FEAR GF 総合スレッド 74th SEASON
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TRPG製作会社「（有）FarEastAmusementResearch（F.E.A.R）」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。
FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
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FEAR公式
http://www.fear.co.jp/
前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510064818/ >>792
＞趣味でクラス編成して加護偏るのはどちらも同じだけど
＞クラス加護がヘイムダルやハイスピでも残りの2クラスを他の加護のクラスにすれば回避できる
趣味で選ぶとヘイムダル地獄は発生するが
AL2ではヘイムダルは基本クラスは持ってないんで地獄はたやすく回避できるんだわ・・・
ハンドアウト関係ない >>788
新作自体は今までだってSNEは出してるんだが 重要なのはクオリティであって、本数では無いしな （NW3とAKGを見ながら）
とはいえ、今のSNEにはSW2.5に注力して欲しい気持ちもある >>796
友野が封印されてるなら大丈夫だろうしな >>797
末期の友野の老害っぷりは今の菊池やハッタリすら比較にならんかったしな……
それまで順調に展開してて一時はＳＮＥの大黒柱だったガープスをゲーム小説含めほぼ１人で全シリーズ壊滅させ、
その横暴さのせいで多数の若手社員を退社に追い込んだし 友野はtwitterでも老害ムーブ全開でエゴサして一般ユーザーに絡んだり喧嘩売ったり酷かった ブラインドミトスって友野関係ないんだっけ？
友野のツイートで存在知ったから関係者だと思ってた >>798
ガープス日本版の全滅事件は当時リアルで見てたが悲惨だったな
ルナル、妖魔夜行ってそれまで大量のサプリやリプレイ、小説でマルチ展開してた日本版ガープスが片っ端から終了になり、
翻訳版でそれぞれリプレイも出てたマーシャルアーツやマジックもすべて打ち切り……
合わせて１００冊以上関連書籍出てた大シリーズが完全に息の根停まるまで２年弱だっけかｗ >>800
中心は北沢っぽいけどどうなんだろうなぁ >>801
売れないものを作った以外に何かやらかした結果なの？ 売れないとかでなく、ワールドセッティング面でそれ以上の展開継続を困難にさせたとかじゃなかったっけ >>803
横レスだが、
ガープス４版への転換に合わせて各世界を仕切り直しで新シリーズ始めたら、それらが全て失敗した
システムそのものは４版はかなり変化大きくて３版より人を選ぶところもあったが、そのシリーズも売れないって程酷くは無かったと思ってる
ただ、友野本人が書いたり主導したリプレイや小説が凄まじく糞で総スカン喰らった
翻訳含めガープス全滅だったから、被害総額はアリアンとかＮＷの比じゃないな
小さい会社ならそれだけで倒産するレベル それもあって文庫から大判への移行が失敗して
ガープス文化が消えたからな 大きなシリーズだけじゃなく、ドラゴンマークとかリボーンリバースみたい小さいのも友野がやらかして全部打ち切りだったからなぁ
縮小した今のＦＥＡＲ規模の会社だったら、翻訳に関わる権利やら含め大赤字で倒産まで追い込まれてただろうなぁ
初めから売れないの見込んで発行部数も極少量かつ基本ルルブ以外のサプリも準備すらされてなかったＡＫＧや剣街とは、打ち切りによる被害額が文字通りケタ違いだし >>809
ドラゴンマークって友野は続きを書いたけど富士見ファンタジア文庫編集部が出版を拒否したんだってな…… ガープス4版はあまりにも変更点が多くてシステムが好きだったヘビーユーザーに変更の意図が伝わってなかった感もあった
知り合いの3版好きは親の敵のように扱き下ろしていたし、実際友野が何もしなくてもかつての人気を維持できたかは怪しい
