【隔離】名古屋のツクエアソビを絶対に許さない６ [無断転載禁止]©2ch.net

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-MrJc) · 2018/01/06(土) 08:02:26.58

さらっと話したつもりでしたが、それをさらに箇条書きにした程度ですらこんなにみっちりしているのがすごくげんなりしますね。
お陰で一晩で三人しかお話しできませんでした。

いきなり話しかけたことによる不信感・怪訝そうな反応などを差し引いても、概ねこちらの予想通り「良識的」=「なにそれ酷い、そんな状況とは知らなかった、そんな人間の周りにいて、同類と思われてはこちらの損だ、すぐに関係を切る」な反応を頂けました。

別に林檎を孤立させたいわけではなく、ただ誠意を見せていただければそれで良いのですけどね。
遊んでくれるなとか、タグ遊びするなとかいうつもりもございませんし。
ただし、5月に吹き上がった話を放置したまま、もう年も開けてしまいました。
このまま風化を狙っているのではないか、許していいのか？

という私見も加えさせていただきました。
だいたいの方に同意いただきました。

クズに人並みに振る舞え、というのはなかなか難しいんでしょうが、そこをなんとか人の真似事をしていただけないもんかなあ、と思う次第でございました。

起きたらまた残りの人らに話聞いてみるわ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-EOJA) · 2018/01/06(土) 09:54:50.07

>>400
＞別に林檎を孤立させたいわけではなく、ただ誠意を見せていただければそれで良いのですけどね。
＞ただし、5月に吹き上がった話を放置したまま、もう年も開けてしまいました。
＞このまま風化を狙っているのではないか、許していいのか？

ほんそれ。問題発生後に批判も少なからずあったが誠意を見せてくれと訴えても1.2週間後に嘘報告しかしないからここまで来たんだと思う。進捗があったら報告しますとか言って未だに報告回数ゼロは幾ら何でもひどすぎる。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb2-s2vW) · 2018/01/06(土) 11:30:46.99

>>400
お疲れ様、正直状況が詰んでたから頑張ってくれてすごく助かる泣き寝入りはしたくないし。だけど身バレしない程度でいいからな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcf-YvoK) · 2018/01/06(土) 14:06:38.04

掻い摘まんでいうと「無許可の物販と募金の会場規約違反を解散で済ませようとして諸々の悪行が噴出した」だけっていう…
このスレ追っててすらツクエスタッフはこんな炎上させたのか分からん

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-TiXs) · 2018/01/07(日) 06:51:18.79

当人らも大したことじゃねえだろって思ってたらパワハラや信者ファンネル攻撃の被害者が山ほどいたのでめでたく着火
って感じかね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15c9-0/RL) · 2018/01/21(日) 23:27:31.77

うむ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57c9-vCCr) · 2018/02/07(水) 18:56:03.20

もう全員飽きてるんだな

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-qmJt) · 2018/02/07(水) 20:39:28.94

俺はかなり前から飽きてる
飽きるのと忘れるのは別物だし
廃れるのとほとぽりが冷めるのはまた別なので
スタッフが待ち望む展開にはまだまだならないんじゃないかな

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM62-H5sa) · 2018/02/08(木) 08:52:42.14

お疲れ様です。進捗報告のついでに愚痴をば少々。

大枠は解決しあとは個人の問題、と宣った方が複数おられたのが意外でした。
どこをどう捉えれば解決したととれるのか、あの報告書のどこに誠意があるのか、問い詰めたい衝動をこらえるのに必死でした。
あまり言いすぎるとアンチ乙と聞く耳を持っていただけませんからね。
己が未熟さが恥ずかしいばかりでございました。

先人が築き上げた信用にあぐらをかくどころか泥をかける真似、さらに言うなら東海圏における公共施設を用いたコンベンションの文化を根絶やしにしかねない悪行に対してあまりに認識が軽い旨をお伝えするので精一杯でした。

たしかに、諸々の吹き上がりにはスタッフ個人に起因する問題、事実上の代表でありながら責任を取らずにトンズラこいてる個人に起因する問題は多くございました。
ですが、少なくとも自分の意思でツイッターのプロフィールに代表の文字を載せている間に発生し継続する問題の責任の所在については疑いようがないと思います。
どう考えても無添加林檎100%ですよね。

下手に庇い立てするくらいなら解決に導くのが友人なのではないかなあと思いました。
能天気が3割ほど、その後の推移を気にしているのが7割ほどといった体感でした。

ひどいなあと思ったのが、7割の半分くらいはヲチ体制に移行している感じだったことですね。
自業自得とはいえ、味方と同数の潜在的な敵がいる環境を作ってしまったのはさすがと言わざるを得ません。

もし私が話しかけた、あるいは本体のアカウントか林檎にブロックされる、鍵をかけて引きこもるなどしたときにはすすんで面白発言をリークする、というゲス極まりない提案をくださった方もおり、大変面白い人間関係が築かれているなあと感じました。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e54-27Ug) · 2018/02/08(木) 17:41:32.02

悔しいのはわかるよ。
私はツクエスタッフがTRPG界にいないことに喜びながらツイッターを監視するしかないと思っている。
もう進捗報告なんてするとは思えないからね。
まんまと逃げられたよほんとに

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 99c9-pOFE) · 2018/02/09(金) 13:18:50.81

最近生えて来たコンベンション行くとツクエのブランディングとかの上手さは結構凄いんだよな

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-IOan) · 2018/02/09(金) 14:02:57.11

仕事以外でなおかつTRPG界隈だとブランディングなんてほぼほぼ聞いたことないけど
子持ちのバツイチで前歯が欠けてそうなブランディング界隈の人間がこのスレにおるんだね
全くの別のお話だけど営業経験のあるTRPGやってる人が知り合いには全体の5パーセントくらいしかおらんのよね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-H5sa) · 2018/02/10(土) 20:41:58.79

仮にもアンチスレなんですから、どこがすごいとか言わないと単にサトー乙と言われて終わるだけでは、と思ってたら中村凸氏により高度な皮肉をかまされていたときのこのもやっと。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-jA6l) · 2018/02/10(土) 23:45:58.22

念のため補足しておきますが、
「ツクエのブランディングとかの上手さは結構凄い」に関しては
3年程度で消えてしまった（消費尽くされた）くらいしか知らないので感想（皮肉？）は持ち合わせておりませんよ
参加していた人たちの美しかった思い出を見聞きしていると
俺のように参加していない人間が内輪でのブランディングの成否についてとやかくは言えないっすね
ブランディングという言葉が気になってついつい口を挟んだ感じです

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-H5sa) · 2018/02/14(水) 22:28:57.39

サトーが垢消し。
およびツクエアソビ公式垢がフォロー0に。
その影響かツクエアソビ公式垢は不審な操作が見られるアカウントとしてマークされている事態に。
やはり逃げ切る体制なのでしょうか。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea2-jA6l) · 2018/02/14(水) 23:01:02.02

アカウント消失記念カキコ
3～4か月ぶりにブログの時系列を追記しました
当面は繁忙期なのでツイッターでのツクエアソビの動き追いきれませんが
このスレかブログへのコメントがあれば頑張って反応しますよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e54-27Ug) · 2018/02/14(水) 23:33:18.68

冷凍林檎の垢に突撃する、アカウント消失の意味がわからない。進捗報告も一度も無かったしな。
是非みんなもつついて欲しい。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ViW8) · 2018/02/18(日) 00:12:39.77

今日わんわんだったらしいが、ツクエ関係者の目撃情報ねーの？
面の皮分厚すぎる冷凍林檎とかひでゆきとかいなかった？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57d7-KAgL) · 2018/02/18(日) 00:48:00.16

https://trpgwonderfulwander.blogspot.jp/2018/01/blog-post_13.html?m=1
こんな事言っておいて参加させてようもんなら立派な燃料だと思うんだがなw
参加してきたけど、非常に残念なことに、あるいは好運なことに見当たらなかったな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ViW8) · 2018/02/18(日) 02:18:12.78

現在のとは明言してるが元スタッフ組はどうなんだろうな？
むしろ公式垢消えたからオレらも現在スタッフじゃねーからとか言い出してたら脳内お花畑すぎだな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EUpQ) · 2018/02/19(月) 12:25:31.23

えーっと、どこの誰かとか、どこの話とか言えないからここに書く。察して。

名古屋市某区でコンベンションやろうとして、ハコ借りようとした。
結果、「ゲーム目的はちょっと・・・」と言われてNG。
「やっぱ揉め事あったからですかね」と言うと「ええ、はい、まあ・・・」と曖昧なお返事。
やったね、ツクエアソビのおかげでコンベンションが開きにくくなったよ！

ただ、これに関してはツクエアソビがやらかしたのは原因なので間違いないとは思うが、それについて問い合わせが何件も来たのも問題になったような言い方をされた。
俺らが貸し出し却下されたのはシュレッダーされて記録が残らないらしいので、俺らが出禁というわけではなさそう。ほとぼりが冷めたらまた行く予定。

詳細に描きたいところなんだが、やりとり公開する許可を取ってないからこのくらいしか書けないわ。
後から「すみませーん公開していいっすかー？」とか言ったら、せっかく書類シュレッダーしてくれたのに蒸し返すみたいで申し訳ないし。

