【新8版】WARHAMMER40,000 Part41本スレ 【WH40K】
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英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。
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【新8版】WARHAMMER40,000Part41【WH40K】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アイコノとかは入った瞬間回れ右したくなる怪しさだったな…(´･ω･`) 地元民は元より遠征組すらWHSなんば店とひがっちの事しか言わない時点でご察し
矢は2ちゃんで叩かれてもツイッターで遊んできた報告も多いが哀は… >>423
その「せいぜい〜」や「〜ぐらいだ」と軽く見てる部分こそがまさにイキリオタクが一般人に嫌われるところだよ
空気が読めなくて得意な話題になると声がデカく早口になるとかもうテンプレでしょ 矢って常連の話題がたまにでる割に、具体的に何をされたかがまるで書かれないよね
ミニチュア壊されたとかペイントこき下ろされたとかのネタがないと、コミュ症が騒いでるようにしか見えなくてつまらん >>428
ここにいるのは俺の書き込みに
>>426みたいなレス付けちゃう程度のコミュ力でのイキりヲタっていう評価なので
ガチなイキりヲタに比べたらぜんぜんだよ
ウザい不愉快で済むからな
店が潰れるとかその地域でジャンル存続が危ぶまれるとかってレベルのは見たことない。
多分ある程度金が無いと続かないってのがあるせいだと思う。
TRPGだとその地域のコミュニティが崩壊するレベルの変人がたまに現れるからな
都会済みじゃ無い人がイキりヲタを憎む理由は
まぁ、分かる >>430
変な客に囲まれすぎて感覚マヒしてるんじゃないの
そういう偏った視点だから現状の問題が見えないんだと思うよ ねちっこい長文で余り関わりたくない部類の人間であることはよく分かった 他のジャンルならともかく対面しないとできない遊びだからなー
アレな人種の存在はキツイ 矢は濃いメンツが多いけど意外とヤバいのは少ない
直営店はたまにマジでヤバそうなのを店長が飼ってるときがある 矢は外からお店がわからないのと
入り口から見た風景がお店っぽくなくて
ここは本当に入って大丈夫なのかと不安になったけど
店長は優しいしいいお店だったな
ただテンション上がったゲーム中の客が奇声あげてるのはちょっと怖かった ウォーハンマーストア神保町店に行った時店員さんに自分のペイント理論みたいなのを熱弁してる人がいて商品買いたいのに買えなかったのを思い出した >>431
現状の問題って何かあんの？
矢の店長が言ってたサポートだけってのと
俺らが気に食わないと思う不愉快な常連がいるってのは
同じ問題ではないよな？
その俺らが気に食わない常連が、人のペイントしたミニチュアに難癖つけてきたり
こんなカラーマリーンじゃないとか言って壊したりしだしたら大問題だけどなw >>438
ID変わっちゃったけど>>416で提起してるよ
オレ自身はほとんどアローズ利用してないから余計なお世話かもしれないけど
声がデカくて空気読めない
他の常連と同じ話題を唐突に始めたりする(大きな声で)
すでにこのあたりを大したことない問題と軽視しちゃってるうちは
新規さんや他の一般客からヘイト集めるのも仕方ないと思うよ
その様子だとあなたが問題として把握してないだけで他にも色々ありそうだしね >>437
そういうのに限ってペイントもモデリングも下手くそなんだよな
上手いやつは自慢しなくても賞賛されるし、上には上がいるのを知ってるから語らない イキリオタクとか言うイキリオタクしか使わないワード ちょっと質問なんですが。
グレイナイトは大逆の後、デーモン狩りに特化した集団として皇帝
のジーンシードを使って作り出された。
この時カストーデスでは足りないものが在ったから新規にグレイナイト
が創造されたと、旧コデックスに在ったんですが、最近カストーデスに
皇帝の遺伝子の一部が含まれてるらしい記述があるみたいで、
カストーデスはグレイナイトの上位互換になってしまうんでしょうか？ 店の雰囲気が悪い（ねらー根暗オタク基準）
店員や常連のクセが強い（ねらー根暗オタク基準）
声がデカい。イキってる（ねらー根暗オタク基準） >>442
上位互換つーか、種類が全然違うと思うんだが
アーミーとしての強みもそうだし、対デーモン能力もサイキックも
グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ
