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FEAR GF 総合スレッド 74th SEASON
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0001NPCさん
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2017/11/22(水) 05:35:10.99ID:???
TRPG製作会社「(有)FarEastAmusementResearch(F.E.A.R)」と
その製品を発売する会社「ゲーム・フィールド」について語るスレッドです。

FEAR製ゲーム全般や関連デザイナー、雑誌ゲーマーズ・フィールドについて語りましょう。
単独の関連スレが無いシステムは、ここで語る事になります。
次スレは>>970が立ててください。

FEAR公式
http://www.fear.co.jp/

前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1510064818/
0004NPCさん
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2017/11/22(水) 11:32:55.71ID:???
前スレの話題だが、NOVAスタッフが作るなら現代NOVAの敵も特別な絶対悪ではなくただの人間だと思う
あれはPCと同じ生命体が敵だからこその中二病的な良さ(単純な善悪ではない)は意識してると思うんで

まあだからこそのとっつきにくさは否定しないが、20年やってきて今更そこは弄らないんじゃないかな
0005NPCさん
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2017/11/22(水) 11:40:57.37ID:???
>>1

人外の絶対悪を出して戦わせる方向なら、
それこそもうアルシャードなりナイトウィザードなりで良いだろって話になるからなあ
0006NPCさん
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2017/11/22(水) 11:42:24.71ID:???
それはN◎VAと言う特殊な舞台だから許された話だと思うよ
現実にはあり得ない舞台であり得ないギミック
それがあるから許された夢物語
だけど、それが現実世界に近いものに移されれば悪夢にしかならない
N◎VA以上に人を選ぶ作品になるだろうね
0007NPCさん
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2017/11/22(水) 11:46:32.64ID:???
N◎VAの基本システムとタイトルしか出てないのではウダウダ言っても仕方ないんじゃない?
ま、今まで話に出てきたような代物なら遊ぶ気にはならないかな
何か、他に売りがあるなら別だけどね
0008NPCさん
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2017/11/22(水) 11:49:21.60ID:???
上手く行かなかったら今度こそ止めになるのは明らかだろうしな
春に出るなら情報開示も1月くらいには始めるんじゃないかな?
0009NPCさん
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2017/11/22(水) 11:52:16.20ID:???
現代舞台のハリウッドアクション映画が悪夢かというとそうでもないからおまそう案件じゃねえかな
人間同士で戦うピカレスクロマンなんて古今東西いくらでもあるし
0010NPCさん
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2017/11/22(水) 11:58:57.31ID:???
そもそもN◎VAってハンドアウト指定トップスリーに入るスタイルがイヌ(警察)で
司法への引き渡しや社会的制裁がルール化されたゲームなのに殺人をどうこうと言われてもな
0011NPCさん
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2017/11/22(水) 11:59:00.97ID:???
ハリウッド映画っても今うけてるのはスターウォーズとかのSFやマーベルやDCみたいなヒーロー物、サスペンスやガンアクションとかの普通の人間が活躍してるのは近年はあったっけ?
ピカレスクロマンなんて邦画でしか見かけてないな
0012NPCさん
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2017/11/22(水) 12:00:44.91ID:???
ジョン・ウィックとかジェイソン・ボーンとか、普通にあったような気がするけど?
0013NPCさん
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2017/11/22(水) 12:03:46.86ID:???
ハリウッドと言うかアメリカのドラマも好調なのはヒーローものとSF辺りかね?
アローとかフラッシュ、エージェントオブシールドなんかは何年もやってるみたいだけど
警察ものとかは割りと打ち切り多くね?
CSIなんかは全シリーズ終了してるし
0014NPCさん
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2017/11/22(水) 12:03:55.63ID:???
ヒーロー物といってるマーベルですら、スーサイドスクワッドみたいな悪漢モノ作ってるし
0015NPCさん
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2017/11/22(水) 12:04:18.53ID:???
トムクルーズが主演するような典型的なやつはテイキテキやっとるよ
あと海外ドラマなら現代ものいくらでもある(セットに巨額の予算使えない問題もあるが)から見てるものが偏ってるだけだと思うぜ
0016NPCさん
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2017/11/22(水) 12:05:27.56ID:???
>>12
ジョン・ウィックはある意味でヒーロー物じゃね?
相撲取りの殺し屋とかは明らかにアレだ
0017NPCさん
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2017/11/22(水) 12:06:34.63ID:???
>>14
すまん、突っ込ませて
スーサイドスクワッドはDCコミック!
0018NPCさん
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2017/11/22(水) 12:08:21.68ID:???
>>15
トムクルーズと言えばパワードスーツ着こんで宇宙生物をバッタバッタと切り殺すラノベ原作のSFだな
0019NPCさん
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2017/11/22(水) 12:10:50.18ID:???
>>15
海外ドラマでも続いてるのと打ち切りになるのでさえ色々あるけど長く続いてる作品とクロスオーバーして、そっちのファンを引き込んでるのも多いよ
マクガイバーもそうかな
0020NPCさん
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2017/11/22(水) 12:13:11.83ID:???
ゾンビは特殊疾病であるから殺しちゃダメって人権擁護団体に反して
介錯であるとバッサリ首を落とすような素浪人もヤクザになるんだろうか?
そういうダークヒーローめいたものも取り入れるならイメージ広く、なおかつDXのジャームネタも使い回せそうな気配ある

