【新8版】WARHAMMER40,000 Part41本スレ 【WH40K】
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英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。
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【新8版】WARHAMMER40,000Part41【WH40K】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1513774307/
■Games Workshop (公式/通販)
http://www.games-workshop.com/en-JP/
■Warhammer Community (公式情報サイト)
https://www.warhammer-community.com/
■FAQ & ERRATA (英語/日本語)
https://www.warhammer-community.com/faqs/
■ForgeWorld (上級者用モデル/通販)
https://www.forgeworld.co.uk/en-JP/FW-Home
■Black Library (小説など関連書籍)
http://www.blacklibrary.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ＞グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ
その結果できたのが、
「後ろ盾のない臣民はディーモンの存在知った/ディーモンが紛れ込んでる可能性がある
だけで虐殺しちゃうくせに、同じようにディーモンの存在を知ったウルトラマールの住民は、
グィリマンが怖くて手を出せないダブスタ野郎ども」
ってのが泣けてくるよな…。 >>468
コデックスデータで対戦するならコデックスに載ってない物は基本的に使えないよ
どうしても使いたいなら対戦前に使用を告知しておくか、アーミー自体をインデックスデータで使うかだね あとそういった特別な事をする時はできるだけ対戦の前日に告知しとくように
対戦の直前に言うのはNG、大抵の人が内心嫌でも断れないからな インデックスに乗ってるけどコデックスにないから使っちゃ駄目とかルールは初耳なんだけど、俺が知らないだけで
一般的なマッチルールではそうなってるものなの？
ユニットデータはコデックス優先で普通に混ぜるもんだと思ってた。アストラミリタルムの騎兵とかコデックスにないし。 コミュニティのFAQだとインデックス→コデックスで削除されたユニットや装備はインデックス基準のポイントコストを払えば使っていいことになってるはず
インデックスとコデックス混ぜて使えないならフォージモデルも使えないしな
個人的にはそういうルールで認められてる物を制限する側が事前に告知するべきだと思うよ 混ぜていいというルールがあるのも俺は知らないけどな
「このアーミーの一部のユニットデーターはインデックスに記載されている」とか書いてあったら失礼した。 リンク貼ろうと思ったけどどこにあるんだっけな
本当に参照性が悪いわ >>473
ウェブ上のFAQにあるのか、これは失礼した
こういったゲームルールはツギハギにしないで書籍の中でキッチリ完結させて欲しいよなあ こんな重要なルールをペラ紙一枚で済ますのもどうかと思うけど
せっかくミニチュア作って遊ぶゲームなんだからこういう配慮は嬉しいね
「お前のお気に入りのミニチュア使えなくなってざまァｗｗｗ」みたいなの感じ悪くない？ なんの告知もなくアーミーごと突然抹消する大手ミニチュアメーカーがあってなぁ…ｗ チャプターアプルーブドなりでコストが激増したユニットとかは、割と
「せっかく揃えた強ユニット使えなくなってザマァｗｗｗｗ」
に現実なっている気がしないでもない ただしコデックスからユニット削除となると
次回の9版か来年のアプルーヴド更新でほぼなくなるから
それは覚悟してミニチュア作らないとな 消えたユニットを今から作るならそうだね