とりあえず、無事何度か開催できた暁にはHPなりtwitterなりでこの件公開して、冷凍林檎始めスタッフ出禁のソースとして晒させてもらうわ。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-EUpQ) · 2018/02/19(月) 12:27:20.72

で、重要というか、言いたいのはここからなんだけどさ。
無許可の物販、募金設置など悪いことしてたのが明らかなツクエアソビが通報されてぶっ潰されたのは仕方ない。
というか、必要なことをやってない自分らが悪い。

しかし、新しいコンベンションができるたびに施設に確認するのも、できればやめてほしいんだ。
そりゃ、繰り返してないか不安な奴もいるだろうさ。
のほほんと参加してたら許さねえって奴もいるだろう。
俺もこの件に関してははらわたが煮えくりかえった、だからわかる。わかるつもり。

でも頼むから、証拠もないのに新しいコンベンションに対して無駄に問い合わる真似して、ハコ側の手間を増やさないでくれないか？
そんなことされたら、コネがない実績もない新しいコンベンションは潰されてしまう。潰れるどころか、始まる前から終わっちまう。
そんなことになったら、「他のコンベンションぜんぶ潰す」ってサトーの遺言を他ならないこのスレの住人が実行してることになる。
それじゃあアンチどころかサトーの信者やファンネルじゃねえか。
それでいいのかい？

いいって言われたら、そこまでなんだけどさ。
どうか頼むよ、やるなら証拠固めてからにしてくれないか？

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-TtDr) · 2018/02/19(月) 13:00:41.46

TRPGコンベンションは施設から賭博の有無を疑われたりして却下されてたってのを、足繁く通って説明して開拓してきたの
このスレはツクエアンチスレだからそれを台無しにしたのがツクエってスタンスだが
ツクエの火消し乙ってスルーされるほど現実見えとらんぞ

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-xiht) · 2018/02/19(月) 18:24:43.05

新規コンベ設立して頑張ろうとしてる奴の足引っ張るような事しないでくれってだけでツクエの火消しではないんじゃないか、最近ツクエスタッフが新規コンベ立てたって話はないし
過敏になるのは分かるがこの状況でひっそり物販なんてやれる筈ないし、わざわざ問題あるように見えない所つつく必要はないだろ

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-ufPG) · 2018/02/19(月) 18:32:36.54

＞無許可の物販、募金設置など悪いことしてたのが明らかなツクエアソビが通報されてぶっ潰されたのは仕方ない。
＞というか、必要なことをやってない自分らが悪い。
この自分らが一人称なら元ツクエ乙となるから二人称ってことでいいのかね？

**中村凸** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-mN3I) · 2018/02/19(月) 18:53:57.44

承諾書を一筆書かされたとか一言注意を促されたとか噂が錯綜してたので、
名古屋市全区の生涯学習センターをゲーム目的で借りてみたんですよ
だいたい15人くらいで
そうしたら特にそういうこともなくて肩透かしだったのを思い出しました
もう一巡してみます

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-H5j2) · 2018/02/19(月) 21:27:34.02

中村凸も原因の一つじゃねーの？

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-T3WU) · 2018/02/19(月) 21:49:37.76

そこら辺はある程度周知の事実じゃないっすかねえ
当時そうなってしまう可能性をスレで示唆して行動に移してますからね
原因の一端を担っていることについては全く否定はしませんよ

とりあえず生涯学習センターを先月TRPG目的で使った知り合いに確認を取ったところ、
中村と千種と中川と北と港を利用できなかった事実は確認できませんでした…
港は俺も先月利用してるので顔審査とか挙動審査とかでもあるのかなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ViW8) · 2018/02/19(月) 22:26:17.98

中村凸さんと同じく、中区の生涯学習センターも先日10人ほどで和室借りたが大丈夫だった
多分>>420が言われたのはもっと規模大きめだからか、ツクエの活動範囲内だったからじゃないのか？
もしくは、その職員さんがツクエ事件の時に対応してた人だったか、それを愚痴られて知ってた人かしてゲーム系受け付けたくなかったとかかもな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-HsKf) · 2018/02/19(月) 22:36:59.09

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ViW8) · 2018/02/20(火) 15:59:26.39

へー創価創価、大変なこった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-ViW8) · 2018/02/20(火) 16:04:33.66

>>427 >>420
雑談しつつ聞いた感じ、個人利用ならまだいいけどコンベンションという感じで不特定多数が来るのは問題あったっぽいからっ感じだった
同じくやりとり公開する許可はもらってないからこのくらいで勘弁して

**中村凸** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-mN3I) · 2018/02/20(火) 18:17:46.49

俺が予約とった時は参加者が1卓分決まってる状態で人数未定(多くて15人)の体裁で話しながら予約したけど
別に不特定多数を公募するとNGみたいな話はされなかったなぁ
謎審査があるのか>>428のいうように担当者レベルの裁量なのかよくわからないけど
他区を当たったり別の施設を利用すれば行ける気がしますよ
新規さんだと窓口で一度NGを食らうと心折れるやもしれんけど、
これも情報共有ということで参考にしてください

証拠もなく通報される新規コンを東海圏で聞いたことないし
ツクエアソビ関連とか有名HNが関わったとかでなければ証拠なしでの問い合わせを懸念するのは杞憂だと思います
不安の発露として周知勧告するのもスレの利用方法だと思うし効果はあるかもしれませんね
ツクエアソビの件で会場の利用規約を確認しましょーというのはそれなりに周知されたのではないかと思いたいですし、
逆に知らなさそうならまず主催者に確認が飛ぶのではないかなぁ
いきなり会場にいく場合は別の要素(主催の人柄が致命的、ルサンチマン、愉快犯など)が影響してそうなので、
そんな意図での問い合わせに対しては注意喚起が効果を得られるかは難しそうとは思いました
正義に溺れてる人にはまず主催に連絡してみましょうと諭すのがいいのかもしれませんね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-5EMV) · 2018/02/20(火) 22:37:28.79

>>420
の言いたい事がよく分からないが中凸さんとか
>>428の意見見るとツクエ関係者じゃね？って思うのは私だけでしょうか？また活動したくて布石打ってんじゃねーの
悪い事した人が悪いに決まってるし、わんわんとか新規のコンベ色々立ち上がってるし、言いたい事がよく分からん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-BkvT) · 2018/02/20(火) 23:57:01.10

「証拠もはっきりしないのに憶測だけで主催確認すっ飛ばして箱側に確認しにいくのやめろ、それ自体がTRPGで箱借りるの難しくさせるぞ」っていう極々当たり前のこと言ってるだけだと思うぞ
この断られたって話は晒すって言ってるしそのうち真偽わかるんじゃないの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-H5j2) · 2018/02/21(水) 02:01:29.76

420は嘘くさいんだよなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-aB5J) · 2018/02/21(水) 05:56:51.25

420のはたぶんこれかなって思ったんだが、関東版で参加費1000円の新規コンベがどうとかこうとかで会場凸した奴がいるとかいないとか。
騒ぎを大きくしたのが痺れを切らしたここの連中じゃないのかって話が出てる。件のコンベはGMをあちこちから集めたみたいでツクエに関わってた人物もいるからそう思ったのかもしらんな。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-T3WU) · 2018/02/21(水) 06:41:13.72

MilDracコンってツクエアソビ関係者が参加してたの？
https://milcon2017.tumblr.com/20180210
これよね？
俺が無知なのがいかんのだけどツクエアソビ要素薄そう
ペリーとか田中りとますって名前を微妙にスレで6月ごろにみた気はするけど…
ツクエアソビと関係ない上に関東スレの話題はスレ違いなのでこれ以上言及しにくいなー

けっきょく「とりあえずは主催者に問い合わせてみる」のがいいと思いますよ
やりとりのログを残しておけばあとあと後悔することも少ないのではないかなぁ

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-T3WU) · 2018/02/21(水) 07:21:23.45

証拠っていったい何なのかそれは各人にゆだねられてるなーとも思いました
だからああした方がいいこれは控えた方がいいというような注意喚起による啓蒙活動は大切ですよね(強制力は皆無にせよ)
言われてみて初めてその考えが抜けてたなーってなる人もそれなりにいると思いますから、
地方スレはそういう利用方法もきっと求められていますよ！ここは隔離スレだけど！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-BkvT) · 2018/02/21(水) 10:32:45.34

420の真偽はさておき、箱側への問い合わせが殺到すれば箱側が面倒くさがるのはそうじゃない？
中村凸も言ってるようにまずは主催者確認して、箱側への問い合わせは最終ステップにしないと自分で自分の首絞めることになりかねない
理想的なのはツクエのような件でも箱凸は少数にした方がいいが、それは難しいからなぁ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff37-5EMV) · 2018/02/21(水) 10:35:04.54