>>17
すまんな、セガサターンとファミコンの見分けは付くようになったんだが
0021NPCさん
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2017/11/22(水) 12:14:08.81ID:???
まぁアメリカ辺りが舞台になるとファンタジーと変わらんと言う話もあるわな
NOVAが舞台になってるのと一緒でな
どこか遠くの国のニュースを「大変だね」と言いながら見るのと一緒
0022NPCさん
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2017/11/22(水) 12:14:19.98ID:???
ガンドックをプレイすると悪夢に苛まれる人がそこまで多いとも思えんのだがな
あ、あれが楽しいゲームかはまた違う話な
0023NPCさん
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2017/11/22(水) 12:15:32.40ID:???
だが現代を舞台にした場合、NOVAの怪人めいたキャラ立ちは難しいんじゃないか?
0024NPCさん
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2017/11/22(水) 12:17:35.08ID:???
新作は舞台がどこと言う話もないからな
杞憂かも知れないけど現代日本を舞台にしたホラー物と言う可能性もない訳じゃない
クトゥルフが受けてるからとやる可能性だってあるぜ
ガーデンオーダーがある意味でそう言う理由だったし異能抜きでやるのかも知れん
0025NPCさん
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2017/11/22(水) 12:19:20.23ID:???
正直、期待よりも心配の方が大きいのよね
今までが今までだから
0026NPCさん
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2017/11/22(水) 12:23:19.48ID:???
俺は世界観部分は割と期待してるよ
社長からはまだ「俺はコレがやりたいんだ!!お前らもやれ!」な熱意が消えてないと思うから
…本来は真っ先に消えてそうな年齢だし他に頑張って欲しいんだがな
0027NPCさん
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2017/11/22(水) 12:24:18.57ID:???
>>22
ガンドッグはネタに困るのが多かったな
最後の方はオカルトやホラーネタに走ったし
まぁあっちは版上げしたらさっさと展開字体が先細りになったけど
0028NPCさん
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2017/11/22(水) 12:26:34.98ID:???
>>26
そっか?
社長にやる気があるなら他のも少しは何とかして欲しかったけどね
最近のFEARは手抜きで安直なネタが多いしな
0029NPCさん
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2017/11/22(水) 12:28:00.75ID:???
>>27
毎回テロリストと銃撃戦やるだけだと飽きるから展開迷走してたのもしゃあないかなあな
ただ人間同士でドンパチやらされて悪夢を見たつう話は聞かなかった
0030NPCさん
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2017/11/22(水) 12:30:20.66ID:???
>>28
社長は良くも悪くも自分のゲーム以外のデザインには深く関わらない
FEARが没落する前からずっとそうだし今更じゃね
0031NPCさん
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2017/11/22(水) 12:30:21.43ID:???
>>21
ハイローのSWORD地区みたいなのやるんじゃないか?
現代日本でいうと…西成とか
0032NPCさん
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2017/11/22(水) 12:30:55.83ID:???
身近なクトゥルフユーザーを調査した結果
数値データや厳密なルール運用を嫌う人々がクトゥルフやってる模様
ホラーが受けているわけではない
彼らを取り込もうとするともうFEARゲーではなくなってしまう
やめてくれ
0033NPCさん
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2017/11/22(水) 12:53:58.13ID:???
取り込めると思ってるあたりお花畑か何かか
0034NPCさん
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2017/11/22(水) 12:54:36.05ID:???
数字嫌いなら天羅(箱か零)やろうぜ!
0035NPCさん
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2017/11/22(水) 12:59:44.86ID:???
>>32
つうか、それを既にやってるのがGOだろ
しかも他のFEARの新作群の中では実績が出てるみたいだから後追いしても不思議ではないと思う
0036NPCさん
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2017/11/22(水) 13:05:35.49ID:???
ああ天羅システムなら受けるかもな
あれRPして『気合い』で勝つゲームだからな
スキル積み重ねて数値上げたり出来ない=しなくていいし
おおざっぱに色々できるように1ラウンド1分にしましたってルルブに書いてあるシステムは珍しい
0037NPCさん
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2017/11/22(水) 13:10:53.20ID:???
GOも明らかに強い組み方があるデータゲーだけど
数値で明確に差が見える訳じゃないから
「数値の優劣を見たくない人」
には良いかも
0038NPCさん
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2017/11/22(水) 13:18:06.75ID:???
なんかもう「クトゥルフだからやってる」連中に対してデータがどうのまくし立ててる時点で視点が違う感じ
0039NPCさん
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2017/11/22(水) 13:21:43.08ID:???
最初に嵌まったシステムから抜けて他に行くてのは結構難しいだけと言う話なんだけどね>クトゥルフ
0040NPCさん
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2017/11/22(水) 17:10:06.72ID:???
特に動画から入った若年層にとってはシステム一式揃えるだけで結構な出費だからねー
やりたいことに合わせて各種システムを買い足していこうという考えにはSWの頃からなかなかならない
0041NPCさん
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2017/11/22(水) 17:26:14.40ID:???
昔からSWだけガープスだけDXだけ・・・
ってその時はやってる一つだけずっと遊ぶ新規は、それなりの量居たからなあ
今はその流行りのシステムがクトゥルフに移っただけのことか
0042NPCさん
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2017/11/22(水) 17:33:57.14ID:???
そう言うのはD&Dの頃から居るからな
今でも頑なにクラシックD&Dしかやらないのも居るし
0043NPCさん
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2017/11/22(水) 17:49:53.61ID:???
てか「最初に面白いと思ったシステム以外に触れなければならない」理由は特にないしな
大半のプレイヤーは別にシステムオタクじゃないわけで
0044NPCさん
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2017/11/22(水) 17:50:24.74ID:???
FEARだって全盛期にはFEARゲしかやらない層がたくさんいたじゃないか
0045NPCさん
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2017/11/22(水) 18:08:46.41ID:???
TRPGは時間を食う趣味だからプレイグループ内でメインの一つに選ばれなかったシステムは
自動的にその他大勢のたまにしか遊ばれないものになるんだわな
0046NPCさん
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2017/11/22(水) 18:11:08.08ID:???
いつだかハッタリがアニメBDBOX相当の金額を端金扱いして買え買えいってたが
他にも趣味がある普通の人にとってはそうでもないしねえ