ゲームの運用としてどうか知らん テラ帝城の門番なカストーデスと異端審問庁の対ディーモン決戦ユニットなグレイナイトだとそもそも
任務からして違いますわな
コデックス出ての強い弱いはまだ分からんが >>443
オタクって基本ネラーで根暗じゃね？
ガチムチハゲスペースマリーンと同じじゃん >>439
「俺は矢のために言ってる」みたいに自分を正当化しながら個人的な恨みを吐き出すのは滑稽だよ
あとまさか「矢の常連がヘイトを〜」とか2chの情報鵜呑みして言ってるんじゃないよね？ >>447
どこを曲解したら個人的な恨みと取れるのかわからんし
ほとんど行かないから内容の真偽は知らないので鵜呑みも何も無いよ
アローズ叩きの書き込みが多いよねという事実を書いたまでだけどそれがなにか気に障ったのか？ 真偽を知らねーんだったらウダウダ長文書くなよ。そういう所だぞコミュ症 ムキになって別スレ潰したのに、結局は本スレでも個人攻撃やゴシップネタばっかなのな。
純粋なゲームやルールの話をするスレと、店や個人や噂のスレは分けて欲しい。ほんとそういうの興味無いし見たくない。キモい >>451
知らないし興味もないけど、すぐ顔真っ赤にするイキリオタクをからかうのには興味あるよ せっかくスレ分けたのに向こうの住人が引っ越してきたんだろ？いい迷惑だよ このスレブーメランの名手多すぎない？
自分の書き込みした内容理解できてるんだろうか >>452
コスト高いからなあ
傷３あってもプラズマ系とかメルタ系で割とあっさり死ぬし
一体でも死んだ時の損失が相対的にでかいから強すぎにはならんと思うよ >>458
つまり数少ない分１体１体強くした代わりに一人死ぬとガラリと戦局が変わるわけか
やっぱりナーグルデーモンとデスガード揃えよう、うん >>459
元々単独使用前提のアーミーじゃない
基本的には他の帝国アーミーと混ぜて使うものだよ >>460
なるほど………知らないこと多いから勉強になるわ
ノーノーフィアーから始めた人だからスペースマリーンに組み込むやり方になるっぽいのか ＞グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ
グレイナイト5版コデックスにて
来るべき戦いにおいて、必要不可欠と考えられる”自由意志”が欠如している
って書いてある＞カストーディアン
ディーモンとの戦いにどうして自由意志が必要不可欠なのかはわからんが >>462
著者のキリスト教文化的な思想背景なんだろうな
自由なくして悪魔の誘惑に勝てないみたいな
建前としては人の持つ自由意志でヤハウェ神やイエスと契約（信仰）することになってるみたいだし
皇帝を盲信しているカルトだと何かのキッカケで転んでケイオスのほうを盲信しかねないって感じか
ホルスの大逆とかでも忠誠心が強いレギオンほど皇帝に裏切られたと感じて転向してしまったりとか >>463
そう言えば混沌落ちしたはずのアルファレギオン内には、
「人類に中の弱き種を淘汰することこそ皇帝の御意志」つって虐殺繰り返してる派閥もいるらしい
盲信は一歩間違えば害悪ってことなんだろうな
キリスト教の教えでも、疑って疑って疑った果てに信じることは尊いって発想あるし
聖書でのキリストの「なぜ疑うのか？」って台詞も、あくまでその裏返しみたいな感じ アルファレギオンは混沌堕ちしても忠誠心を保ち続けてるのは何と言うか良いよな
ガチでフォージエンペラーと思ってそうなとこ
逆に叛逆するつもりは欠片もなかったのに、忠誠心から魔術を使って警告したら皇帝側から蹴り出された挙句
本拠地を蛮族に灰にされた元宮廷魔術師団が…(´；ω；｀) >>463
そもそもが皇帝のビジュアルがキリストなんだよね 最近始めたばかりでよくわかってないのだが
インデックスに載ってるがコデックスに載ってないユニットとかって削除された扱いで良いのだろうか？
スペースマリーンだとインデックスにあった一部のHQのバイク騎乗データがコデックスにないとかあってどういう扱いになるのか困ってる ＞グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ
その結果できたのが、
「後ろ盾のない臣民はディーモンの存在知った/ディーモンが紛れ込んでる可能性がある
だけで虐殺しちゃうくせに、同じようにディーモンの存在を知ったウルトラマールの住民は、
グィリマンが怖くて手を出せないダブスタ野郎ども」
ってのが泣けてくるよな…。 >>468
コデックスデータで対戦するならコデックスに載ってない物は基本的に使えないよ
どうしても使いたいなら対戦前に使用を告知しておくか、アーミー自体をインデックスデータで使うかだね あとそういった特別な事をする時はできるだけ対戦の前日に告知しとくように
