プレイング技術交換スレ　統合の33©2ch.net

**ＮＰＣさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/09/23(土) 13:22:51.82

TRPGを遊ぶ上でのテクニックや心がけ、コツなどを気軽に話し合いましょう。
マスタリング技術、プレイヤー技術、双方の視点からアプローチ。
もちろん、一緒に遊ぶ相手との「会話」を成立させることは大前提です。

前スレ
プレイング技術交換スレ　統合の32（ゲサロ）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1343758980/

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 19:21:42.49

騎士やダークヒーローに「そこは今こだわるとこじゃないでしょうが」ってやるなら単なる小悪党ロールプレイだよね
本人ロールプレイのつもりで地に見えているとかじゃないとするとなんだろう

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 20:44:40.14

つうか相談に乗ってほしいなら具体的な話をしろよ

46 · 2017/12/07(木) 20:46:31.62

最初の相談趣旨からズレて愚痴スレみたいになってしまったが
その件の彼は常にプレイヤー視点で、他PCの非効率的（に見える）行動が許せないんだと思うんよ
本人はロールプレイ全くしないんでPC＝PLな人
あと異常に勝ちに執着する質
オンセとか身内以外が混じると行儀良くしてるんで全く社会性がないわけではない

>>47
＞それらを高度に組み合わせて完成度の高い何かを作ろうとしないこと
これはその通りだな改善しようと思う

>>49
＞組み方というかプレイヤーへの提示の仕方に失敗している可能性があるのではないかな
一本道のダンジョンシナリオも試したんだけどね
どうでもいいとこで意見が割れたりするのよね
大体彼絡みなんだが名前が一般的に知れてるような雑魚モンスター（つまり勝ちが確定してる相手）以外には不意打ち以外では戦闘を挑むのを渋るとか

>>52
＞だとすると「ぐだぐだ演技するのは時間の無駄だ」って感じなのかな？
そう、実務的なのかも
＞それとも、ダークヒーローや騎士の方が演出に10分だ20分だ掛けて具体的な行動を決めない方だったりするの？
それはないです

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 20:51:44.30

>>54
スマンな
身バレも嫌なんでって推敲してたら中身がぼやけてたわ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 21:37:30.62

それ実務的とか効率厨とかじゃなくて、他PLの逆張りするのが楽しいだけの奴じゃないのか

**ＮＰＣさん** · 2017/12/07(木) 21:42:47.84

>不意打ち以外では戦闘を挑むのを渋るとか

方法論はいくつかあってひとつは不意打ちが起きない状況を作る
遭遇したら敵はＰＣに気づいて「おのれ貴様等うんぬんこれが戦闘前の口上だ」と言いながら襲いかかってくる

もうひとつは不意を打てるチャンスが訪れるシナリオを何回かに１回組んでそれ以外では認めないこと
「不意を打てるときはこのＧＭは言ってくれる」って条件付けをする

46 · 2017/12/07(木) 22:35:23.82

>>57
＞それ実務的とか効率厨とかじゃなくて、他PLの逆張りするのが楽しいだけの奴じゃないのか
他PL相手にはやらないけどGMには逆張りするね
GMの敷いたラインには罠があると思ってる節があるんでなかなかシナリオ通りに進行させてくれない

>>58
＞もうひとつは不意を打てるチャンスが訪れるシナリオを何回かに１回組んでそれ以外では認めないこと
＞「不意を打てるときはこのＧＭは言ってくれる」って条件付けをする
PCの不意打ち成功前提で敵の耐久力いじるのと二段構えでやってみるか

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 00:34:45.36

46は「ダークヒーロープレイとか騎士プレイみたいの」を
「許容」するって感じなの？
特に「推奨」してるわけではないんだ？
今までの書き込み読んでも何を望んでるのか具体的にわかんないんだけど

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 01:46:40.10

>>55
＞＞だとすると「ぐだぐだ演技するのは時間の無駄だ」って感じなのかな？
＞そう、実務的なのかも

GMの罠を警戒して逆張りした挙げ句シナリオ進行を妨げるなんて時間の無駄なので
時間の無駄が嫌なんじゃなく自分が不利になる要因が徹底的に嫌いなんだと思う
なので、上記も騎士プレイでメンツに拘って不利な行動を起こすとかが
巡り巡って自分に不利になる可能性があるから嫌とかなんじゃないの？