人気システムだとサプリ揃えたら数万いくしそれで数年遊ぼうと思っても何も不思議はない
0047NPCさん
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2017/11/22(水) 18:53:45.08ID:???
読み物や設定資料集として使えるならともかく
コピペデータ数万円分揃えたところでなあ…
0048NPCさん
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2017/11/22(水) 19:09:03.54ID:???
ハッタリはフルメタTRPGのルルブを読み物や設定資料として使えるとか
原作ファンやTRPG初心者向けの解説やガイダンスを充実させたとか自画自賛してたけどなぁ・・・
0049NPCさん
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2017/11/22(水) 19:49:57.94ID:???
CoCが人気なのは昔のゲームのファジーな部分を持ってるからでしょ
FEARの方針とは一番食い合わせが悪いよ
0050NPCさん
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2017/11/22(水) 20:37:13.95ID:???
>>48
1998年のガイドとか貰っても全く嬉しくねえんだよなぁ・・
0051NPCさん
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2017/11/22(水) 20:49:06.85ID:???
原作の世界観設定を知るためのガイドはいると思うが
ハッタリの知識自慢マウンティングガイドは別にいらんしなぁ
この当時のN◎VAはシーン制でフェイズプロセッションだがシナリオハンドアウトやトレーラーは導入されていないとか
登場判定は同作で初登場とかそんな情報が何の役に立つんだ
ガイダンスでは薀蓄自慢するなとか説教するなとか書いてる癖に
0052NPCさん
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2017/11/22(水) 20:58:13.95ID:???
ハッタリが自分でガイダンス守らないとかいつもの事だし
本人のマウンティングの方が重要だからな
0053NPCさん
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2017/11/22(水) 20:59:33.00ID:???
豚専用スレあるのによそへ漏れ出す躾のなってない家畜さん
0054NPCさん
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2017/11/22(水) 21:05:34.13ID:???
2ちゃんねるはまだ存在しておらず、インターネットでは過去のパソコン通信の雰囲気が色濃く残っていた。
基本的にアングラな空間であり、インターネットは流行だがまだマイナー、という扱いであった。
筆者は当時大学に在籍していたが、インターネット基礎講座を履修していた生徒の中で
実際に日常的にインターネットをやっていたのは筆者一名だけであった。