まぁ今使えるミニチュアは存分に使えばいいとおもう >>479
んで、それで痛い目に遭ったユーザーに対して、
「自分の好きなアーミーだけは絶対そういう目に遭うことは無い」
かのように馬鹿にしまくる連中もいてなぁ…。 ナーグルデーモンとかはどうなるんだろう？デスガードのコデックスに載ってないデーモンとか一気に増えたけど forgeのタランチュラとか牽引砲を並べられて虐殺された
コスパよすぎるだろ フォージのデータ使うなら流石に
事前に確認が欲しいと思う フォージルールにしてもインデックスにしても、公式で使っていいって言ってるんだから、
使うなとか、使うなら事前に言えは無いわな。 出会い頭に突然バトルをするのではないのだから、最初に互いにルール確認しましょじゃだめなの？
最初から当たり前にこれはこうって決めとく必要ある？ルール選択で有りか無しかの確認でしょ？ 事前確認しても
「フォージ使われるとつまんないんでやめてもらっていいですか」
とか言えないでしょ 事前確認とか話し合いで解決とか、所詮人のいい奴が損するだけだよなあ
勝敗こそが全てで勝ちにこだわってる奴が、いくらでもアドバンテージ取れるのがウォーハンマーだよ
ガチガチのルールこそが、ゆるいカジュアルプレイヤーを守ってくれるのに エルダーはズルいから対戦拒否するって言うと界隈がザワつくけど
これがフォージだとまかり通っちゃう辺り根深いアレルギーなんだなーと
俺はどっちも歓迎だけどね 確認させてもらいたいんだけど、射程の測り方ってどうしてる？
ベース端からベース端でいいのか、モデルの体の一部からモデルの体の一部なのか、それともベースの中心から中心？
ベースのないライノみたいなモデルもあるから、体の一部から体の一部で測るのがフェアなんだろうか。 ベースが有るならその端からで無いなら本体からかな
あと射線もだな
ベースか武器しか見えてなくても撃てるのかどうか 7版では武器や旗などしか見えないときは射線通ってない扱いだったけど
8版ではそれについて全く触れてないから射線通ってる扱いになったんじゃないかな >>493
わかるわ。
そして弱者や初心者こそがルールに守られてる自覚がないからルールがさらに雑になってく。 せっかく新規で始めた人がコデックス買ってキットも塗ってアーミー作ったのに
未知のフォージ製品の超パワーで蹂躙されたら面白くはないと思うけど チャプターアプルーブドでフォージのポイントも増減してるしGWは別に混ぜて使っていいよと考えてると
思うがなぁ
コデックスのありなしのほうがよほどゲームバランスに悪影響のような 始めたばかりの人が見るミニチュアなんてフォージに限らずほとんど未知だよ
フォージだからって必ずぶっ壊れた能力ってわけでもないしね >>502
GW公認サードパーティって感じ
フォージワールドにしかないユニットとかがあって、それ用のインデックスも発売されてる ここのログ見てるとどの書籍から買って行けばいいかわからなくなる…
とりあえず、 チャプター・アプルーヴド2017 ですよね？ >>502
フォージでは実寸1メートル超え、重量10キロ超とかのロボットや飛行機、戦車さえあって
君の数センチしかないミニチュアを蹂躙してくるぞwww
未発売だけどルール的には2メートル近いミニチュアもあったはずで海外では作ってる人もいるよ >>496
ありがとう。基本ベースからで見ればいいんだね。 >>504
まず今何を持ってるかによるけど、正規の対戦ゲームをやりたいなら分厚いルルブ、コデックス（未発売ならインデックス）、アプルーヴドの最低３冊が必要。
カジュアルにやるだけなら無料のバトル入門とコデックスあたりかな。 >>507
まだ、 ファースト・ストライク 、スタートガイド、 WD1月号とシタデルカラーだけです >>503 >>505
なんか色々すごいのな……今の戦車塗るだけでひーひー言ってるから想像もできんですよ >>508
それならバトル入門（コアルール）はあるから、始めるアーミーが決まってればコデックスだね
次にアプルーヴドでルルブは最後でいいかもね
隔離スレ（ここは本スレ）にルルブ掲載の上級ルールの抄訳があるから参考にしてみたら？
