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【新8版】WARHAMMER40,000 Part41本スレ 【WH40K】
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0001NPCさん (ワッチョイ 530d-fQzT)
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2017/12/21(木) 00:08:02.38ID:koNFYNgw0
英GW社から発売中のSFミニチュアゲーム「ウォーハンマー40,000」の本スレッドです。


↓荒らしが建てたワッチョイ無しスレ 暴れたい人はこっちへどうぞ
【新8版】WARHAMMER40,000Part41【WH40K】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1513774307/


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0396NPCさん (アウアウカー Sa21-8OY6)
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2018/01/18(木) 11:29:58.17ID:3XwrJYx3a
>>394
矢:ウチで買わないでサポートだけ受ける客が居るが
 ウチで買ってサポート受ける客と同じ事をするならお金出してくれる人に悪い

灰:金は落とさないけどサポート受けてます!

そうやって利用するのは現状可能だから悪くはないけど(良くもないが)
わざわざ金落とさないけどサポートしてくれって明言する意味ある?
0398NPCさん (ブーイモ MMe9-xvXL)
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2018/01/18(木) 12:09:14.70ID:mNBzWtClM
店長も婉曲に言ってるが「買わないなら来るな!来るなら買え!」っていう言外の真意を灰はマジで文字面でしか理解できないアスペなんだろうな
0399NPCさん (ササクッテロ Spb1-fLA2)
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2018/01/18(木) 12:22:39.75ID:gdrmC7Cnp
来るならとは言ってないがサポート受けたかったら買え