対戦の直前に言うのはNG、大抵の人が内心嫌でも断れないからな インデックスに乗ってるけどコデックスにないから使っちゃ駄目とかルールは初耳なんだけど、俺が知らないだけで
一般的なマッチルールではそうなってるものなの？
ユニットデータはコデックス優先で普通に混ぜるもんだと思ってた。アストラミリタルムの騎兵とかコデックスにないし。 コミュニティのFAQだとインデックス→コデックスで削除されたユニットや装備はインデックス基準のポイントコストを払えば使っていいことになってるはず
インデックスとコデックス混ぜて使えないならフォージモデルも使えないしな
個人的にはそういうルールで認められてる物を制限する側が事前に告知するべきだと思うよ 混ぜていいというルールがあるのも俺は知らないけどな
「このアーミーの一部のユニットデーターはインデックスに記載されている」とか書いてあったら失礼した。 リンク貼ろうと思ったけどどこにあるんだっけな
本当に参照性が悪いわ >>473
ウェブ上のFAQにあるのか、これは失礼した
こういったゲームルールはツギハギにしないで書籍の中でキッチリ完結させて欲しいよなあ こんな重要なルールをペラ紙一枚で済ますのもどうかと思うけど
せっかくミニチュア作って遊ぶゲームなんだからこういう配慮は嬉しいね
「お前のお気に入りのミニチュア使えなくなってざまァｗｗｗ」みたいなの感じ悪くない？ なんの告知もなくアーミーごと突然抹消する大手ミニチュアメーカーがあってなぁ…ｗ チャプターアプルーブドなりでコストが激増したユニットとかは、割と
「せっかく揃えた強ユニット使えなくなってザマァｗｗｗｗ」
に現実なっている気がしないでもない ただしコデックスからユニット削除となると
次回の9版か来年のアプルーヴド更新でほぼなくなるから
それは覚悟してミニチュア作らないとな 消えたユニットを今から作るならそうだね
まぁ今使えるミニチュアは存分に使えばいいとおもう >>479
んで、それで痛い目に遭ったユーザーに対して、
「自分の好きなアーミーだけは絶対そういう目に遭うことは無い」
かのように馬鹿にしまくる連中もいてなぁ…。 ナーグルデーモンとかはどうなるんだろう？デスガードのコデックスに載ってないデーモンとか一気に増えたけど forgeのタランチュラとか牽引砲を並べられて虐殺された
コスパよすぎるだろ フォージのデータ使うなら流石に
事前に確認が欲しいと思う フォージルールにしてもインデックスにしても、公式で使っていいって言ってるんだから、
使うなとか、使うなら事前に言えは無いわな。 出会い頭に突然バトルをするのではないのだから、最初に互いにルール確認しましょじゃだめなの？
最初から当たり前にこれはこうって決めとく必要ある？ルール選択で有りか無しかの確認でしょ？ 事前確認しても
「フォージ使われるとつまんないんでやめてもらっていいですか」
とか言えないでしょ 事前確認とか話し合いで解決とか、所詮人のいい奴が損するだけだよなあ
勝敗こそが全てで勝ちにこだわってる奴が、いくらでもアドバンテージ取れるのがウォーハンマーだよ
ガチガチのルールこそが、ゆるいカジュアルプレイヤーを守ってくれるのに エルダーはズルいから対戦拒否するって言うと界隈がザワつくけど
これがフォージだとまかり通っちゃう辺り根深いアレルギーなんだなーと
俺はどっちも歓迎だけどね 確認させてもらいたいんだけど、射程の測り方ってどうしてる？
ベース端からベース端でいいのか、モデルの体の一部からモデルの体の一部なのか、それともベースの中心から中心？
ベースのないライノみたいなモデルもあるから、体の一部から体の一部で測るのがフェアなんだろうか。 ベースが有るならその端からで無いなら本体からかな
あと射線もだな
ベースか武器しか見えてなくても撃てるのかどうか 7版では武器や旗などしか見えないときは射線通ってない扱いだったけど
8版ではそれについて全く触れてないから射線通ってる扱いになったんじゃないかな >>493
わかるわ。
そして弱者や初心者こそがルールに守られてる自覚がないからルールがさらに雑になってく。 せっかく新規で始めた人がコデックス買ってキットも塗ってアーミー作ったのに
未知のフォージ製品の超パワーで蹂躙されたら面白くはないと思うけど チャプターアプルーブドでフォージのポイントも増減してるしGWは別に混ぜて使っていいよと考えてると
思うがなぁ
コデックスのありなしのほうがよほどゲームバランスに悪影響のような 始めたばかりの人が見るミニチュアなんてフォージに限らずほとんど未知だよ
フォージだからって必ずぶっ壊れた能力ってわけでもないしね >>502
GW公認サードパーティって感じ
フォージワールドにしかないユニットとかがあって、それ用のインデックスも発売されてる ここのログ見てるとどの書籍から買って行けばいいかわからなくなる…