このくだりいる?
0055NPCさん
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2017/11/22(水) 21:07:16.44ID:???
すげーな。フルメタ何も関係ないじゃん
0056NPCさん
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2017/11/22(水) 21:09:28.39ID:???
そもそもなんで2ちゃんを持ち出すんだ?
2ちゃんなんて今場末でしかないのに
0057NPCさん
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2017/11/22(水) 21:13:00.29ID:???
コテハンだったから主流とでも思ってたんだろう
常にメインストリームにはなりえない場所なのにな
0058NPCさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:14:58.09ID:???
有料サービスまで使って2chで自演してた事を掘り当てられるだけなのによくやるよ
0059NPCさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:17:21.13ID:???
>>51とか>>54がフルメタ世界観解説として書いてあるんか…?
想像よりずっと愚かだったわ
0060NPCさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:23:19.05ID:???
・携帯電話やPHSはそれなりに普及していたが、現在のように検索して情報を得る、と言うのは難しい
・もちろんスマホは無い

ゲーム的に必要な情報はこれだけだよな
ゲーム的にも情報収集判定で情報集めるわけだから必要ないとも言えるが
0061NPCさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:34:42.47ID:???
>>49
そこなんだよなあ…
KP判断が大きいからとりあえず何でもKPに聞けば良くて
FEARゲーはルールブック調べないといけないから面倒、
なんて話をCoCやってる人から聞いたことがあるが
俺からしたら逆
FEARゲーならルールブック調べれば済むのに
CoCはKPに聞かないと分からないことが多過ぎて遊びにくい
0062NPCさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:35:10.35ID:???
フルメタはGFのコラムもどんどん意味不明になっていくな
以前は一応データとか出してたのに
0063NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 05:00:58.48ID:???
お前ら本気で言ってるの?
フルメタTRPGが出た当時、スレで1998年の記事が充実してるハッタリスゲー!って
どれだけ称賛されたか知らないエアプさんなの?
0065NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 08:46:39.29ID:???
>>61
ファジーと言うよりもGM(KP?)に対する負担が大きいだけな気はする
データヘビーになるとどっちの負担にもなるからそう言うのを嫌う層てのは昔から居るし、それらが1ページRPGとかAマホの自家製サプリを作っているっぽい
0066NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 09:07:29.59ID:???
1ページTRPGは、アレはアレで好きだけどね

さておき、CoC関連は
「最初に触れたのがCoCだったから」てのが、選ばれる理由の第一義であって
「○○が優れてる」「○○が良い所」とかは基本的に後付けなので、そこを考察しても益は無い