>>420の文章よく読んでみると変ですよね。
「揉め事があった」では無くて規約違反をしてたのを摘発された。が事実だし、やったねツクエアソビのおかげで～、も今更と言うか勝手な解釈と言うか、市の施設を借り難くなったのは間違いないかも知れないが他のコンベンションは粛々と開催されてるし。
更には問題起こしたツクエアソビを責めるんじゃなくて、その事で所謂凸した人を責めてるし。
借りれなかったのはツクエアソビ関係者としてブラックリストみたいなのに載ってるからなのでは？と思ったのは自分だけでしょうかね。そもそも立ち上げても無く、告知もしていないコンベンションの問い合わせを市にするとは考え難いのですが。
事実中村凸は架空とは言え借りれてる訳だし。

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5EMV) · 2018/02/21(水) 10:43:49.44

ツクエ関係が新しくコンベンションやりたいからもう箱凸はやめて下さいって言ってるよーにしか見えん

**中村凸** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-mN3I) · 2018/02/21(水) 11:39:13.98

当時こうなることを示唆しつつ凸したけども、
あらかじめ言ったから許されるわけでもなく、
その行為自体を後世で遊ぶ人たちが責めるのは筋が通ると思うので、
俺自身が責められることは至極当然と思っておりますよ

他の凸者がどうとかツクエアソビを野放しにしてた人たちがどうとか
そういうのまでは特に至極当然と思う筋を持ち合わせていないので言及はできません
といいますか、当時俺にツクエアソビ自体を責めるつもりがあったのかすら覚えてなくて、
どこまでいっても他人事かなーと思っていたような気がしてます

施設がNGを出すことは想定内というか至極当然のことなので、
生涯学習センターを一巡して利用確認してみたのは、
役所が「承諾書なり念書なりを書かせた」ということがスレに書き込まれたからであって(役所が紙一枚増やすのは大変な事態)、
口頭でのNG程度なら別段確認することですらありませんでした

長くなりましたが、
>>420の主張もNGを食らうことも不思議とも思ってませんよ
テキストは意図通り伝えようとしても上手く伝わらないこともあるでしょうしね
たまたま前回は借りられたけど次は借りられないかもなースーツを着て身なり整えて借りにいくと成功率上がるかなー
と模索と情報共有の段階っすね

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5EMV) · 2018/02/21(水) 12:06:03.70

擁護するわけじゃないがそれは当時の共通認識なんじゃないの
こー言う事態を想定した上でもツクエは許せないってのが論調だったと思うし
そもそも市の施設を利用するんだから借りる方もそれなりの対応と準備で臨むのが常識なんじゃないの
ちょっと貸してもらえませんかねーみたいなフランクなノリで行っても門前払いされても文句は言えんし役所側も巡回とか規約破ってないかの確認を怠ってたんだから貸す際の手順とかを見直して当然だと思うわ
TRPGだからとか凸されたからとかじゃなしに個別個別で判断されるんじゃねーの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-H5j2) · 2018/02/21(水) 12:18:59.02

中村凸が言ってるけど所詮2chのゴミクズだぞ？
啓蒙がこんな所で出来るわけない
ツクエの奴らはゴミクズだし中村凸もここにいる奴らも俺含め同じ穴の狢だからな
真偽とか無意味だわ
どうせここの奴らがコンベンションやるわけじゃないんだしな
ツクエの奴らが復活したら思う存分叩けよ

**中村凸** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-mN3I) · 2018/02/21(水) 12:55:02.14

円満にまた使えるようになるといいっすね
そのための情報や手管くらいは共有しますよ
でも>>444のいうように5chなんで！話し半分未満でよろしくね！

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f23e-+tOH) · 2018/02/26(月) 00:56:19.01

愚痴を置かせて、欲しい。

林檎が楽しく遊びました報告を、RTしてくんな。

楽しく遊びましたって平然とツイートしてる林檎も吊るせと思うし同卓するやつも阿呆だと思うしRTしてくるやつももうちょい何が起きてるのか知っててくれよと思うし、
図太いやつだけが楽しくやれる界隈なのかと思うと一緒にされたくないからこの趣味から足を洗いたくなる。

ホントなにか考えてんのかね、関わるやつ全員

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-XOY8) · 2018/02/26(月) 12:08:12.31

人間関係よくわかんねえなあ。
ぽるかは林檎が嫌いなのか知らんけど、ツクエアソビのスタッフは自分のコンベンションでは出禁にしてるのがHP情報。
そのぽるかがGMとして呼んだ首塚は関東でコンベの主催してて、ツクエアソビの被害者筆頭のさいとうの彼女なのか？
このスレの話がソースだから話半分以下だけど。

一方で首なんとかも含めて、ぽるかコンのGMや参加者は林檎といいねやリプ飛ばし合うし同卓もする仲ときた。

ぽるかのツクエ出禁宣言が信用できねえんだけど、裏垢で仲良くしてるとか、実際は名前変えて参加してるとかやってねえだろうね？と不審に思ってしまう。
いっそ高い参加費取るんだから「林檎のことブロックしたら500円割引します」とかやればいいのにな。
そうすりゃわかりやすく敵対してると思って眺めてられるんだが。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0c8a-Q5iP) · 2018/02/26(月) 19:05:49.46

どうせ対岸の火事だからどうでもいいって奴らばっかりだから嫌になる
自分がいいねされたからとかリプされたからで適当に返してると思うぞ
RTされて目に入ると不愉快に思う人がいるなんて思いもしないんだろう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0c8a-Q5iP) · 2018/02/26(月) 20:56:28.70

林檎がひたすらされろなされろなうるさい
やったこともないのにこのシナリオに対する嫌悪感まで出てきた
今後やる機会あっても断りたくなるな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e54-nxII) · 2018/02/26(月) 21:20:00.47

ツクエスタッフは絶対に許すな。
今でもつるんでる奴は漏れなく頭沸いてるから関わるな。現段階ではもうそれしか言えないよね、
完全に逃げられたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0c8a-Q5iP) · 2018/02/27(火) 08:09:53.55

問題報告垢動いてたが、冷凍林檎は無視
どんな神経してんだこいつ

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-y2J3) · 2018/02/27(火) 12:07:58.73

Twitterアカウントの維持すらできないとか相変わらずの無能っぷりやな

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-XOY8) · 2018/02/27(火) 12:11:12.20

https://twitter.com/apple_sherbet21/status/968319390205792256
自己紹介乙って感じだな。

あーあ、最初のうちにしっかり対応して、遅くてもせめて代表就任後、リミットとしては訴訟宣言あたりまでに、なすりつけでもいいから、サトーを切り落としてくれてりゃあなあ。
他のスタッフともどもサトーの応報の被害者として一定の情状酌量は見込めたものを、実にもったいない。

今やクソ対応を続けることでそびえ立つクソの山を建立せしめた功績がある以上、サトーと同罪ないしそれ以上として扱われるのだから、いまさら並大抵の謝罪では許されないのわかってるんだろうか。
わかってるから逃げてんのか。

ほげーっと一緒に遊んでる奴らもわかっててやってるとしか見えないので同罪として扱われるのは覚悟の上なんだろうから、されろなの座談会とやらにこのスレなり個別なりで凸る奴が出なきゃいいねって感じだなあ。

他のスタッフや信者にまでヘイトが向くのをわかってて放置してるならもうそいつらにとっても害悪でしかないだろうに、周りの人間はなぜまだ友人ごっこを続けていられるんだろう。
この先また役所や委託先にしたみたいな裏切りや、親切心から忠告した人間を罵倒するようなクズムーヴに走るのは確実なのにな。
自分の身を守ることを考えてないのか、頭が悪いからなにが起きるか想像できないのか、それとも親友である自分にまで危害を加えたりよそから危害が及ぶことを考えてないのか知らないけど、呑気なやつしかいねえんだなぁ。

中村凸氏のブログの待ち伏せ襲撃情報が本当かどうかもわかんねえけど、少なくとも林檎を呼んだばかりにコンべ会場にメール凸された会もある以上、既に周りの人間が林檎のせいで割りを食ってるのは確実なのにな。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-j8Ob) · 2018/02/27(火) 20:29:41.37

とりあえず冷凍林檎はなんで反応しないの？
誠実な対応ってのはどこ行ったの？
監視垢とかさっさと凸りまくれよ
何の為の垢だよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ f0db-y2J3) · 2018/02/27(火) 21:34:00.80

林檎やサトーみたいな一線越えたアホにはいくら声かけても無駄だからなぁ
凸るのが効果的なのは周りに居る多少まともに見えるやつ
具体的に挙げると身近にいる可能性のもっとも高いぽた、なんの目的で横槍つっこんだか分からんレンガ、無関係装いつつも活動的なぽるか、主対応3人集に連ねつつもよく分からんうちに逃亡したもぞけの4人あたりか

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM02-XOY8) · 2018/02/28(水) 12:12:02.59

「一切声かけても無駄なアホとして振る舞えばくだらない中傷なんかそのうちなくなるやろ」とか思ってそう。
本人に繰り返し何度も言い続けるのが無駄に終わりそうだからやだよなあ。
他人とのリプに横槍入れたりするのはその他人に「ムキーッ！私の友達の林檎ちゃんに変な中傷するなんて許さないザマス！！」みたいなアホな感情湧かせて意固地にさせちゃうからそれはそれでめんどいし。
俺はそこからDMでやりとりして誤解といた上で林檎をブロックさせるのに三時間かかったから二度とやりたくねえ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc9-j8Ob) · 2018/02/28(水) 13:04:20.49