46 · 2017/12/08(金) 19:13:15.27

>>60
＞46は「ダークヒーロープレイとか騎士プレイみたいの」を
＞「許容」するって感じなの？
シナリオの動機付けになるし推奨寄りかな

＞今までの書き込み読んでも何を望んでるのか具体的にわかんないんだけど
シナリオの進行に集中したいのと
なるべくせっかく考えた遭遇を削らず克、時間内に終わらせたい、かな

>>61
＞時間の無駄が嫌なんじゃなく自分が不利になる要因が徹底的に嫌いなんだと思う
これは当たってると思う

**ＮＰＣさん** · 2017/12/08(金) 22:04:52.39

シナリオの進行に集中したいなら余計なロールプレイとかなくていいんじゃ？
普通にストレートなリアクションがあれば別に

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/12/08(金) 22:54:48.66

「GMとしてはキミをカッコよく盛り上げたいんだけど、
ソレはキミがGMを信用してくれないと出来ない。

そうでないとオレはGMをやる楽しみが減ってしまうので、
そうなるとキミ相手では悪辣な罠を張ってニヤニヤするくらいしか
やるコトが無くなってしまうんだ。
（そのどちらもしない、とゆう選択は無い。
　コレはオレ自身でも止められないので諦めてくれ）

ナンでわざわざこんなコトをバカ正直にゆうのかとゆうと、
キミの中のオレに対する認識が悉く間違っていて、
どうせなら互いに正直にぶっちゃけるか、
オレがキミの思い込みを一方的に利用して乗っかるかのどちらかが
互いにとって最も効率的だと思うんだ。どうする？」

って「GMを信用しないPL」にゆってみたコトが昔あったけど、
その後は少なくとも「GMのぶっちゃけや相談」では信用されるようになったかな。

ただ、「アイツには人の心が無い」とも言われるようになったけど。
まァ、誰にでも通用するワケでもないし出来ればあんまやりたくない手よね。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 13:31:29.26

これでなんで「アイツには人の心が無い」といわれるのかわからん

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 18:25:23.41

インテリってのは自分が他者より複雑な思考の持ち主であるという甘い幻想に引っ立っているんだよ
そこを見抜かれて「お前バカだからこう伝えないとわからんだろうけど」ばりに諭されたんだからまぁなぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 20:43:20.19

？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 22:59:02.04

ぶっちゃけってそもそも誤解されないためにするんだから
それを信じない時点でおかしい（>>66のいう甘い幻想しか信じてない）んだよな相手はさ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 23:30:07.50

と言うか「引っ立つ」という言葉のここでの意味がよくわからん。
時代劇で罪人を「引っ立てい！」とか命じるのとは関係ないよね？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/09(土) 23:59:41.83

単なる「浸って」のtypoやろ

46 · 2017/12/10(日) 20:34:54.88

いろいろと意見くれた人には感謝します

>>66
アンカ打ってレスもできないクソ雑魚には
ダガーの尻馬に乗っかって当て擦りマウント取りが限界ですか？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/10(日) 21:50:24.84

>>71
どう見ても君に言ってるじゃないだろ

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/12/10(日) 23:15:44.93

>>65
GMとしては「楽しいゲム」に協力してくれるならキミの心」を尊重するし協力もするよ。
でもそうでないなら、
GMとしては「キミの心」よりも「楽しいゲム」の方が大事なので、
「キミの心」から一方的に搾取してもイイよね！

ってのはもはや実行力はほぼ無いけど（既に本人にバラしてるので）
言い方自体は、選択肢の無い脅迫じみてるから。

あとついでにゆうと、
「ゲムの体裁を盾にして、ゲムを逸脱しがちなPL」に対して、ある意味
「ゲムの体裁を棍棒にして、そうしたいPLの心を殴ってる」っつう厨返しのカタチでもある。
こうなると、どちらかが正しいか？とかよりは、単に暴力とその使い方のハナシになってしまう。
だから厨返しされた人は、決して自省したり啓蒙されたりはしない。オススメしない理由。

まァ>>64の場合の相手は、インテリってよか「臆病故の保身に走りがちなPL」だけど。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 20:45:49.56