完全ではないけどおおよそのことは書かれてるよ >>508
スペマリかナーグルで集めていくなら、次はノーノーフィアー買う。やや詳しいルールブックが付いてる。(英語を読むのが苦にならないなら、ノーノーフィアーよりダークインペリウムの方が良い)
スペマリかナーグル以外を選ぶなら、その種族のコデックスを買う。ただし英語版のみで日本語版はまだ出ていない。英語が嫌なら、出るかどうかも不明の日本語版を待つか、簡易データ集で情報も古いインデックスを買うしかない。
チャプターアプルーブドは内容更新集なので、後でいい。 >>510 >>511
ご返信ありがとうございます
私の英語力はかなりアレ何で、ノーノーフィアーを買ってみます。 塗りの練習にもなりますし
その後、アーミーはオルクかネクロンかと考えてます >>512
オルクかネクロンやりたいならノーノーフィアはいらないと思うよ
それならインデックスを買ったほうがいいかなと
コアルールはファーストストライク、ノーノーフィアよりスタートガイドが一番詳しく書いてあって既に持ってるならノーノーの書籍は不要
コレクション目的以外で始めるつもりのないアーミーのミニチュア持ってても仕方ないよ
それと隔離スレを紹介してしまったが
、ルルブやコデックスはあそこのリンクのある違法ダウンロードは使わずちゃんと買ってほしいな >>470-477
遅くなったがありがとうございます！
初心者仲間とチマチマやってるもんでソース付きで教えていただけてありがたいです
これで安心してミニチュア組める >>513
ありがとうございます
違法DLは私もちょっと遠慮したいですから・・・
まだ、WHをどう楽しんでいくか思案中なので色々と手を出して行こうとｗ
ちなみに、オルクやネクロンの塗装のカラーチャート的な物はスマホアプリ？だけなのでしょうか？ オルクはゲーム内のポイントは安いがミニチュアそのものは決して安くないから気をつけるのだ…（´・ω・｀）
カストーデスやグレイナイト1500ptとオルク1500ptでは金のかかり方が全然違うぞ… >>515
誰も強制はしないから好きなようにやってみるのもいいと思うよ。
ルルブの上級ルールは実質数ページ程度の内容で8000円以上もするから買うのは悩ましいところだけど、英語とはいえ詳細な世界観設定なども書かれているので十分価値があるはず！ なんでフォージ使う＝低ポイント戦にタイタン突っ込むみたいな前提になってんだよ >>516
総額も5倍くらい差があるかもしれんけど、ペイントもオルク100体以上とかなかなか根気のいる作業だしな
同じポイント数でもカストーデスなら20体もいないくらいなんだろうけど フォージなんて全然知らないし仲間内でも誰も使ってないけど
海外の大会の上位編成見たら見たこともないフォージユニットばっかりであっ……てなった 最後に間抜けな質問をしてもいいでしょうか？
ｐｔの計算の方法ってどうやるのでしょうか？もしくは、どこに載っているのでしょうか？ まぁGWが出してるチャプターアプルーブドでフォージモデルがサポートされてるってのが全ての答えなんだけどな
いつまでも4版5版時代の感覚で老害ムーブしてるとハブられる側に回っちゃうぞ >>521
インデックスかコデックスの巻末にあるリストを見ながら、
ユニットとそのユニットの持ってる武器のポイントを計算すればいいよー
ウチはパワーでやってるから計算したことないけど >>521
（ユニットの兵のポイント＋基本で持っている武器のポイント）ｘ人数がユニットのポイント
ユニット中１人だけが特殊な武器を持てるなら基本武器ポイントの代わりに
特殊な武器のポイントを足す感じ フォージ使うなって奴は単にフォージの買い物てきないやつの僻み、ダイレクトオンリーの延長だよ
普通のゲームでインペリアルナイトより上のタイタンとかかさばるもん出てこないし、仮にそんなん持ってきたらその労力を褒めてやれ 俺も多分
普通のゲームでフォージ出てきたら
サフだけの適当ペイントでも褒めるな
しっかりペイントしてたら
おそらくお礼するわw フォージは相手しだいやね
初心者相手にドヤ顔で使うのはみっともないと思うえど
大会等のレギュレーションからは外されるのが普通かな