安いから駿河屋とかヨドバシで買っておいてサポートしてくれは無いわな
0403NPCさん (アウアウカー Sa21-tnqn)
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2018/01/18(木) 15:35:28.91ID:dsBcT9bca
初心者質問なのですが、デスガード用にヘルブルート組もうと思った場合はスタコレのケイオスマリーンかダークヴェンジェンス版のどちらがおすすめですか?
0404NPCさん (ワッチョイ 83db-gHP6)
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2018/01/18(木) 15:46:49.56ID:AeZJJPxa0
装備の選択ができるスタコレ版をおすすめ
ダークベンジェンス版は使いにくいマルチメルタ固定だしなにより今売ってないでしょ
0405NPCさん (ワッチョイ d5c9-4Tzb)
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2018/01/18(木) 15:55:53.82ID:BH+vxerl0
灰色ってまるっきり悪気はないのか?
こういう他人の気持ちがわからない人が子供を育ててるって恐怖だわ。
タカといい灰色といいサイコパスは避妊しないからすぐに子供産むな。
0410NPCさん (ワッチョイ 23a6-KOA5)
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2018/01/18(木) 20:00:07.07ID:GzIJlBy/0
なんか灰って人を嬉々として叩いてるけど、少なくても施設利用料は払ってる訳だし
叩いてる人って店には行った事無いけど勝手に忖度して正義面したいだけか?
0411NPCさん (ワッチョイ 23ba-lkla)
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2018/01/18(木) 20:18:45.29ID:wXmZbAk+0
>>410
というか
本人のツイート読めば分かるけど
言ってる本人は買える時はそこで買ってるよ、っていう人
その中でまぁお金使わないそういう人が増えるのもプレイ人口が増えたらしゃーないよね
っていう呟き
ちなみにけっこう痛い人っていう評は
まぁ多分あってるw
0412NPCさん (ブーイモ MMe9-xvXL)
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2018/01/18(木) 20:48:34.66ID:BoSyrVP8M
>>410
発言がアスペっぽくて痛いんだよね
別にどこで買おうと自由だけど、ああいう発言が他の人にどう思われるかわかってないところが痛い
親戚の子供に風俗体験談を話して、本番してないんだから法的には問題ないとか言い張るのと同じようなもの
0413NPCさん (ワッチョイ 83db-gHP6)
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2018/01/18(木) 21:08:07.39ID:AeZJJPxa0
メインの商材?であろうミニチュアはWHSで買うけど、そっちじゃ売っていないアーミペインターとかストッカーは買います
でフォローになってると思うあたり怖いわ
0415NPCさん (ワッチョイ 15c8-3yYE)
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2018/01/18(木) 23:50:54.98ID:hRtObrvO0
>>407
あまりの格好良さに、自分はダークヴェンジェンス版とスタコレ版の両方買って
ダークヴェンジェンス版の右腕をもいで、スタコレ版からフィスト持ってきてつけました
ポーズついたヘルブルートがウチのエースです
0416NPCさん (ワッチョイ 25c9-nauq)
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2018/01/18(木) 23:57:37.08ID:AKUy/BPX0
アローズはいくら客の母数が多いとはいえ常連さんへのヘイトの集め方がちょっと異常な気もする
取扱店色々あるのにアローズばかり叩かれてんのは
店長も少しは対策考えた方がいいと思うんだけどな
優しい人だから難しいかもしれないけど
0417NPCさん (ワッチョイ d5c9-4Tzb)
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2018/01/19(金) 00:26:31.59ID:Pg7efirE0
むしろ問題ある奴を一手に引き受けてくれている防波堤だと思ってる。
野が潰れても常連が他で迷惑かけてるって聞いたことないが、矢が潰れたら他の店に流れて関東のミニチュア界が崩壊すると思う。
0419NPCさん (ワッチョイ a3a6-GP+B)
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2018/01/19(金) 01:51:19.43ID:39076AhR0
夏頃に始めて都内のショップを一通り回ったんだけど、その時はアローズ凄く雰囲気良かったよ。
その前に行った池袋でイキった常連にぶつかって辛かったから余計。
0423NPCさん (ワッチョイ c5ca-lkla)
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2018/01/19(金) 08:48:22.90ID:yEy9nH7i0
ちなみにここで書かれている事を信じて
身構えてお店に行くと、普通の客しかおらんやん、ってなる
そしてその時に思いだす
そう言えばミニチュアゲームなんて日本じゃドオタしかやらないよなって
お前らのコミュ力の低さをその時になって思いだす
ちなみに本物のイキりヲタも確かに居るが、まぁせいぜい声がデカくて空気読めないだけなので実害は少ないよ
絡んでくるとかしないしね
たまに店長と話してるとその話題に乗っかりたいのか、他の常連と同じ話題を唐突に始めたりするぐらいだ、大きな声で。
0425NPCさん (ワッチョイ eb2a-UogF)
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2018/01/19(金) 10:04:03.07ID:yoWISgLT0
地元民は元より遠征組すらWHSなんば店とひがっちの事しか言わない時点でご察し
矢は2ちゃんで叩かれてもツイッターで遊んできた報告も多いが哀は…
0426NPCさん (ササクッテロラ Spb1-nauq)
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2018/01/19(金) 10:15:36.38ID:f6/AID3Kp
>>423
その「せいぜい〜」や「〜ぐらいだ」と軽く見てる部分こそがまさにイキリオタクが一般人に嫌われるところだよ
空気が読めなくて得意な話題になると声がデカく早口になるとかもうテンプレでしょ
0428NPCさん (ソラノイロ MM2b-uqMr)
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2018/01/19(金) 11:14:38.24ID:4tzucKrpM
矢って常連の話題がたまにでる割に、具体的に何をされたかがまるで書かれないよね
ミニチュア壊されたとかペイントこき下ろされたとかのネタがないと、コミュ症が騒いでるようにしか見えなくてつまらん
0430NPCさん (ワッチョイ c5ca-lkla)
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2018/01/19(金) 11:38:55.49ID:yEy9nH7i0
>>428
ここにいるのは俺の書き込みに
>>426みたいなレス付けちゃう程度のコミュ力でのイキりヲタっていう評価なので
ガチなイキりヲタに比べたらぜんぜんだよ
ウザい不愉快で済むからな
店が潰れるとかその地域でジャンル存続が危ぶまれるとかってレベルのは見たことない。
多分ある程度金が無いと続かないってのがあるせいだと思う。
TRPGだとその地域のコミュニティが崩壊するレベルの変人がたまに現れるからな
都会済みじゃ無い人がイキりヲタを憎む理由は
まぁ、分かる
0435NPCさん (ワッチョイ 236b-xvXL)
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2018/01/19(金) 12:58:28.51ID:vnNXW5fk0
矢は濃いメンツが多いけど意外とヤバいのは少ない
直営店はたまにマジでヤバそうなのを店長が飼ってるときがある
0436NPCさん (ササクッテロラ Spb1-QV1c)
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2018/01/19(金) 14:40:34.11ID:Z4teYTqAp
矢は外からお店がわからないのと
入り口から見た風景がお店っぽくなくて
ここは本当に入って大丈夫なのかと不安になったけど
店長は優しいしいいお店だったな