まあ友野が最悪だったことに異論はないが ドラゴンマークってリプレイ途中でプレイ中断して
リアル上下関係にある中の人のパワハラ説教が延々始まるやつだっけ GURPS4eは延期くりかえして販売予定を二年くらい遅らせて
本国で無料配布してるライト版(実質サマリー)ベースにしたものをR&R増刊として出して場をつなぎ
ようやく出たのがPLガイドとGMガイド分冊でどちらもエラッタ地獄という
グランクレストとNW3の悪いとこ足して少し薄めたくらいの惨状だった >>812
出来が悪いわけではなく問題点はDD4thやNW3に(程度は違うが)近い
外野から見ると理解できる修正も多いのだがいろいろ変えすぎたせいで信者からの反発が強いタイプ
個人的には万能キャラを作りにくくなったのは評価してたんだけどね 昔遊んでた者としてフォローすると、ガープス４版はけして悪いゲームではないんだよ
３版では極一部除き「戦闘中に使うと正気を疑われる」とまで言われた攻撃魔法がまともに役立つようになったり、
ＨＰが紙だから、延々数ターンのフェイント合戦の末ワンパンで即死が基本なのが、追加ＨＰのおかげで改善したりもあるし
ただ３版と大幅にバランス変更されたのを、ＳＮＥ側が上手くユーザーに伝えきれなくて戸惑ったものが多いのってのがね
ルナルの続編のユエルも、武器やらのデータは面白いんだが舞台が別大陸になったりして大きく変わったせいでイマイチ既存のユーザー受けが悪かったのも痛かったな
ドラゴンマークやリボーンリバースはまあ、あれは友野が主人公やヒロインに特殊な性癖つけすぎたせいで一般受けはしないわなｗ ガープスドラゴンマークって3版での展開で終わってなかった？ ドラゴンマークは友野小説の主人公とヒロインの両方が相方を盲信してるキチガイっていうニッチすぎる作品だったなぁ
途中で自組織の暗部とか出てきてどんどんキナ臭くなるし……
上手く展開すればガープスらしい異世界クロスオーバーが出来そうだったのに、惜しい TRPG業界人の老害化はだいたいワンパターンというか
「作品より自分を誉めてほしい」モードに入ってあからさまに手を抜き始めるんだよな… TRPGは多人数で楽しむものというのが頭から抜け落ちるんだろうね
自分一人の世界を晒したいならオリジナルの小説書いてりゃ良かったんだ 身も蓋もない話をすると自分1人では漫画も小説も書けないクリエイターもどきの吹き溜まりみたいな側面は絶対あるからなあー
売れてくるとそのコンプレックスが反転して承認欲求オバケになるのは道理ではあるのだけど…まあやるせねえ話だ 小説担当やシステム構築担当や展開担当に分業すりゃいいのにな
全部一人でこなそうってのが無理筋 FEARは分業化出来る程は人が居ないんじゃないかな？
特に小説方面は壊滅的だろうしさ NW2のアンソロ小説できくたけが書いた短編は、まあ読める程度の物ではあった
ただ、本を丸々一冊埋める様な長編は書けないだろうなとも思う 矢野もまあきつかったな
間違っても小説を本業にはできないレベル >>823
迷走する連中は「皆にウケる物が好き」であって「良い物を作るのが好き」じゃないのがわかりやすいわな
そもそも何が良い物かっていう判断基準が自分の中にないので
換骨奪胎と適当な過去作品から丸ごとパクってくるのの区別ができてなかったりする つーかFEARに少しでも関係ある人で、それなりの長編小説書いてた人って、
ハッタリを除くと伏見健司と山本剛くらいでは 成功者ほど後年老害化するのはこの業界の常よな
名前上がってないのは他に水野とかも墜ちる一方だったし
クリエイターは一旦劣化するともう駄目だからさっさと見きりつけて切り捨てた方がいいんだが、なまじ会社内で地位築くとその辺の世代交代でグタるのよな >>829
長編の定義にもよるが王子はDXを3冊書いてたよ
クッソつまんなかったけど >>824,845
じゅんいっちゃん辺りが世界観構成のみで分業してたかな
遠藤とかは明らかに世界観や話作る才能が欠如してるんだが、
本人は全部自分で作りたがると言う
最近のだと、放置してやらせて失敗したのがAKGで、
社長が首輪つけて、システムのみに止まらせたら上手くいったのがマーヒーだな >>828