フォージの全てがオリジナルのルールを持ってるわけではなくコデックスにあるユニットのモデルもあるし、コデックスのユニットとして使ってる人も多いよ フォージ=強い訳じゃないから全然みっともなくないだろ
わざわざ海外サイトから好きなモデルのため時間と労力かけて直販した奴がドヤって何が悪い？
勝ってるなら多分そんな事言わないだろうから負けたんだろうなって勝手に決めつけちゃうけど、負けた理由は相手がフォージ使ったからじゃなくて自分の腕かロスターだぞ
相手を落とす前に自分高めようぜ フォージ使いたいけど持ってない人らは劣等感抱いてないで持ってる人に「どうやったら買えますか？」って聞きゃいいのに
それで教えてくれない様な人が初めて叩かれれば良い
あとさっき労力って書いたけど、やってみれば全然簡単だからな レジン洗って磨いて合わせて接着して塗るの、それなり以上に面倒だしなフォージ
個人的にはマレフィックやマランスロープのようなごく一部のモデル以外はどこの編成入れるんだこんなもの、が多いし高いしコデックス出てるならそちらを優先したほうが扱いやすい感じ フォージ製品についてお尋ねしたいのですが、フォージ製品でティラニッドにオススメのユニットはどれでしょうか？ >>531
名前は覚えてないんだけど、あんまり大きくなくて、立ち上がったツチノコみたいな体型で、口からニョロニョロが出てるやつが敵の射-1のオーラアビリティ持ちで強かった >>531
https://www.forgeworld.co.uk/en-JP/Tyranid-Malanthrope
こいつかな
CAでポイント上昇＆代替モデル（ニューロスロープ＋ヴェノムスロープ）ができたけど
ポイント効率考えるといまだに強いからオススメ
あと白兵型カーニフィックスを使いたいならストーンクラッシャーだね >>533
ヴェノムスロープより少し大きいモデル一体で8400円超か
海外便の送料とか手数料とか入れるともっとかかるんだろうな
プラ製のティラノフィックスやマウロックがメッチャ安く感じるｗ
これは確かに労力を考えるとフォージはダメとか軽々しく言えんわな 通常ゲームでのフォージ使用云々は遊んでる環境によるところが大きいよね
身近に取り寄せしてくれるショップか友人がいないと導入も辛いだろうし
ただ、今はITCみたいな大手のトーナメント用ガイドラインでもフォージ使用可になってるし
GWの方針抜きにしても、海外ではフォージ禁止の風潮はないと思うよ
ゲーマーでもモデラーでも、扱えるモデルが多いほうが嬉しいしな >>534
まあ、対戦相手のかけた値段＆労力なんて気にしないという人も多いと思うｗ
個人的には「初心者が中級者になる過程でフォージに手を出したら禁止されてた」のほうが
熟練者にフォージ使われてボコされるよりもダメージでかいんじゃないかなーなどと
（初心者ボコすようなやつはフォージ云々以前の問題だし） 作るのはともかく買うのはそんなに難しくないと思うけどなフォージ
住所とクレカ情報入れたら送ってくれるよ >>532 >>533
ありがとうございます！ このユニットの能力はインペリアルアーマーというフォージワールドのコデックスにのみ載っているのでしょうか？
あとツインリンクデヴァウアー+ハイヴタイラントの組み合わせは、ティラニッドの中ではマストな組み合わせなんでしょうか？ >>442です。 皆さんありがとうございます。返事が遅くなり申し訳ない。
皇帝のジーンシード、ボルトガン付きの長柄武器と特徴がにていたので、どうなのかなと思ったんです。
頑張ってコデックス解読しよう。 >>532-533
そこはハイエロファント・バイオタイタンを薦めるべきだろ
と言ってみる >>538
そうです、インペリアルアーマーのXENOSというやつに載ってます
TLデヴァウアーのタイラントは一番無難に強いから人気だけど、マストってほどでもないと思う
対戦車/モンスター用にミアズマキャノンと白兵武器持たせた近接型も強いし、編成上での役割次第かと
マストなのは羽だね