偶発的にバズった物のムーブメント再現は無理
0067NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 09:14:52.12ID:???
結局は個々の理由付け次第だからな
他のゲームを遊ばない連中を気にするよりも他のゲームも遊ぶのを取り込んだり、新規を呼び込む努力をした方が建設的よな
D&Dはそれをやってるしクトゥルフやってるのとかは関係なく裾野を広げようとしてる
0068NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 12:08:51.50ID:???
データが増えると作る方も手間だから、サイフィクぐらいのがちょうど良い
FEARもGOみたいな軽いシステムをもっと突き詰めればいいのに
0069NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 12:11:12.00ID:???
データ量が少ないシステムほどセンスが問われるから無理
0070NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:17:16.91ID:???
昨日の夜にAmazonを見た時は再入荷されてたはずのストレンジャーガイドがさっき見たら残り1点になっている……
なんでこんな重版した最近になってから急に売れるようになったんだ?
0071NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:27:36.17ID:???
単に仕入れが少ないだけでは?
0072NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:31:15.33ID:???
TRPG書籍はそりゃ入荷数は少ないが短期間に売り切れと再入荷を繰り返すのは売れ行き好調ではあるな
0073NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:38:14.39ID:???
仮に入荷数が20としてそれが一晩かそこらで19売れるのは確かに
0074NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:52:23.69ID:???
やっぱりデータがしっかりしていてデザイナーがユーザーにマウンティングとかしなければ売れるんだな
0075NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:56:26.91ID:???
>>73
もっと少ない気はする
発売から結構経ってるし五冊程度じゃね?
0076NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:04:00.26ID:???
>>75
でもAmazonって残り5点なら残り5点と表示するよ
モノトンのSSSが残り17点と表示されているから
あの表示は残り20点を切ったら出るものかと
0077NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:15:16.90ID:???
仮に五冊でも一夜にして四冊は発売日レベルだな…
0078NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:22:39.66ID:???
入荷数絞るの、逆にコストかかるやんな
0079NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 14:32:49.22ID:???
ここ最近になって急にというのは今まで宣伝が足りなかったということかねぇ
0080NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 16:46:29.56ID:???
今まで宣伝が足りてた時期なんてなかったし
0081NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:02:09.88ID:???
>>76
改訂版の基本ルルブがちょうど残り19になってるな
0082NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:10:23.91ID:???
そう考えると、NW3やAKGみたいに発売からかなり経つのに、
いまだに基本ルルブがアマゾンでも売り切れたことないのは逆に凄いな……
0083NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:17:02.57ID:???
>>74
いやストレンジャーガイドはアーシアンを嫌うが故に買う人もいるからな
基本ルルブだけだと情報量少なすぎて仮定の話しかできないから
0084NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:22:50.92ID:???
嫌うが故に買うってのは流石にかなり頭おかしいと思うが

買って(読んで)嫌いになるってのは普通にあるだろう
買うまではどんなのか解らんのだから、売れなくなるのはその次から
前にも言われてたけど、じゃあアーシアンSSSは売れたの?て話になる
0085NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:26:10.47ID:???
>>84
アーシアンのSSSはAmazonでそれぞれ残り1〜2点
GMしか買わないものでも売れ行きはいいようだよ
0086NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:27:29.73ID:???
シナリオ集だとGMしか買ってくれないから
PLに買わせる為のSSSだぞ
0087NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:32:40.06ID:???
そしてGMも買わないNW3のシナリオ集はいまだにAmazonでもイエサブ店頭でも在庫の山だしな
0088NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:32:45.88ID:???
発売して一年六ヶ月経ってから急に売れ出すのはミステリアスというか奇怪だな
0089NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:42:53.63ID:???
>>84
「文句を言えるのは買ったやつだけ」っていう文化?は存在するからなぁ
0090NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:48:24.48ID:???
>>88
カクヨムのリプレイで興味を持って〜とかだったらもっと早く売れてるだろうしなぁ
俺らの知らない媒体で宣伝されてるんだろうかね
0091NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 17:53:48.69ID:???
買って読まんとまともな批判ができないからな
読まないでくそくそ言っててもまあいいが、それが外からどう見えるか考えたら情けなさ過ぎるし
0092NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:06:34.71ID:???
>>91
でもそれだったらストレンジャーガイドのAmazonレビューで毒の一つも吐くと思うけどな
0093NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:17:19.63ID:???
>>92
実際のところ改訂版ルルブ1のレビューではアーシアン関係で毒吐かれてるしね
まったく別の新しい層がストレンジャーガイドを買い初めたとしか思えん
0094NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:25:37.44ID:???
Amazonで買わないとAmazonにレビュー書けんよね?
0095NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:26:20.38ID:???
>>84
その頭おかしいのは割りと居るよ
嫌いなアニメに文句つける為に円盤買った奴を俺は知ってる
金払ったから文句をつける権利があると言い張ってたよ
0096NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:26:44.65ID:???
>>94
うん、Amazonのカスタマーでないと書けないよ
0097NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:32:13.78ID:???
買わず(金払わず)に文句言ってる方がよっぽどキチガイだろうに
0098NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:33:37.99ID:???
なんにせよ婚活副編集長の面目が保たれたことだけは確かだな
0100NPCさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:36:51.72ID:???
>>98
自分が交渉してストレンジャーガイド重版させたんだもんな
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