ただテンション上がったゲーム中の客が奇声あげてるのはちょっと怖かった
0437NPCさん (アウアウエー Sa93-iAjI)
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2018/01/19(金) 16:35:58.69ID:ObdPqCHSa
ウォーハンマーストア神保町店に行った時店員さんに自分のペイント理論みたいなのを熱弁してる人がいて商品買いたいのに買えなかったのを思い出した
0438NPCさん (ワッチョイ c5ca-lkla)
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2018/01/19(金) 16:57:35.13ID:yEy9nH7i0
>>431
現状の問題って何かあんの?
矢の店長が言ってたサポートだけってのと
俺らが気に食わないと思う不愉快な常連がいるってのは
同じ問題ではないよな?
その俺らが気に食わない常連が、人のペイントしたミニチュアに難癖つけてきたり
こんなカラーマリーンじゃないとか言って壊したりしだしたら大問題だけどなw
0439NPCさん (ササクッテロラ Spb1-nauq)
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2018/01/19(金) 17:42:11.18ID:f6/AID3Kp
>>438
ID変わっちゃったけど>>416で提起してるよ
オレ自身はほとんどアローズ利用してないから余計なお世話かもしれないけど

声がデカくて空気読めない
他の常連と同じ話題を唐突に始めたりする(大きな声で)

すでにこのあたりを大したことない問題と軽視しちゃってるうちは
新規さんや他の一般客からヘイト集めるのも仕方ないと思うよ
その様子だとあなたが問題として把握してないだけで他にも色々ありそうだしね
0440NPCさん (ブーイモ MMe9-xvXL)
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2018/01/19(金) 18:41:15.70ID:K8MUwQCEM
>>437
そういうのに限ってペイントもモデリングも下手くそなんだよな
上手いやつは自慢しなくても賞賛されるし、上には上がいるのを知ってるから語らない
0442NPCさん (ガックシ 0699-WvgN)
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2018/01/19(金) 19:25:21.89ID:cmIOBudy6
ちょっと質問なんですが。

 グレイナイトは大逆の後、デーモン狩りに特化した集団として皇帝
のジーンシードを使って作り出された。
この時カストーデスでは足りないものが在ったから新規にグレイナイト
が創造されたと、旧コデックスに在ったんですが、最近カストーデスに
皇帝の遺伝子の一部が含まれてるらしい記述があるみたいで、
カストーデスはグレイナイトの上位互換になってしまうんでしょうか?
0443NPCさん (ワッチョイ fd0d-VmjA)
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2018/01/19(金) 23:37:31.74ID:z94bKTHk0
店の雰囲気が悪い(ねらー根暗オタク基準)

店員や常連のクセが強い(ねらー根暗オタク基準)

声がデカい。イキってる(ねらー根暗オタク基準)
0444NPCさん (ワッチョイ 15c8-3yYE)
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2018/01/19(金) 23:46:49.42ID:h8bVHF/D0
>>442
上位互換つーか、種類が全然違うと思うんだが
アーミーとしての強みもそうだし、対デーモン能力もサイキックも
グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ
ゲームの運用としてどうか知らん
0445NPCさん (ワッチョイ 5524-hPyh)
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2018/01/20(土) 00:30:53.09ID:/gLGbDlX0
テラ帝城の門番なカストーデスと異端審問庁の対ディーモン決戦ユニットなグレイナイトだとそもそも
任務からして違いますわな
コデックス出ての強い弱いはまだ分からんが
0447NPCさん (ワッチョイ 0b74-hYQh)
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2018/01/20(土) 11:19:46.22ID:ZCjGwb/n0
>>439
「俺は矢のために言ってる」みたいに自分を正当化しながら個人的な恨みを吐き出すのは滑稽だよ
あとまさか「矢の常連がヘイトを〜」とか2chの情報鵜呑みして言ってるんじゃないよね?
0448NPCさん (ワッチョイ 25c9-nauq)
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2018/01/20(土) 11:44:52.69ID:BrkLNS3r0
>>447
どこを曲解したら個人的な恨みと取れるのかわからんし
ほとんど行かないから内容の真偽は知らないので鵜呑みも何も無いよ

アローズ叩きの書き込みが多いよねという事実を書いたまでだけどそれがなにか気に障ったのか?
0453NPCさん (ワッチョイ 5bc1-Qd/u)
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2018/01/20(土) 16:07:33.06ID:0ifyhzdD0
ムキになって別スレ潰したのに、結局は本スレでも個人攻撃やゴシップネタばっかなのな。
純粋なゲームやルールの話をするスレと、店や個人や噂のスレは分けて欲しい。ほんとそういうの興味無いし見たくない。キモい
0458NPCさん (ワッチョイ 15c8-tTNg)
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2018/01/20(土) 17:25:05.06ID:b/N1oWEh0
>>452
コスト高いからなあ
傷3あってもプラズマ系とかメルタ系で割とあっさり死ぬし
一体でも死んだ時の損失が相対的にでかいから強すぎにはならんと思うよ
0459NPCさん (アウアウウー Sad9-tnqn)
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2018/01/20(土) 17:28:38.25ID:Ym7sOMxEa
>>458
つまり数少ない分1体1体強くした代わりに一人死ぬとガラリと戦局が変わるわけか