でも一方で「間違いなくウケる。何故なら俺が面白いと思っているから!」と信じ込んで大事故を引き起こす奴もいるわけで
友野とかはマジでこれで反省せずに繰り返したから今がある。一人でコケるなら自己責任だけどコンテンツ潰すからな…… >>833
名前は言わないがそんな漫画家さん知ってる
自信満々に出した作品が読者から酷評の嵐で
自分がマイノリティだと痛感して絶望してたっけ
好きなものを詰め込んだのが駄作扱いで嘆いてたな
Twitterで >>829
二人とも一発屋の印象が強いな
ブラゲとかの会社だと物書き専門の正社員を雇ってるみたいね >>833
企画の決定権持っちゃいけない奴が上に行くと起きる組織あるあるな気はする
役職が上になっても自分のセンスがマイノリティ側だと理解できない奴はどこにでもいるから つまり作家が「俺は面白いとは思わないしこれが受けるとも思えない。担当編集者に言われて嫌々書いた。ぶっちゃけ駄作なんで読まなくていいです」と言う作品なら名作の可能性が？ >>837
担当編集者がダメダメでアウトてのもあるよ >>837
編集者に言われた通りに書いた婚活や異世界転生の話をしたいの？ なら「担当編集者には止められたけどあえてつまらなく書いた」で でもつまらない作家が面白い作品を作ろうとして駄作ができるなら
つまらない作家がつまらない作品を作ろうとすればマイナスとマイナスで名作になるのでは >>842
シビアな話だが能力の無い者がいくら背伸びをしても無理なものは無理
そんな間違いが頻繁に起こるなら世界は名作で満ちている 面白く書こうとしても駄目
つまらなく書こうとしても駄目
では名作とは一体… >>844
才能のある人が努力と情報収集によって作り上げる物>名作 上でも言われてるが、
物書きとしては才能が全くないのが遠藤とかだな
きくたけも小説化としては三流以下だがTRPGのGMとしてはそこそこだった（過去形）が
井上とかはその辺が得意なんで昔のFEARは全員で補いあってバランス取れてた 才能というか、センスや今の流行を読んでそれに合わせたものを出せる執筆力だな
TRPGの場合は色んな環境で遊んで経験をフィードバックするのも大事
エアプや身内のみの固定面子ではどんどんアイデアが枯渇してアリアン末期のマンネリリプレイみたいになるし >>837
冗談で言ってるんだろうけど本当に名作になってる可能性はあるよ >>846
文才の有無は、当人の資質による所も大きいが
一定のレベルまでは、努力で何とかなる
最低限、文章書きのセオリーってある訳でな
勉強が足りてない奴は、それすら無茶苦茶な事も少なくない >>837
俺が例に出した漫画家の次の作品がまさにそれで打ち切りだった前作を越えて続いてる
Twitterで担当に口出しされたことを愚痴ってたのに、名作のつもりだった前作の倍続きそうな感じに 要するに良い因子が絡まないと佳作にもならない訳だ
今のFEARは足りない物ばかりだから困る 婚活副編集の前の担当のＫ３さんは良い編集だったらしいのにな 奴が企画した小説家になろうとの連動やリプレイ募集がどうなったかというと…… だいたい、褒められたいとか金儲けをしたいとかが動機なら
分母がもっと大きい業界に行くべきじゃないの
ＴＲＰＧなんていう日本ではマイナーもいいところのジャンルじゃ、
いくら褒められようが金が儲かろうが高が知れている >>857
誰もが小太刀みたいにアニメ業界に関われるわけじゃないんだよ >>857
だからこそお山の大将に簡単になれるとも >>857
どっちかというと、
自分がこのジャンルでは第一人者っていうプライドや承認要求が大きいんじゃないかな 少なくとも菊池は、最初の動機は「TRPGが好きだから」だったと思うよ
アニメが好きで、アニメ雑誌のバイトに入って、そっからライター業もやる様になって……って流れでもあるが
ただ、それはそれとして
菊池の書くリプレイは、最初期から「俺の考えた美しい話」を開陳する場でしか無かったけれども
（これは氷砦だろうが星継ぐだろうがそう） >>860
ああ、そういや友野も自分はGMのプロだの普通のゲームはデザインし過ぎて飽き飽きしたとかふいてたっけな >>861