どちらかと言えば
サトーが全部悪いから俺は関係ない
って感じかな？
冷凍林檎がなにも知らない訳ないんだよな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0c8a-Q5iP) · 2018/02/28(水) 14:43:15.75

現状動いてるツクエ関係者は代表の冷凍林檎氏 apple_sherbet21、もぞけ kireina_mozoke ひでゆき（裏垢）Dline_666
元スタッフの鳥の巣や刹那もまだ稼働してるし、誰か凸ってきてほしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7d7-ZQ1b) · 2018/03/04(日) 09:07:07.68

あくまで俺の個人的な印象、こうなんだけど、そいつらは横並びにされるべき理由があるんだな。
とりのすと刹那の罪状、俺が知らないか見逃してるならそれも問題だから教えてくれんか？

・サトー
全ての元凶。
こいつがノットギルティなら麻原彰晃だってノットギルティ。
・林檎
現代表。
サトーに牛耳られていた炎上前の体制での責任には若干の情状酌量の余地あり？
ただし、炎上後のクソ対応の連続による株の下がり具合からギルティ待った無し。早く訴訟しろ。やるといったことをやれ。
・もぞけ
対応スタッフとしてわざわざ名前を残す。
つまり、他のスタッフと区別されるべきなにか明確な理由がある。となると、サトー林檎と一緒にうまい汁を吸う側、他のスタッフを搾取側の可能性が高い。
でもそれらの裏事情については誰かへの義理立てか、自己の立場が悪くなるためか黙秘。弁解しない以上有罪とみなすべき。
・ひでゆき
GM晒し上げ発言で炎上して以来おとなしく、今回の騒動にはからまず？凸以来鍵垢にこもりっぱなしのため、まったく事情がつかめない。今回の炎上の被害者でもあるさいとうとたまにやりとりをしている模様から、当事者からは許されてる模様？
ただし、鍵で何ほざいてるのかわからねえし立場が明確になっとらんので念のため監視対象とする。
・とりのす
元スタッフ。
結婚だか妊娠だかのタイミングでサトーにより追放される。炎上後、身重の体ながら凸にも丁寧な対応をする割と良識がある側。対応時の発言の中に認可権がほぼないなど内部事情あり。
・雪音刹那
元スタッフ、ひでゆきの元カノ。中村凸のディスコードにて何かあった？（未参加だから知らない）
スレにて執拗にパンツをねだられる。

とくに刹那に関しては炎上後むしろセクハラされてるとしか思ってなかったから、スタッフの中での被害者だと思ってたわw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8a-stHE) · 2018/03/05(月) 21:03:52.83

雪音刹那は被害者だろ
雑費で自腹切らされたって言ってたし、中村凸からパンツパンツ言われてたし

とりすも被害者っぽいが、結構な古参スタッフだろ
口先ではいくらでも言えるが、知りませんでしたごめんなさいで済むほどサトーたちからやっかまれてるならもっと早く追い出されてるはず
謝罪は早かったが、自分にも責任あるって言ってるし重罪ではないとはいえ責任はあるはずだ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-+23w) · 2018/03/05(月) 22:03:47.45

定期的にクロオリが涌くな

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-xC+f) · 2018/03/06(火) 12:23:57.03

ツクエスタッフは相変わらず内部もグッダグダなんやな
関東スレでは中村凸と猛禽類に言及しといてこのスレではクロオリかよw
どんだけ内部でも統制とれてないのかよくわかるね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7c9-+23w) · 2018/03/06(火) 19:27:23.59

クロオリ顔真っ赤やんけ

**ＮＰＣさん** (ｱﾒ MM4b-Ol85) · 2018/03/07(水) 09:11:52.28

本スレと違ってﾜｯﾁｮｲもIDも出るスレだぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 474d-exWc) · 2018/03/07(水) 09:34:51.49

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

IWKO9

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-cwuE) · 2018/03/09(金) 21:03:10.40

おい、ツクエアソビの公式垢消えてるぞ
ついに逃げやがった

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae54-1O80) · 2018/03/09(金) 23:45:06.80

からの冷凍林檎知らんぷり。
ゴミすぎるやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-Kq1W) · 2018/03/10(土) 07:33:03.35

fuji_tou5
女装。

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM43-EYPJ) · 2018/03/10(土) 08:23:30.74

おしゃべりクラッシュってもぞけと敵対してるのかと思ったら普通にもぞけとスタッフが卓囲んでるのな。
ぽるかのコンベンションも首なんとかって林檎の盟友がきてるし、結局ツクエお断りはポーズだけかって感じ。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-uQtz) · 2018/03/10(土) 18:31:55.97

今日はサトーの日！

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-IYKp) · 2018/03/11(日) 15:53:37.94

ツクエアソビは垢消しかー
これで関係者は当時のこと知ってる人間からずっと言われるなー

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-o+oW) · 2018/03/12(月) 06:21:00.00

密売と横領してた人達でしょ知ってる知ってる

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-1O80) · 2018/03/12(月) 10:50:02.65

横領林檎と横領アソビ。

**ＮＰＣさん** (JP 0Hb6-YSnC) · 2018/03/12(月) 16:20:58.18

主犯は悪行三昧の末に本丸に火を付けてトンズラかー。
で、不始末は手下に押し付けて追放という名の逃走。
手下も手下でバカばっか。

あーあ、やんなっちゃう。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ bea2-uQtz) · 2018/03/12(月) 20:58:48.33

>>474
卓ゲ板でJPはじめてみた

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-N9vq) · 2018/03/15(木) 10:26:42.31

#ツクエアソビで過去のツイート見てたら口だけのスタッフだらけだとわかって面白いよ。
TRPGの品位を下げないでください。とかツイートしてるし下げてる張本人達が www

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-BXJb) · 2018/03/15(木) 12:03:46.97

おいおい、あまりスレに書くなよ。
垢消されたりツイート消されたら追えなくなっちまうだろう？w

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-h2Qc) · 2018/03/18(日) 07:09:22.06

何も説明ないと「TRPGを口実に金を巻き上げた詐欺師集団」としてツクエの運営に関わった人が晒しあげられても文句言えないよな？
メイド服だって募金から買った証拠ないだろあれ。誰かの私物で、募金は誰かの懐に…ってのも普通にありえる

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp63-N9vq) · 2018/03/18(日) 10:13:42.56

あのメイド服も10万もしないらしいから、かなりくすねてるよ。机垢を消してなんの反応もしないなら今後は対応しない宣言だろうな。

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4b-BXJb) · 2018/03/19(月) 21:49:22.21

ぽたの鍵垢のヘッダ画像クッソ笑ったんだけど林檎と別れたんかね。
無責任林檎のことだし、妊娠発覚から捨てられたか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b54-N9vq) · 2018/03/19(月) 23:02:46.46

>>480
闇抱え過ぎワロタ
サトーと林檎に関わってしまったのが運の尽き

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-2Bz6) · 2018/03/20(火) 22:24:11.72

とりのすが凸しに来いって言ってるみたいなんだが、ぽたがフられた以外になにかあったのか？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ufq7) · 2018/04/14(土) 23:58:47.57

過疎ったなー
RTで回ってきた大須に出る恐喝ってサトーと小紋じゃね？
あんな顔じゃなかったっけ？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f54-8lOL) · 2018/04/15(日) 07:44:11.16

あんだけ騒いでたのに実際に行動してたのなんて数人しかしてないからな。TRPG民はマジで口だけだわ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ b390-HAyW) · 2018/04/15(日) 13:17:19.53

口プロレス

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-eOnd) · 2018/04/17(火) 07:39:38.14

流れ見返すと、林檎って本当にアホなんだなって思うわ。

「ほかのスタッフは関係ありません今のツクエは林檎だけが関係者です」とか、「（名乗った時点では）林檎ともぞけ以外はもうツクエ関係ないから絡めないでください」とか言って解放してやれよ、まず最初に。
それこそ、なにかあるたびここで酒の肴のように話題に挙げられ続ける訳だし。

もっと言うなら、サトーの悪業全部引き継いで全方面に謝る覚悟もなく代表名乗んなよ。
やるべきは「ツクエアソビ被害者の会」「ツクエアソビを私するサトーを許さない会」あたりを作ってその代表になるべきだったんじゃねーの。

ツクエアソビの代表を名乗ることで事態を収拾させるより楽な手段、いくらでもあったろ。
これじゃあ、「林檎はサトーと同じくほかのスタッフを搾取する体制側のクズで叩かれるべき理由を持つ、だから代表をわざわざ継いだ」なんて言われてもしかたないだろうに。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 893e-VZ/W) · 2018/05/01(火) 16:40:04.26

ツクエアソビ最後のコンベンションから早1年。
あの時、あのコンベンションがツクエアソビ最期のコンベンションになろうとは。
一体、誰が想像出来たのだろうか・・・・・。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab39-patk) · 2018/05/01(火) 20:02:50.92