やっぱりナーグルデーモンとデスガード揃えよう、うん
0461NPCさん (アウアウウー Sad9-tnqn)
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2018/01/20(土) 19:46:15.84ID:Ym7sOMxEa
>>460
なるほど………知らないこと多いから勉強になるわ
ノーノーフィアーから始めた人だからスペースマリーンに組み込むやり方になるっぽいのか
0462NPCさん (ワッチョイ d56b-azP5)
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2018/01/20(土) 21:58:24.07ID:pzV1PI020
>グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ

グレイナイト5版コデックスにて
来るべき戦いにおいて、必要不可欠と考えられる”自由意志”が欠如している
って書いてある>カストーディアン

ディーモンとの戦いにどうして自由意志が必要不可欠なのかはわからんが
0463NPCさん (ワッチョイ f57a-GP+B)
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2018/01/20(土) 22:16:47.20ID:JuCR6iFr0
>>462
著者のキリスト教文化的な思想背景なんだろうな
自由なくして悪魔の誘惑に勝てないみたいな
建前としては人の持つ自由意志でヤハウェ神やイエスと契約(信仰)することになってるみたいだし
皇帝を盲信しているカルトだと何かのキッカケで転んでケイオスのほうを盲信しかねないって感じか
ホルスの大逆とかでも忠誠心が強いレギオンほど皇帝に裏切られたと感じて転向してしまったりとか
0464NPCさん (ワッチョイ 15c8-3yYE)
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2018/01/20(土) 23:45:24.61ID:b/N1oWEh0
>>463
そう言えば混沌落ちしたはずのアルファレギオン内には、
「人類に中の弱き種を淘汰することこそ皇帝の御意志」つって虐殺繰り返してる派閥もいるらしい
盲信は一歩間違えば害悪ってことなんだろうな

キリスト教の教えでも、疑って疑って疑った果てに信じることは尊いって発想あるし
聖書でのキリストの「なぜ疑うのか?」って台詞も、あくまでその裏返しみたいな感じ
0465NPCさん (ワッチョイ 5524-hPyh)
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2018/01/21(日) 01:16:34.95ID:3/e10NBj0
アルファレギオンは混沌堕ちしても忠誠心を保ち続けてるのは何と言うか良いよな
ガチでフォージエンペラーと思ってそうなとこ

逆に叛逆するつもりは欠片もなかったのに、忠誠心から魔術を使って警告したら皇帝側から蹴り出された挙句
本拠地を蛮族に灰にされた元宮廷魔術師団が…(´;ω;`)
0468NPCさん (ワッチョイ 5b36-r8M+)
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2018/01/21(日) 07:07:02.87ID:q3HgDxd90
最近始めたばかりでよくわかってないのだが
インデックスに載ってるがコデックスに載ってないユニットとかって削除された扱いで良いのだろうか?
スペースマリーンだとインデックスにあった一部のHQのバイク騎乗データがコデックスにないとかあってどういう扱いになるのか困ってる
0469NPCさん (ワッチョイ 25c9-bYVu)
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2018/01/21(日) 07:43:25.53ID:eTc2D1w20
>グレイナイトの任務はカストーデスにはできないから、グレイナイトが創建されたんでしょ

その結果できたのが、
「後ろ盾のない臣民はディーモンの存在知った/ディーモンが紛れ込んでる可能性がある
 だけで虐殺しちゃうくせに、同じようにディーモンの存在を知ったウルトラマールの住民は、
 グィリマンが怖くて手を出せないダブスタ野郎ども」
ってのが泣けてくるよな…。
0470NPCさん (ワッチョイ eb2a-UogF)
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2018/01/21(日) 10:34:31.61ID:h7fYw6Oc0
>>468
コデックスデータで対戦するならコデックスに載ってない物は基本的に使えないよ
どうしても使いたいなら対戦前に使用を告知しておくか、アーミー自体をインデックスデータで使うかだね
0471NPCさん (ワッチョイ eb2a-UogF)
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2018/01/21(日) 10:46:53.90ID:h7fYw6Oc0
あとそういった特別な事をする時はできるだけ対戦の前日に告知しとくように
対戦の直前に言うのはNG、大抵の人が内心嫌でも断れないからな
0472NPCさん (ワッチョイ 5524-hPyh)
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2018/01/21(日) 10:49:08.48ID:3/e10NBj0
インデックスに乗ってるけどコデックスにないから使っちゃ駄目とかルールは初耳なんだけど、俺が知らないだけで
一般的なマッチルールではそうなってるものなの?
ユニットデータはコデックス優先で普通に混ぜるもんだと思ってた。アストラミリタルムの騎兵とかコデックスにないし。
0473NPCさん (ワッチョイ bd74-resU)
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2018/01/21(日) 11:00:54.98ID:1JbMjXhE0
コミュニティのFAQだとインデックス→コデックスで削除されたユニットや装備はインデックス基準のポイントコストを払えば使っていいことになってるはず
インデックスとコデックス混ぜて使えないならフォージモデルも使えないしな