きくたけは今ソシャゲのシナリオ作ってるけど、もしかしたらリプレイより楽しい仕事なのかもな >>861
程度問題ではあるのよね
オレの作った話をみてもらいたい願望が全くないGMはまずいないと思うし
他参加者が楽しければ結果論的に許容されることではあるんだ…楽しければ PL一人で複数人の活躍場面配分とか考えなくてよく、
可愛い女の子NPCといちゃつきながら世界を救うって意味ではきくたけ向きかもしれんね、ソシャゲは
頭の引き出しが少なくてすぐマンネリ化するから長くは活動出来んだろうけど >>864
うむ
んで、商業リプレイは「読み物」なのだから
読んで面白ければ良い、というのは間違ってない
結局の所、問題なのは「読んで面白いリプレイ」が書けなくなった点で
もっと言えばこれは、菊池のシナリオ傾向自体は大昔から大して変わって無いので （文章は多少なりとも上手くなった）
イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループの問題な気がする >>865
スクエニのオクトパストラベラーがゆーらの担当になったあたりそうかもね
>引き出し いや、それはきくたけの引き出しの問題でなく
TRPGの仕事が減ってるのに、社員を遊ばせとく訳にいかないからだろ
仕事を割り振るのは当たり前の事 いやむしろ悠羅はARAとかGOとかあって社員では忙しい方じゃないか？ >>870
それはどこの業界にも関わらず一般論だし 特定の人間に仕事が集まって潰れるとか退職するとかも良くある話 他の人より早く仕事を終わらせると、
「あ、終わったの？じゃあこれもやっといてね（追加ﾄﾞｻｰ）」
何処の企業でもそんなもんだ >>866
ホントそれな
そこまで落ちぶれた時点で新しい分野開拓するか若手と世代交代すべきだったんだが、そうできなかったから駄目になったんだよなぁ
＞イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループ そして早く終わらせるだけ損だからギリギリまで引き伸ばすようになるまでテンプレ(
いやあそれに比べて勤務中に堂々と政治ツイートをできるFEARはホワイト企業だなあ！！ >>867
大企業の外注で下手こくと違約金が発生する仕事でしょ？
遠藤や大畑みたいなのには任せられないしな でもFEARって昔からそれで売ってきたんじゃない？
＞イタイ出落ちキャラやらメタネタ・楽屋ネタやらばかりに終始する様になった、FEAR内のプレイグループ というか、遠藤はシステム屋で大畑はデータ屋だから
シナリオやワールドセッティングを提供する仕事なら、久保田に回ってくるのは自然 >>876
消去法で行くと確かにゆーらしかいないかもしれん
きくたけもNW3でかなり怪しくなったしな 菊池は、ゲームデザインはもうやめとけって感じだが
キャラやシナリオを作る仕事ならまだいける
（ラグストは、キャラだけは好評だったし）
ただ、緻密な世界観構築とかはダメだろうな
ラース=フェリアを見る限り >>881
緻密なっていうかどんな世界作ってもあいつ「プレイヤーの支援組織が実は黒幕でした」に持って行くからなぁ 思考がパターン化してるんじゃないかな
それが定番的に『受ける』と思い込んでる
変化球でしかないのにね >>879
あとがきやらの発言見る限り、遠藤本人は自分をシステム屋じゃなく、
ゲームデザインから世界観構成までなんでもこなせるマルチライターだと思ってるみたいだけどな 趣味に走らず、要件定義だけ他の人にやって貰って「仕事」として取り組めば出来るんでないの
趣味に走るとAKGになるからダメだが >>881
＞（ラグストは、キャラだけは好評だったし）
それイラストレーターの力なんじゃ…… >>886
イラストの力も大きいけど、イラストだけじゃ駄目なのが昨今のソシャゲ業界なのだ つまりきくたけは上にしっかり監督できる人がいれば使える人材 まあ大体間違ってない
NPCとか作らせとくには向いてると思うよ
自分が監督する側に回ってしまったから駄目なのだ 社長やたのにはしっかり監督出来る能力がないってことでもあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