ここ2-3年でボドゲサークルがどんどん発足して、その主催者が所帯持ちで、
「子供に教育の一環としてボドゲやらせたい」という目的でやってる団体が増えてきた。

会場規約違反や粉飾決済をやるお祭りサークルはいらないんだよ。
自分が親だとして、そういうことをやる（疑惑がある）団体に
子供をいかせたいだろうか？

いい加減夢から覚めろ。
「俺たちが楽しければいい、あとはしらん」という感覚のTRPGサークルはもう生き残れない。

文化活動を通じて、いかに地域に貢献できるか、皆さん考えたほうがいいですね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-5HZu) · 2018/05/03(木) 09:34:02.86

もうお前の日記帳だな
いつまでも囚われてるのはお前だろ
1年も前の事をまだ騒いで
林檎も逃げたしな

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-qRRI) · 2018/05/03(木) 10:06:59.81

そう。もう終わったこと。
何も反撃できないのだから泣き寝入りしろ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a8a-pGwK) · 2018/05/04(金) 22:19:11.73

元スタッフも徐々にコンベ参加復帰しだしてるしな
もぞけや雪音刹那も参加しだしたし、小さな鳥の巣も子連れで顔出ししてるんだろ？
ツクエアソビ復活！とか言い出しても笑うしかないな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e54-f8tT) · 2018/05/04(金) 22:54:50.49

どこのコンベンションに参加してんの？
罪の自覚無いんだね。

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-SLDe) · 2018/05/05(土) 09:10:20.58

これはツクエアソビという
カルト化されたTRPGサークルが悪いんであって、
今更どのメンバーがどうこうって言う話ではないんだが。
お金の問題は責任者を問い詰めるとして。

多人数の人が密閉された空間で長時間話し合うTRPGならではの話なんだよね。

「内輪はカルト化する」
ツクエアソビはカルト規模がでかかっt。
他にもカルト化してるサークルはいくらでもあるのでは？

今いるコミュニティが雰囲気悪い、
リーダーが怒鳴って他の面子を脅してるとか
セクハラとかあるようだったら離れた方がいいし、
いつも同じ面子で誘っても人が増えない場合
サークル代表はカルト化を疑った方がいいい。
解散や活動休止を検討すべきだな。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-6tMX) · 2018/05/05(土) 12:14:42.03

「他にもカルト化してるサークルはいくらでもある」
犯罪者定番言い訳過ぎて笑う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e54-OxUm) · 2018/05/05(土) 14:23:56.71

カルト化されたサークルを構成していたのはサークルの人間な訳で
1・2回関わっただけの人間ならさて置き常連メンバーなら色々言われても仕方ないでしょう

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-S6s1) · 2018/05/11(金) 03:24:12.30

顔写真出回ってるとか考えたかとないのかな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab54-5o/y) · 2018/05/11(金) 07:21:54.68

出回ってないからな

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM91-6OeT) · 2018/05/14(月) 08:34:53.44

闇落ちコンのらいぶらは他のコンベンションで宣伝してる主催（？）の態度が悪すぎて絶対近寄りたくない

閉会式の卓感想で面白くない茶々入れをでかい声で何度もやる人って覚えてる
その時点で某炎上コンっぽく参加者弄りをしそうで怖いから行きたくなさMAX

それくらいならまだかわいいもんだけど、どこのコンベだか忘れたけど「俺弁当持って来てるんで」て言って他の人たちが飯に出てる中一人で卓に残ってた時が決定的にダメだった
こっちの卓はキャラ作してる途中だったけど、先にご飯に行きたいって言ってしまったくらい
なんでっていえば、残ってる間に一人で漫画読みながらゲラゲラ笑ってるし、マンガにひとりでツッコミ入れててすごいうるさかったの

個人的な印象ばかりではあるけど、同卓するのもなんだかなーってレベル
そんな人間が主催するコンベとか絶対行きたくない

参加してもいないコンベンションけなすのはどうかと思うし、他のスタッフさんには申し訳ないとは思う
本人も話してみればいい人なのかもしれないし、宣伝の時に説明ヘッタクソだけど熱い思いを秘めてるなあとは感じるの
でも、態度がアレすぎて生理的に辛い

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 4d90-k37M) · 2018/05/14(月) 13:17:01.34

1周年を何月何日に設定しよう

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-TVdY) · 2018/05/14(月) 15:20:10.05

これの面白さはやばたにえん
https://goo.gl/q14eUb

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25d7-6OeT) · 2018/05/15(火) 06:44:37.17

林檎の別垢が判明したからされろな座談会は意味があったと思ってたんだけど、全く話題にならないってことは認識してる奴いねえのか？と思ったので晒しとくわ
現地でも他にそれっぽい奴見かけなかったのはちょっと意外だったな
前日の夜に集合場所と時間晒したら中止になってただろうから黙ってたのが裏目に出ちまったかな？
まあ、お陰で参加者からツイートから色々出て来たので、晒さなくてよかったんだろうけど

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995476546520465408?s=21
まず参加者名簿な

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995586433296445440?s=21
この赤服が林檎だった
道路の反対側から見た程度だが間違いない

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995479621356302336?s=21

で、この赤服は「白衣」だと

IDは@shiro_i2933 ただし鍵垢だから素直に見ても中身は見えない
IDで検索するとこの座談会の参加者だけじゃなくゆみる、かもたま、要はこのスレでは懐かしい顔ぶれからリプが飛んでるからまあ目撃情報がなくてもほぼ確定だろ？

ちなみにこの紫暗って奴、おしゃべりクラブのビガミオンリーでGMやってて、次回のわんだふるわんだーでもGMやるそうだ

http://osyabericlub01.blogspot.jp/2018/04/3-gm.html?m=1
おしゃべりクラブのトレーラー

http://trpgwonderfulwander.blogspot.jp/2018/05/5.html?m=1
わんだふるわんだーでのトレーラー（C卓な）

さっきの検索すりゃ出て来るが紫暗はこの座談会以外にも林檎とトワガンやろうって話もしてる
林檎とズブズブな奴がGMやるコンベンションって、やっぱツクエ避難所なんじゃねえかと笑っちまったよ
そのうち白衣名乗ってひょっこり出てきたり、仕切ったりしそうだから要チェックだな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab54-5o/y) · 2018/05/15(火) 08:06:30.29

>>501
こういうの待ってました。
完全にこのハゲ林檎やん。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab54-5o/y) · 2018/05/15(火) 08:20:02.20

ツクエ年表の最後に逃げ切って今では名前を変えてオフセしてますで年表閉じて終わりにしたら？
毎日覗いてるが全く進展ないし。

**ＮＰＣさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-2+bh) · 2018/05/15(火) 08:30:25.18

こういうのって、逃げたら逃げっぱなしで済むの？　素人でごめんやけど

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab54-5o/y) · 2018/05/15(火) 09:04:28.84

>>504
今後の進展は見込めないし、被害者が弁護士等依頼しないと進まない。被害金額含めてそんなにデカイ話でもないから。オフセしてる様子ツイッターで載せられる時点でこちらの負け確定。

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2+bh) · 2018/05/15(火) 09:19:45.92

なるほど、ありがとう。
まあ、ネットで過去の悪いことを語り伝えるのがせいぜいか。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-SFGk) · 2018/05/15(火) 10:30:21.57

りんごと付き合いあるやつらすげー神経だな
どういう感情で犯罪者と仲良くできるのか理解できん

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-Rb4M) · 2018/05/15(火) 15:59:44.57

一緒に犯罪するんやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ cba2-jKe6) · 2018/05/15(火) 18:45:30.46

わんだふるわんだーが紫暗切り捨てるか見ものだな
９日にいたらそういうことだろう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sd43-LHrk) · 2018/05/15(火) 19:37:43.11

紫暗ってツクエの頃から林檎と知り合いなのか？林檎の事知らないんじゃねーの

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25d7-6OeT) · 2018/05/15(火) 21:10:44.30

>>510
IDと「林檎さん」で検索しただけだから別の呼称を使ってれば話は別だが、それでも少なくとも2015年の12月から林檎さん林檎さん言ってる奴が知らずに遊んでるとは思えない
ツクエに参加してたのもこの頃なら、古参は名乗れなくても十分信者だろうな
GMの履歴とかも探せば出てくるんじゃねえの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a38a-SFGk) · 2018/05/15(火) 22:14:14.96

知ってるに決まってんだろ、こいつ確かツクエアソビでもゆみる並みに見かけたぞ
あとサホレってぽたの別垢な

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM91-6OeT) · 2018/05/16(水) 00:24:09.70

https://twitter.com/cantarellavoice/status/995481846581362688?s=21
PC1が彼氏つってるし、やっぱそうだよなあ
捨てられたとかなんとか言われてたけど、まだ続いてるんだな
責任感ゼロのクズなんかむしろさっさと捨てればいいのにな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab54-5o/y) · 2018/05/16(水) 00:34:58.97

ゆみるはマークしてたけどな。こいつも要注意リストに入れておくか…

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55c9-szkz) · 2018/05/16(水) 06:00:26.07

冷凍林檎は今無職なの？
ヒモやってるのか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d90-2+bh) · 2018/05/16(水) 07:34:04.15