誘導してもらってここに来れました…

GMやってるときにシナリオボス相手にかならず「厨二病」って感じでからかってくるPLが色々なところにいるんだけど
どう格好よく返したらいいんだろう
今までの中で一番萎えたのがいきなりスマホで俺の姿を動画で撮って再生して
「さて、これをつべとかニコニコに挙げたら果たして何人から厨二でないとコメントがつくだろうねぇｗ」と言う奴

厨二病って、そういう力が無いのにあるようにふるまう奴を揶揄する言葉じゃない？
ちゃんとシナリオ中に描写でヤバい奴だとしているし、力もシステムによるけど奈落とか、世界観的に見てもヤバい力を持っていると言うのに
プレイの河岸を変えても必ずと言っていいほど厨二病として腐すPLがいてげんなりしているんだ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 20:50:16.82

>>74
その無断撮影野郎に「肖像権って言葉知ってるか？」と言ってみるとか

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:10:16.70

>>74
小学生じゃないんだからそういう幼稚なことやめてくださいって言えば

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:12:32.67

>74
一番萎えた奴は本当にどうしようもないな
「そんな面白くないモノ誰も見ないよ、有名Youtuberにでもなったつもり？」
とか、冷たく返してやれば正気に戻るんじゃねえの？

で、厨二病と茶化して来る奴の対策なあ
・ハックアンドスラッシュなシナリオをやる
・「真面目にシナリオに参加しない？」と促してみる
・他のPLと一緒にそいつの馬鹿さを冷静に諭す
・茶化しを無視する、生暖かい目で見てやる
・「どうだ、凄いだろう」と笑う
とかどうかな

年を取ってくると、厨二って設定考えてるし好ましいモンなんだけどな
茶化したい奴はいわゆる高二病って奴で、それはそれで幼い子だ
GMである君が自信を持って対応すれば、手も足も出ないんじゃなかろうか

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:14:58.85

なんというかGMとしての注意をすると、した時点で雰囲気がぶち壊しと言うか…
諭す方法はあるのは分かるけど、腐された時点で終わりになってしまう
しかも笑いが取れるからと他のPLまでそっち寄りになってしまうから
注意しておさめた事はあるけどその後は白けてしまったり、ロールプレイがなくなって
後はPLとしての発言と雑談ばかりになってしまうとかになってしまうので
注意以外でなんとかする方法がないかなぁ…と

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:36:23.63

厨二って主張する段階で、シナリオに集中できてないし雰囲気はぶち壊しだべ？
GMの君が不愉快になっているので、もう上手く行ってない
そこから盛り上がったまま収めるのは、かなり難しいよ

いちおう、君が厨二病って主張をゲラゲラ笑いながら通す、って手はある
PLが厨二設定や発言を笑いながら、PCは至ってシリアス
という使い分けができれば、場は盛り上がったまま進行できるよ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:44:19.16

>>74
そもそも「路上などでやらかすと世間一般では『イタい奴』とみなされる行為」全体が中二病と言われているので
そういう意味ではそういう行為が（悪役として）現実にできるゲーム内で中二中二言い張ってもあほのたわごとだから付き合わない方がいい

つかボスが厨二病とかそういうのじゃなくて単に「おめー痛いなｗｗｗｗｗなろうでやってろよｐｇｒ」って言っているも同然だし
そいつはNPCとリアル中の人を混同している精神的にヤバい境界に入り込んでる患者かもしれんぞ
そのままほっとくと今度は「こいつ厨二病だからいちいち付き合うな」とか申し送りされちゃうからもっと強く言ったほうがいい

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:46:18.00

場所を変えても出くわすって同一人物でなければ、地域レベルでTRPGに向いてないのが
固まってることになるような

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 21:51:57.21

それな
1人だけなら対処出来るが、何人もいるとなるとアドバイスするのが難しい

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 22:19:39.94

無断で写真撮影までいくと困スレ案件だと思うが・・・
CoCあたりから入った若い子たちのプレイグループを渡り歩いている？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 22:30:43.29

大学のサークル関連で知り合った人たちのサークルにお邪魔したりとかしてます
動画で入門した訳ではなさそうですがPBWとかからで入った人はいますね

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 23:07:22.04

大学生にもなってそんな幼稚な

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 23:14:34.53

TRPGは大前提として、卓内の全員に「楽しもうとする姿勢」が無いと成立しないので
これはもう、プレイング技術以前の問題な気がするな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 23:48:14.53