個人的にはそういうルールで認められてる物を制限する側が事前に告知するべきだと思うよ
0474NPCさん (ワッチョイ eb2a-UogF)
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2018/01/21(日) 11:01:16.17ID:h7fYw6Oc0
混ぜていいというルールがあるのも俺は知らないけどな
「このアーミーの一部のユニットデーターはインデックスに記載されている」とか書いてあったら失礼した。
0476NPCさん (ワッチョイ eb2a-UogF)
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2018/01/21(日) 11:06:24.07ID:h7fYw6Oc0
>>473
ウェブ上のFAQにあるのか、これは失礼した
こういったゲームルールはツギハギにしないで書籍の中でキッチリ完結させて欲しいよなあ
0478NPCさん (ワッチョイ bd74-resU)
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2018/01/21(日) 11:20:12.39ID:1JbMjXhE0
こんな重要なルールをペラ紙一枚で済ますのもどうかと思うけど
せっかくミニチュア作って遊ぶゲームなんだからこういう配慮は嬉しいね
「お前のお気に入りのミニチュア使えなくなってざまァwww」みたいなの感じ悪くない?
0480NPCさん (ワッチョイ 5524-hPyh)
垢版 |
2018/01/21(日) 11:25:44.29ID:3/e10NBj0
チャプターアプルーブドなりでコストが激増したユニットとかは、割と
「せっかく揃えた強ユニット使えなくなってザマァwwww」
に現実なっている気がしないでもない
0481NPCさん (ブーイモ MMe9-xvXL)
垢版 |
2018/01/21(日) 11:27:13.25ID:Ht6dlFqrM
ただしコデックスからユニット削除となると
次回の9版か来年のアプルーヴド更新でほぼなくなるから
それは覚悟してミニチュア作らないとな
0482NPCさん (スップ Sd03-DXpJ)
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2018/01/21(日) 11:41:50.90ID:toA+CFEDd
消えたユニットを今から作るならそうだね
まぁ今使えるミニチュアは存分に使えばいいとおもう
0483NPCさん (ワッチョイ 25c9-bYVu)
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2018/01/21(日) 11:43:02.93ID:Txpa5Xmq0
>>479
んで、それで痛い目に遭ったユーザーに対して、
「自分の好きなアーミーだけは絶対そういう目に遭うことは無い」
かのように馬鹿にしまくる連中もいてなぁ…。
0490NPCさん (ワッチョイ fd65-k5F7)
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2018/01/21(日) 17:17:27.07ID:bKeVmUQG0
フォージルールにしてもインデックスにしても、公式で使っていいって言ってるんだから、
使うなとか、使うなら事前に言えは無いわな。
0491NPCさん (アウアウウー Sad9-Uxxh)
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2018/01/21(日) 17:34:57.66ID:W4LiEcbia
出会い頭に突然バトルをするのではないのだから、最初に互いにルール確認しましょじゃだめなの?
最初から当たり前にこれはこうって決めとく必要ある?ルール選択で有りか無しかの確認でしょ?
0493NPCさん (ワッチョイ 35fc-pCzv)
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2018/01/21(日) 19:53:08.59ID:YnsfdAit0
事前確認とか話し合いで解決とか、所詮人のいい奴が損するだけだよなあ
勝敗こそが全てで勝ちにこだわってる奴が、いくらでもアドバンテージ取れるのがウォーハンマーだよ
ガチガチのルールこそが、ゆるいカジュアルプレイヤーを守ってくれるのに
0494NPCさん (スップ Sd03-DXpJ)
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2018/01/21(日) 20:11:55.60ID:02zG2clwd
エルダーはズルいから対戦拒否するって言うと界隈がザワつくけど
これがフォージだとまかり通っちゃう辺り根深いアレルギーなんだなーと
俺はどっちも歓迎だけどね
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