いま無職って、つまり違法販売に生活かけてたってことか

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc9-HsTV) · 2018/05/17(木) 09:37:57.78

>>516
んなわけないだろ
もし無職なら当時話題になってるわ
叩くのはいいけど適当に頭悪い事言うのやめとけ

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-9i3i) · 2018/05/17(木) 10:45:46.13

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-9i3i) · 2018/05/17(木) 10:57:50.56

勘違いしたダァホが慌てて降臨してしまったが、職ありだろうが無職だろうが罪の重さは変わらんぞ？w
事件後に無職になってるのもそれはそれで笑えるが。

ますます何かしでかすかもな、犯罪者

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-eqbc) · 2018/05/19(土) 13:26:56.90

またわざわざぽるかに凸した奴でたのか

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-ENZy) · 2018/05/19(土) 18:15:01.74

今更ぽるかに凸っても依怙地になるだけだろうに・・・
やるなら本人に、それも「冷凍林檎の友達続けてるとかキチガイだな！！」て内容じゃなくて「大丈夫？冷凍林檎って危険な奴だって分かっててつるんでる？奴のせいで5chにマークされてるし凸もされてるよ？」って心配してる風を装って言うべきじゃねえの？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HsTV) · 2018/05/20(日) 15:20:28.63

俺もつくしやだることセックスしてぇわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-ffXa) · 2018/05/20(日) 20:14:54.87

ぽるかの件よりレンガがオフセゆるゆる再開したいとか言い出してることに腹が立つんだが
おまえツクエアソビだけじゃなくモルゲンも潰してるくせによくのうのうとそんなこと言えるな

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-XT7b) · 2018/05/20(日) 22:45:51.77

>>523
レンガがモルゲン潰したことについて詳しく

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ da24-wVeN) · 2018/05/21(月) 12:29:11.42

これ面白いしかなりいい感じ
https://goo.gl/JqSG2r

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-ffXa) · 2018/05/21(月) 14:39:24.04

>>524
俺も詳しく詳しくは知らないけど、こんな感じだった。
レンガがモルゲンの立卓ペナントレースで勝ちたいために「レンガさんの卓に参加できなきゃ帰ります」みたいなやつらをモルゲンに連れてくる
→モルゲン常連からそんな場所借りみたいなことすんならもうカラオケでも言ってやれよと不満噴出
→常連減る→レンガに注意して出禁？
→常連もレンガの連れてた奴らも来なくなる
→モルゲン潰れて、机に尻尾振るとらいあどになる
→ツクエアソビ潰れる
→引っ掻き回してサトー追い払って責任放棄
→「モノミュ2年くらいやってなーい、やりたーい」
あの赤チェック野郎マジでふざけてやがる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ eeef-NEzo) · 2018/05/21(月) 15:26:59.26

可愛すぎる https://goo.gl/3wywiK

**524** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-XT7b) · 2018/05/21(月) 16:55:40.88

>>526
ﾜﾛ
事実無根すぎて草

モルゲンからとらいあどまで通しでスタッフやってるが、彼の卓じゃなきゃ帰りますなんて奴は一人もいなかった。
だからそれで常連から不満出たなんてこともないし客が減ったなんてこともない。
先着順の募集は毎回早々に飽和してたしな。

看板が変わったのは代表の個人的な事情。
適当言うのも大概にしとけよ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-ffXa) · 2018/05/21(月) 17:43:37.32

スタッフが言うならそっちのが正しいと思う
モルゲンの件は又聞きの情報のままレンガのせいだと思ってからな、すまん

ただツクエの件でのレンガの行動は無責任すぎるし、それを放棄したままヘラヘラTRPG戻りたいとか言ってる現状には未だに腹が立ってる

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-ffXa) · 2018/05/21(月) 17:45:30.11

たペナントレースに関する不満は直に聞いたから、それはマジでやってた迷惑行為だと思うんだが、そこんとこどうなんだ？

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-XT7b) · 2018/05/21(月) 18:16:53.68

>>530
そもそも、新しい層が欲しいからツクエでモルゲンの勧誘してきてって頼んでたのはこっち。
サトーはそれが気に食わなかったみたいだが。
そうして連れてきた層は、そりゃ最初は見知った人間の卓に希望を出すよ。
そもそも彼、プレゼン自体うまかったしな。
で、初参加者優遇制度があるからそのまま卓に着く。
こちらは、そのまま居着いて他の人の卓にも入るようになってくれたらいいなって感じで迎えてた。

尚、知人を呼ぶのはペナントの制度上迷惑行為ではない。
他にも毎回ほぼ身内で固まるGMはいた。
それに、彼自身、他の人の卓に入ってみるよう連れてきた子らに推奨していた。

事件後のツクエへの対応については、俺はここで言及する立場にないから何も言わない。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 6190-NEzo) · 2018/05/21(月) 18:48:19.60

過去スレみると思い出したように稀にレンガへの不満を投げ込むのがいるので
常連云々は知らんけど古くから局所的にヘイトを稼いでいたのかなーと外野からは見てたよ
片や気付かなかったり片や拗らせたりしなくとも主観が多用なのはどうしようもないね

以下ログ速から引用

666 ：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/12/13(日) 22:27:12.91 ID:6r3hSjA75 [1/1回]
レバ剣はもうオワコンだろ。
アンリミと大根は鼻摘まみ者や他で出禁喰らった奴らの巣窟。
幻想はニッチなシステムで生き残りつつ、ツクエとうまくやって人気GM集めてる感じだし、モルゲンも予約なしで行ける気軽さと、宣伝力と人気の強い赤チェックとかの影響でなんとかやってる状態だろうな。

678 ：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 08:33:02.25 ID:???.net
モルゲン行くけどツクエから流れてきた初心者に当たらない事を祈るわ
あの赤い奴も大概だがツクエから来たの鬱陶しいからな

883 ：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/03/15(火) 18:35:34.28 ID:???.net
声デカイ奴は自覚して欲しい
うるさい
周防とツクエの赤チェックは声抑えて欲しい
ツクエは運営に言ったらなんとかなりそうだけど
周防はここ数年ずっとそうだから嫌だ

998 ：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/05/29(日) 23:21:37.08 ID:paYP54+8q [1/1回]
最近のモルゲンは赤チェックが鬱陶しい

7 ：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 00:49:05.84 ID:2yye5AQX9 [1/1回]
モルゲンは赤チェックを出禁にして欲しい
迷惑

**ＮＰＣさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-XT7b) · 2018/05/21(月) 19:12:56.02

中凸変わったよなぁ。
かつては事実関係だけを把握しながら淡々と効果のあることだけを実行する冷徹な人間という印象だったが、今はヘイトの燃料を撒くだけになってしまった。

以前は「後輩が怯えてるから、個人的にはコンベンションに興味がないけど動く」と言っていたのに、今は中傷に熱を上げているように見える。
仕事が忙しくてまともに動けないともいっていたのに、スレに常駐ながら爆速でログを掘ってくるあたり、暫く前から別人が名前を騙ってんじゃないかと思って見てたよ。

本人は、ツクエがケツ捲ってからはもう見てないんじゃないかね。

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 6190-NEzo) · 2018/05/21(月) 22:28:24.65

ゴールデンウィーク前まではくっそ忙しかったけど、ゴールデンウィーク明けたら割と時間あるよ！
これから6月末くらいまではぼちぼちと時間があるかなぁどうかなぁ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HsTV) · 2018/05/22(火) 06:51:53.76

中村凸はここで構ってもらった事が嬉しくてはっちゃけてるだけじゃね？
最近ウザイのは同意するけど

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-jX/b) · 2018/05/22(火) 10:17:39.38

>>533>>535の何が琴線に触れたのか過去ログをみてもよくわからんw
書き込み見直してもヘイト撒き散らしてもウザく感じるのもいないんだが
ツクエ贔屓のとらいあどスタッフにとっては目の上のたんこぶなのかな？

**中村凸** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-E2tP) · 2018/05/22(火) 10:50:55.77

533-535の流れは別に気にならんけど、536みたいな対立煽りはNG
ウザく感じる人もいれば俺の一行レスで印象を変える人もいるだろうし
俺も自分の話題をスルーすることはかなり多いし（533-535だけなら実際スルー対象だった）
ヘイトの方向がフレンドリーファイアすることも世の中にはよくあるしカチンと来ることもあると思いますよ
誰かの気に触るような自分にとってもどうでもいい一行レスはやめるかなーとはなりました

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-eqbc) · 2018/05/22(火) 12:15:37.58

コテハン付けなきゃそのままスルーされた話な気がするんだけどまだそのコテハン付けるの？
ツクエについてはもう進展望めないから必要なくね

**中村凸** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-E2tP) · 2018/05/22(火) 12:38:48.11

外す外さないのお話については昨年の早い段階で話題にしてこのスレではつけ続けるかーって結論が出てしまいました
ツクエアソビ側の人たちと冷めた対立構造になっていることも含めて、
匿名掲示板上のやりとりに快不快が入り乱れるのは承知の上ですしね