とりあえず、 チャプター・アプルーヴド2017 ですよね？ >>502
フォージでは実寸1メートル超え、重量10キロ超とかのロボットや飛行機、戦車さえあって
君の数センチしかないミニチュアを蹂躙してくるぞwww
未発売だけどルール的には2メートル近いミニチュアもあったはずで海外では作ってる人もいるよ >>496
ありがとう。基本ベースからで見ればいいんだね。 >>504
まず今何を持ってるかによるけど、正規の対戦ゲームをやりたいなら分厚いルルブ、コデックス（未発売ならインデックス）、アプルーヴドの最低３冊が必要。
カジュアルにやるだけなら無料のバトル入門とコデックスあたりかな。 >>507
まだ、 ファースト・ストライク 、スタートガイド、 WD1月号とシタデルカラーだけです >>503 >>505
なんか色々すごいのな……今の戦車塗るだけでひーひー言ってるから想像もできんですよ >>508
それならバトル入門（コアルール）はあるから、始めるアーミーが決まってればコデックスだね
次にアプルーヴドでルルブは最後でいいかもね
隔離スレ（ここは本スレ）にルルブ掲載の上級ルールの抄訳があるから参考にしてみたら？
完全ではないけどおおよそのことは書かれてるよ >>508
スペマリかナーグルで集めていくなら、次はノーノーフィアー買う。やや詳しいルールブックが付いてる。(英語を読むのが苦にならないなら、ノーノーフィアーよりダークインペリウムの方が良い)
スペマリかナーグル以外を選ぶなら、その種族のコデックスを買う。ただし英語版のみで日本語版はまだ出ていない。英語が嫌なら、出るかどうかも不明の日本語版を待つか、簡易データ集で情報も古いインデックスを買うしかない。
チャプターアプルーブドは内容更新集なので、後でいい。 >>510 >>511
ご返信ありがとうございます
私の英語力はかなりアレ何で、ノーノーフィアーを買ってみます。 塗りの練習にもなりますし
その後、アーミーはオルクかネクロンかと考えてます >>512
オルクかネクロンやりたいならノーノーフィアはいらないと思うよ
それならインデックスを買ったほうがいいかなと
コアルールはファーストストライク、ノーノーフィアよりスタートガイドが一番詳しく書いてあって既に持ってるならノーノーの書籍は不要
コレクション目的以外で始めるつもりのないアーミーのミニチュア持ってても仕方ないよ
それと隔離スレを紹介してしまったが
、ルルブやコデックスはあそこのリンクのある違法ダウンロードは使わずちゃんと買ってほしいな >>470-477
遅くなったがありがとうございます！
初心者仲間とチマチマやってるもんでソース付きで教えていただけてありがたいです
これで安心してミニチュア組める >>513
ありがとうございます
違法DLは私もちょっと遠慮したいですから・・・
まだ、WHをどう楽しんでいくか思案中なので色々と手を出して行こうとｗ
ちなみに、オルクやネクロンの塗装のカラーチャート的な物はスマホアプリ？だけなのでしょうか？ オルクはゲーム内のポイントは安いがミニチュアそのものは決して安くないから気をつけるのだ…（´・ω・｀）
カストーデスやグレイナイト1500ptとオルク1500ptでは金のかかり方が全然違うぞ… >>515
誰も強制はしないから好きなようにやってみるのもいいと思うよ。
ルルブの上級ルールは実質数ページ程度の内容で8000円以上もするから買うのは悩ましいところだけど、英語とはいえ詳細な世界観設定なども書かれているので十分価値があるはず！ なんでフォージ使う＝低ポイント戦にタイタン突っ込むみたいな前提になってんだよ >>516
総額も5倍くらい差があるかもしれんけど、ペイントもオルク100体以上とかなかなか根気のいる作業だしな
同じポイント数でもカストーデスなら20体もいないくらいなんだろうけど フォージなんて全然知らないし仲間内でも誰も使ってないけど
海外の大会の上位編成見たら見たこともないフォージユニットばっかりであっ……てなった 最後に間抜けな質問をしてもいいでしょうか？
ｐｔの計算の方法ってどうやるのでしょうか？もしくは、どこに載っているのでしょうか？ まぁGWが出してるチャプターアプルーブドでフォージモデルがサポートされてるってのが全ての答えなんだけどな
いつまでも4版5版時代の感覚で老害ムーブしてるとハブられる側に回っちゃうぞ >>521
インデックスかコデックスの巻末にあるリストを見ながら、
ユニットとそのユニットの持ってる武器のポイントを計算すればいいよー
ウチはパワーでやってるから計算したことないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
