と言っちゃえばいいだけ。
フリー雀荘で店員が自分でアウト抱えながら代走入ってるのがお目こぼしされてんだから、
ボドゲの欠員補充に入るくらいでお上に刺されることなんて99.9999%ない。
雀荘の深夜営業でチクリ入っても千点二百円超えてなきゃ最悪始末書で終わりね。

店員が相手するのが当たり前、ボドゲカフェってのはそうしないと成り立たない、
どこにも非健全な要素ないってのが名実共に広まれば、運用も当然それに寄りそうわけよ。
法令運用ってのはそういうもん。
0540ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-+mQ+)
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2018/04/17(火) 11:28:14.29ID:x+NDg9NMp
雀荘って風営法の許可取ってやるから店員が入って遊ぶ事ができるんだと思うんだけど、この理解間違ってる？
ボドゲカフェはその許可取らずにやろうとするから問題になるのかと思ってた。

ただ、総論は>>539に同意なんで誤解されないよう。
そもそも、店員と遊べると思って来る客がいるんですよーって、さも物知らずみたいに語り出しといて、結論はグレーって頭おかしいと思うわ。
それなら最初から下手な事言わずに黙ってればよかった。
0541ＮＰＣさん (ﾜｷｹﾞｰ MMff-qveC)
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2018/04/17(火) 11:29:36.53ID:6V+e/gG3M
>>481
ジェリジェリは渋谷でも下北でも一人で行って店員が相手してくれたことあるぞw
それで実際何かのリスクがあるとも思えんわ

よほど悪辣なことをやってるネタでも上がってなきゃ、最初は注意から入るのが警察
そしてボドゲカフェで店員が普通に遊び相手をすることで注意が入る可能性は皆無
あ、営業許可が欠格してるとかの話は別な

コスチューム着させた女性店員が接待プレーしてるような実態があればチクられて
注意まで行く可能性なきにしもあらずw
0542ＮＰＣさん (ﾜｷｹﾞｰ MMff-qveC)
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2018/04/17(火) 11:49:45.35ID:6V+e/gG3M
>>540
あ、そうだね
雀荘の例はあまり良くなかったかもね
そこは総体として社会的にお上に黙認されている範囲って意味の文脈

金銭も賭けず歓楽的接待の実態が無いなら風営かどうかなんか
気にする余地すらない

ボドゲカフェってそういうもんなんだー　じゃあ法律のどこに入れるのが現状追認に
なるか考えよーっていう順番なのでね
0543ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ c3f5-5eaB)
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2018/04/17(火) 12:23:44.85ID:ylHTIwQL0
なんぞｗｗｗ
「ハコオンナ」と「ギリギリカレー」に端を発した
アタリショックに激しくワラタｗｗｗｗｗｗｗ
0544ＮＰＣさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-IDXa)
垢版 |
2018/04/17(火) 12:43:24.89ID:38hlVLJNp
ハコオンナとギリギリが面白くないから
ボードゲームにおけるアタリショック的なインシデントが始まる
ならわからなくもない
0546ＮＰＣさん (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-Ni9y)
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2018/04/17(火) 14:46:55.92ID:UArs5L+R0
>>545
メイドカフェがブームになったときも一線超えて警察のお世話になる所が出たんだから
ボドゲカフェもブームが続けば必ずやらかすところが出るでしょ。
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