特に話題（進展ではなく話題）がないので最低限のチェックと労力で関わるかなーの手抜きモードにはなってます

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dc9-HsTV) · 2018/05/22(火) 21:17:41.97

中村凸の言い訳がツクエスタッフじみてきたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55fa-zOHs) · 2018/05/22(火) 22:58:57.09

ツクエスタッフは黙ってろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05d7-ENZy) · 2018/05/23(水) 07:54:43.53

とりあえず、例の紫暗やその周辺を掘り進めてツクエ残党が遊んでそうな場所がいくつか出てきたから、警戒のためまとめて晒しときますね

ハンモック（大須）
http://www.karaokenetcafe.com
されろな座談会の会場にもなっていたが、後述のコハクより使用頻度は低そう

カラオコハク（名駅・桜通口方面）
https://www.google.co.jp/amp/s/www.hotpepper.jp/strJ000677384/amp/
同日に3～4卓集まる程度には多く集まってる模様

カラオケマンボウ（名駅・桜通口方面）
http://www.karaokemanbou.com
コハクのすぐ近くゆえ、予約取れないときの予備として使われてる感じなのかな？

ジャンカラ名駅西口店（名駅・太閤通口方面）
https://jankara.ne.jp/shop/151/
同じく、コハクの予備として使われてる？
あまり見かけなかったが油断は禁物

「無許可の物販や募金行為、無断の電源利用やほかの利用者への罵倒や暴行などの迷惑行為、その他法律や場所の利用規約に抵触したり違反した利用をする可能性がある危険人物である」
あたりの文言と一緒に、林檎やサトーの顔写真送りつけて注意喚起する必要があるかなーどうかなー？という感じですね
なにせ、前科持ちだからやらない保証が無い訳ですし
店側からしても事件に巻き込まれるのは避けたいところでしょう

**ＮＰＣさん** (ｽｯﾌﾟ Sdda-OiUo) · 2018/05/23(水) 09:07:56.12

そこまでやったらストーカーだな
逆に引くは

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-HsTV) · 2018/05/23(水) 09:14:40.96

前科？
ついてるの？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-ofJB) · 2018/05/23(水) 14:27:57.66

流石にストーカーはNG

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-/KZY) · 2018/05/25(金) 02:18:58.11

逆に気になるんだが
なにが >>542 をここまで駆り立てるんだ？
何かされたのか？
事件になりそうなレベルだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39d7-kydQ) · 2018/05/28(月) 21:14:59.16

危険人物どもを安全に避けられるように、危機管理情報のひとつとして溜まり場を検索しただけだけど、何か問題あるか？
待ち伏せする奴凸る奴に巻き込まれても大変だからな、自己防衛しようぜって話だよ
もともとツイッターに公言してる内容をまとめて並べてるだけで逮捕されるならトゥギャッターなんか成り立たんだろ

そもそも、現地凸したり役所凸する奴がいるようなスレで今更ストーカーとか何言ってんだ
本人ならさっさと出頭したらいいんじゃねえの？

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ZAAl) · 2018/05/29(火) 12:38:10.35

公開されてるものでもそこから個人のプライベートの行動を収集してまとめて晒した時点でネットストーカー
遊んでること自体はルールに反するものではないから役所凸とも次元が違う

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c9-/KZY) · 2018/05/29(火) 14:38:12.38

そもそもこのゴミストーカー野郎は何の罪で出頭して欲しいんだ？

**ＮＰＣさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-WPoi) · 2018/06/02(土) 17:28:38.24

良かったな、紫暗がわんわん来ないらしいぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d5d7-9zJm) · 2018/06/03(日) 16:48:52.65

GM辞退はわんわん公式で見たけど、PL参加の可能性が拭いきれないから不参加確定かどうかはまだ分かんねえだろ
と思ったので、>>501の真似して本人のツイート漁ってたら不審者に肩掴まれたとか書かれてて草も生えない
ここから凸った奴なら手出しせずに眺めて晒すか、逆に何かされたら肩掴む程度で済まねえだろうし別件だと思いたいがねえ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ ce24-En3h) · 2018/06/03(日) 20:35:13.48

タイミング的にゴミストーカー野郎だろ
職場通報してるような奴がいる時点でここの奴らではないと信じるのは無理筋

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc9-c23o) · 2018/06/03(日) 21:54:06.66

職場通報kwsk

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/04(月) 00:00:31.67

林檎って代表おりたの？
twitterのプロフィールから消えてるけど

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ f190-CGmi) · 2018/06/04(月) 00:24:44.51

apple_sherbet21
このアカウントだとまだツクエアソビ代表となっているように見えるけど、
キャッシュが残ってるだけかなスマホなのでわかりません

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-sZ2J) · 2018/06/04(月) 07:09:58.28

>>555
あ。寝ぼけてたようだ。今朝見たらちゃんとありました。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc9-c23o) · 2018/06/06(水) 21:46:40.64

結局ゴミストーカー野郎は逃げたのか
最近は警察も動くらしいからな

**ＮＰＣさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-Ebyy) · 2018/06/07(木) 23:39:01.04

>>551
肩を「掴まれた」じゃなくて「噛まれた」って書いてて誤字かと思ったら病院行ってるしマジで噛まれたっぽいな。警察に相談済だそうで。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-HVbi) · 2018/06/08(金) 20:41:44.03

犯罪者とかストーカーが出るならこのスレは止めた方がいいな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a2-dgrF) · 2018/06/08(金) 21:17:17.56

ツクエ乙
スレ潰そうとしても無駄だぞ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-HVbi) · 2018/06/08(金) 23:15:09.11

ゴミストーカー野郎とか出てきてるのに危機管理大丈夫か？
建前ぐらい少しは気にしろよ
サトーが行方不明
林檎以下全員オフセで遊んでるのに今更スレの意味なんかねーよ
中村凸の行動が多少なりとも非難された状況だろ
わんわんでも迷惑なんだよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1a2-dgrF) · 2018/06/09(土) 04:52:46.86

なにしれっとわんわん巻き込んでるんだよ
悪質にもほどがあるぞお前
わんわんに被害出たらお前のせいな

危機管理うんぬんいうならひとつアドバイスしてやるよ
ツイッターでむやみにアピールすんなよ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a2-Hl8r) · 2018/06/09(土) 11:18:07.63

スタッフでもなかった奴を晒し上げて騒いだ結果GMが参加辞退した時点で既に被害出てるんだよなぁ

**中村凸** (ｽｯﾌﾟ Sd73-SSIR) · 2018/06/09(土) 12:00:28.37

1年以上かつ6スレ以上続いてる話題でいちいち誰かの発言がどうだったかどんな流れだったかなんて今更危機感を覚えた人(あるいは便乗してる関係者)に把握していて欲しいなんて全く思わないけど、
俺個人(もしくはスレの個人が)が非難されたところで受け取り方は各人によるところでしかないし、
近々のことでびっくりして騒いで啓蒙したりするのももしかして効果的なのかもしれないから止めはしないので、
まずは落ち着いて色んな人のTwitterを掘り下げてこのスレにコピペするところかは始めるともっと面白いかもしれませんよ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-OU3h) · 2018/06/16(土) 22:58:29.54

他スタッフがどうかはわかんないけどさ、鳥の巣だけは頻繁に写真あげてるからストーカーしやすんいんだが、本人はどう思ってるんだろうなあ
刈谷のハイウェイオアシスとか、豊田の松坂屋のエレベーターとか岡崎東公園とか愛知牧場とか
子連れなのにアンチのストーカーつく危険性考えない馬鹿親にしか見えん

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4168-Bw3Y) · 2018/06/18(月) 11:58:21.88

変なこと書き込んでると、君もいつか警察に事情聞かれることになるかもしれないけど、どう思ってるの？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc9-5Zca) · 2018/06/24(日) 18:46:36.42

ツクエアソビの話が全然上がらないけど、もう終息してるってことでおk？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Jrea) · 2018/07/03(火) 00:54:41.92

ネオツクエアソビ @neotsukue

なんだこりゃ。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0646-cAWl) · 2018/07/03(火) 02:03:05.40

さすがにあんなことがあった上でツクエの名前使って復活は常識的に有り得ないし、なりすましでしょ
なりすましじゃなかったら頭おかしい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a524-OWdA) · 2018/07/03(火) 02:31:26.31

これ自体ツイッターでツクエアソビで検索しても出て来ないし何もツイートしてない上に出来たのが6月末
>>568 の自演かこれを教えた奴の自演だろ

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ 3d90-wBed) · 2018/07/03(火) 07:36:30.34

アイコンフリー素材なんだね
権利者に問い合わせが殺到しないといいね

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 11d7-Jrea) · 2018/07/04(水) 07:48:07.02

https://i.imgur.com/5xIbDtC.jpg

検索したら一つじゃないのが謎。
林檎ともぞけのフォローフォロワー監視して気がついたので自演ではないよ。
万が一サトーや林檎なら、許されたと思ってるんだろうから被害者の会でも作って集団訴訟するべきだろうな。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-Vgcu) · 2018/07/04(水) 12:50:47.55

ストーカー君は今日も元気だな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47c9-ez1z) · 2018/07/05(木) 18:51:03.93