フォージのオススメでハイエロファントとかここは酷いインターネッツですね 俺もマンテイコアの車体なしverをフォージで買いまくって1000ポイントでヌーブたちを虐殺かましつつ「デュフフー ロスターが悪いんじゃないかねチミィ」つって遊ぶか デュフフ！ 拙者もグレータードローンで新参者のデスガードに本物のデスガードの力を見せつけてやりますぞｗｗ マンティコアの車体無し版は今売ってなくね
欲しいんだけどね スパムはともかく>>543みたいのは初心者も面白いと思うわ インデックスを見て、デスカンパニーカッコいい！全員にパワーアックスとボルトガン持たせたい！
→早速購入
→あけてみたら斧が入ってねえ！！
パワーアックスって他のパッケージに入ってるんですかね？ パワーアックスはけっこうレア武器
デバステーターとかアサルトスカッドに入ってるけど一箱に一本なので20人分揃えようと思ったら20箱買うか？って感じなので
全ての兵に持たせようってのはデーター的に見たときには理想だけど箱に入ってる分で賄うのが一般的 >>547
ありがとうございます。
さすがにパワーアックス欲しさに何箱も変えないので、箱の中にある装備でロスター組みます 探せば武器だけ単品で出してるメーカーとかもあるよ
プラズマガンとかはフォージからも出てるし プラズマガンとメルタガンは単品売りで本家ＧＷもダイレクトオンリーで売ってるね GWのレジンスペシャルウェポンは酷い出来だけどなｗ
フォージのやつはいい出来だけど、普通のマリーンに持たせるとちょっと似合わないのが悩みどころ GW自身もいい加減パワーウェポンやスペシャルウェポンの単品売りを充実させて欲しいよな
ドレッドノートとかレイザーバックの換装武器もちゃんと本家が出してくれ >>540 >>541
正直、バイオタイタン勧められたらどうしよう…とは思ってましたw
TLデヴァウアーがマストというより、そのデタッチメント内での役割に応じてって感じなんですね
ありがとうございました！ 現行キットが出た当事スペシャルセーブ無い一般兵にアックスなんか持たせなかったからな アックス、ブラッドリーヴァー辺りででっち上げられない？ 某氏が人のふんどしでバズって浮き足立っちゃってるの見ててつらい アデプトゥスメカニクスで１０００Pのロスター組んでるんですけど攻8以上がカステランロボのパンチだけってのは厳しいですかね
クロウラーの装備をニュートロンレーザーにすれば補えるんですが対空火力が０になるし手数も減るからそっちも辛い
まあ余裕ができたら同じコデックス内のインペリアルナイトでも突っ込めば解決しそうですが・・・ 何を相手にするかとロスター全体のバランスによるけど1000pなら対空考える必要は無いと思うよ。
スキタリは策略で射上げられるからレーザーも上空に命中するしね。 >>558
3+命中ラスキャノンですら許しがたいのに たまに150点前後のエリートが2+ラスキャノン射ってくるからまじでゆるせねぇ 質問なのですが、オーラ能力で「ナーグル・ディーモンのユニットの攻を+１」みたいのあるじゃないですか
この「ナーグル・ディーモン」の区分って、陣営キーワードに「ナーグル・ディーモン」と書いてあるユニットだけなのか、それとも陣営キーワードに「ナーグル」、キーワードに「ディーモン」のユニットも含まれるのでしょうか？
具体的にはコデックスに載ってるナーグル・ディーモンユニットだけなのか、それともデスガードのビークルやモータリオンも入るでしょうか？ >>562
陣営キーワードは編成のときに使う以外は普通のキーワードと一緒。
だからモータリオンもナーグルディーモン。 ありがとうございます
編成の時に使うということは、モータリオンを組み込んで「ナーグル・ディーモン」のデタッチメントには出来ないということでいいでしょうか？（「ケイオス」のデタッチメントなら一緒に入れられるとおもいますが） >>564
その通り！
一応「ナーグル」でなら組めるけど、今のところナーグル単体のデタッチメントルールはないですね。 ジャンプパック強襲みたいな能力で敵ユニットの9インチギリギリに配置したユニットの射程9インチの射撃って敵に届きますか? 届くよ
ただし、9インチに置けるじゃなくて、9インチより外に置ける、だから実際には10インチに置くことになるから注意な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