なりすましでもなんでもツクエの名前見るだけでイライラする
誰がやってるか特定できんかな

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-lZdE) · 2018/07/06(金) 12:57:59.71

ミュート設定すりゃええやろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ a724-CJRd) · 2018/07/06(金) 22:05:17.69

釣りにしてもお粗末すぎる
https://i.imgur.com/YNCSUFl.jpg

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-lZdE) · 2018/07/06(金) 23:35:05.76

なんであのじがフォローされてんの？
ここに書き込んでるからか？

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf0d-UBZm) · 2018/07/07(土) 15:20:21.25

このアカウントをかなり早い段階でリスト登録してる奴もいたな

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-OS+5) · 2018/07/07(土) 21:39:05.27

凸垢フォローしてんのが最高に意味わかんないなw
煽ってんのかね。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7fc-We05) · 2018/07/08(日) 16:47:55.59

>>567

「許そう、だが忘れない」位の感覚でいいんじゃない？
俺は許す気も忘れる気も無いけど。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-lZdE) · 2018/07/08(日) 18:13:28.88

許さないって奴めっちゃ不思議なんだが
俺はもうかなりどうでもいいぞ？
ツクエアソビに誰か殺されたのか？
何されたか正直教えて欲しい

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 676c-qopO) · 2018/07/09(月) 19:07:07.25

ツクエアソビさん必死ですねｗｗｗｗｗｗ
物事のケジメつけてから許してって懇願しろよｗ
スジは通せとかどっかのデブが言ってたんだろ
お前も通せよｗｗｗｗｗ

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-OS+5) · 2018/07/10(火) 12:57:58.91

殺されたよ。
楽しかった思い出とかそのへんのなにかを。
セッションが楽しかった、また同卓したいってつぶやいただけなのに怪しい凸垢がふぁぼってフォローしてきた気持ち悪さは忘れられない。
悪いことするなってのは極論だし、知らなかった分からなかったこともあるだろうから、難しいかもしれないけどさあ。
もっと別の対応あったんじゃないのって思うし、このまま風化狙いの逃げ得かあそっかあってなるとふざけてるの？って思う。

結局当時の知り合いとは表立って話題にするのもはばかられるせいで疎遠になっちゃったんだよね。
一方で自分らは平気な顔して別垢で遊んでるとか、許す許さない以前に人としてどうなのって思う。

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4768-UVFs) · 2018/07/10(火) 13:11:25.03

Twitterでつぶやいておいてお気に入りやフォローくらいで気持ち悪いとか言われても。
その知り合いとやらは、そもそも縁切りたかっただけじゃないの。
疎遠になる理由がよくわからんわ。

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-uHv0) · 2018/07/10(火) 13:30:42.85

いや気味悪いだろ
絶対に許さないってスレ立てて信者認定してスタッフ以外も叩いてるのだから自分もターゲットになったのかと考えるのは普通

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67a2-qopO) · 2018/07/10(火) 19:02:01.17

ツクエが一切の対応を放棄した結果だよなフォロワーに飛び火する状況は
サトーや林檎やもぞけが頭下げればこんなことにもならなかったぜ
あいつらは見捨てて知らんふりだからな
林檎やもぞけはされろな座談会でまた表に出てきたぐらいだしな
面の皮があつすぎだろ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-Dpi/) · 2018/07/10(火) 20:26:01.37

ツクエとかいう無責任脳死集団にかかわったばかりに巻き添えか
憐れだわ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-lZdE) · 2018/07/10(火) 23:34:48.86

飛び火させたのはここの住人なんだよなぁ
タゲをサトー林檎もぞけその他スタッフに集中すりゃよかっただけで

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-Dpi/) · 2018/07/11(水) 00:03:29.18

集中した結果だんまり知らんぷりだったやんなw

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67a2-qopO) · 2018/07/11(水) 00:22:43.68

>>588
飛び火させたのもツクエな
逃走せずに、さっさとケジメつけてればこんな大ごとになってない
その上で、非表示の時にさんざん他サークル中傷したうえに東海のコンベ潰す宣言だろ
さらにここで投下された数々の告発
敵対発言までしてればフォロワーだけってので白い目で見られるのも当然だろ
擁護もできねえわ

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-uHv0) · 2018/07/11(水) 16:58:01.55

だからだんまりであっても関係ないところに飛び火させるのはおかしいって話だろ？関係ないのだから
そもそもツクエ中心メンバーが止めるべき話だが相手にしてこないからといってこちら側が民度下げる必要はない

**ＮＰＣさん** (ｱﾒ MM2b-PHhW) · 2018/07/11(水) 17:45:15.11

飛び火といっても大したことないレベルだろ
>>399-400みたいなことやってるのがいても相当に気を使ってなことにみえる
中村凸も去年最初期からスタッフ以外を標的にするならもう止めると何度もいってる
しかもそのやり口を生ぬるいとまでスレで言われてる始末だぞ
スレなんて有象無象の集まりだから変なのが混ざれば民度は勝手に落ちる
変なのには触らないって基本的なことくらいしておけ
だいたい変なのに構うのも自演みたいなもんだろ

**ＮＰＣさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6623-LQig) · 2018/07/12(木) 00:11:04.76

飛び火させなかったら泣き寝入りで風化させられたのにね
残念だったねｗ

**ＮＰＣさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6d-2Wwt) · 2018/07/12(木) 19:09:08.41

大したことかどうか、判断するのはちょっかいを受けた側よね。
セクハラパワハラと同じで、やる側が「こんなん大したことない」なんて言っても、ねえ。
疎遠になった人たちは、それが嫌でTwitterを辞めたり、浮上しなくなったり、鍵をかけたりしてるのよ。
ツクエと縁を切っても、どこまでもついて回ってくるのが嫌なんですって。

**ＮＰＣさん** (ﾌﾘｯﾃﾙ MM2e-BE9M) · 2018/07/12(木) 21:14:50.74

勘違いしとるようだが
大したことだと思って騒ぐのはそりゃー自己判断自己主張だが
大したことでもないと反応があることは意味のあることだでよ
そこらへんまー折り合いつけるのが大人っちゅーもんだ
>>583が大層嫌な思いをしたのは主観の主張から事実なんだろうが
まー同情はするが野良犬に因縁つけられたくらいだと割り切って次に行けっていってやりたいよ
殺されたもんは大きくてもまたどうにかなるでよ

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ a990-iomh) · 2018/07/12(木) 21:35:59.96

>>583,594
片手間なので全容は把握できてないのだけど俺の知る限りの凸してるようなTwitterアカウント持ってるのって、
去年の10月くらいから出てきてるナントゥーコの人と消した人の二人以外だと去年6月からの問題報告アカの中の人と俺くらいなんだけど、

・ツクエアソビ問題報告＝スタッフしかフォローしてない
・ナントゥーコ＝よく知らない
・俺＝TRPG関係の人をフォローしてる（気持ち悪いと思われても特に他意はない）

上の人らが相手なら、直接名指しでキモイからやめて！って言った方が効果的だと思うよ
凸垢って言われても誰のことだろう？特定が難しい！ってなってしまう

話しをして話が通じない相手でもない気がするし、何かしら力になれるなら知恵を絞って協力するし、
疑心暗鬼とかそういうのはどうしようもないかもしれないけど、少なくとも俺は「他意はないよー」と本心から言えるし！
というのはずーっとスレで言い続けてるのだけどそれでも巻き込まれた人が卑屈になってしまうのはどうしようもないので、
スレを閉じてゆっくり休んでたまに開いて恨み節を投げ込んですっきりするといいんじゃないかなぁ

不快にさせてしまうこともあったと思うしこれまで極力配慮をしたつもりではあるので、
負担は大きいかもしれないけど過去ログを眺めたりして状況を把握してみると何か気持ちの整理がつくかもしれないっすね
手間ばかりかかるようなことだけどツクエアソビ関連はもうどうしようもない出来事なのは色んな人の共通認識な気もするし、
消化し終えるまではたくさん時間もかかるし嫌な思いをするだろうし大変だと思うけどいつか気が晴れるといいですね

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ a990-iomh) · 2018/07/12(木) 21:38:47.26

そういや>>399-401の人も隠れ凸垢か

まだ見てるかもしれないので、特定しててこの人だ！って思うなら直接名指しした方が効果的っすね
俺宛てでももちろん問題ありませんので存分に5chを有効活用してみてください

**中村凸** (ﾜｯﾁｮｲ a990-iomh) · 2018/07/12(木) 21:42:21.84

連投ごめんね
ツクエアソビに質問を投げ込んでる人も凸垢か
そういう人らに対しては5chは有効ではないと思うので愚痴を吐く場所という利用方法になりそう

何にせよいまいち誰宛てなのかよくわからないと謝罪も反省も協力もできないし、
こいつが気持ち悪い！ってわかってるようだったら、5ch利用者相手なら直接被害を訴えて下さった方が適切だと思います

**ＮＰＣさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-2xZp) · 2018/07/12(木) 22:57:10.42

まぁもっと単純に「ツクエ攻撃を萎縮させたくて適当言ってる」だけだと思うけどね..w