もう「そいつらと遊ばない」以外のアドバイスがないような気がする

**ＮＰＣさん** · 2017/12/17(日) 23:50:25.68

「あなたのシナリオやボスの言動が気に入らない」っていうのをかなり幼稚な方法で表明している可能性もある
話合ってみて合わないようならそいつらと遊ばないって以外に方法はないと思う

**ＮＰＣさん** · 2017/12/18(月) 02:20:25.34

TRPGはどんな人とも楽しく遊べる魔法のゲームじゃない
下ネタとかグロとか人によっては難色示しそうなネタ自重するのはアリだけど、茶化されてまでその面子とやる必要無いんじゃね？
全員で楽しむのが目的のゲームで誰かが必ず楽しめないなら意味ないし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/18(月) 07:47:47.30

>>78
要は場の空気が壊れるくらい注意してもまたやらかしたんだろ？切っとけ切っとけ
白けたのがマジなら学習能力無いバカ、演技なら場の空気を盾にするクズ、どっちにせよ一緒にTRPGしちゃいけない奴だよ

そもそも勝手に撮影なんて明らかにマナー違反だし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/18(月) 22:16:12.44

いったいどんなマスタリングに対して中二病レッテル貼ってきたのか興味あるけど
多分解決策には結びつかないので答えなくてもいい

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/12/18(月) 23:55:26.97

多分にゲムの外側のコトだから、
ココで話す分には技術もクソもない気はするわな。

＞「さて、これをつべとかニコニコに挙げたら果たして何人から厨二でないとコメントがつくだろうねぇｗ」

ナンつーか、セッションで自宅に招待したヤツがゆう
「コレでいつでもキミの家に放火できるねｗｗｗ」に近いモノを感じるっす。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 06:58:17.98

ちょっと主題から離れてしまったけど、撮影の人と距離を置いてはいるのでそこは問題ではなくて
主題は「色々な所で厨二と囃される」「それを注意すると白ける」「かといって注意しないのも自分が萎えてしまう」なので
囃されずに済ませるコツというかをお聞きしたいのです

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 07:05:10.22

んなもん相手のモラルが悪いだけだからコツなんてない
自分が洗脳されてることに気づけ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 08:26:39.98

>>74
厨ニかどうかなんて、セッション全体からすれば微々たるもの。
俺なら「かもね」「だから？」で終わらせるな。

厨ニはスパイス、そう思っとけばいいんだよ。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 11:53:41.46

まず、もっとも重要で基本的なポイントとして、
人を馬鹿にすることでしか自己表現できない人間と付き合うのは無価値
TRPGに限った話ではない、ましてや仕事ですらない趣味の事なら

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 12:56:13.73

典型的な高二病だよなぁ。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/19(火) 22:04:27.67

囃されたくないのならそういう囃され方をされるようなキャラクターを出さないしかない
でも厨二かどうかって個々人の主観でしかないからどんなキャラを出しても厨二って茶化せるしそんな奴の意見を気にしたり尊重する意味はないと思う

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/12/20(水) 23:10:32.41

まあ撮影マンはちょと茶化しが過ぎるけどそんな彼が大好きだってんなら
バーチャルのじゃロリ狐娘厨二GM！とかやってあげてもイイとは思うけど。

セッション中に関係ない遊びに逸れがちなのをナンとかしたい、ってんなら
「あ、トコロでここで知覚判定ね。したくない人は別にしなくてもイイけど」ってゆえば
大抵ナンとかなる場合が多い。

で、このアドリブな判定イベントに成功しても、
今すぐ役立つワケじゃない情報を教えたりする。

例えばラスボスの口上の間でやるんなら、
次回あたりで戦う別のボス配下の間者や使い魔による監視を
看破したコトにでもして、
「フッ……どうやら貴様らPCは（次回ボス）に高く買われている様だな。
　だが生憎（次回ボス）の出番はない。貴様らはここで死ぬからだ！」
とかラスボスに厨二RPさせとく……のじゃ。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/21(木) 16:32:38.67

厨二じゃないのに厨二呼ばわりされて萎えるというなら
一度割り切って、宣言した上でゲンナリするぐらい厨二なシナリオ回せばいいんじゃなかろうか

＞厨二病って、そういう力が無いのにあるようにふるまう奴を揶揄する言葉じゃない？
に関しては、力が伴っていようがそういうヤツが好むキャラを指す場合もあるのでなんとも
言ってるヤツは「そういう力が無いのに、そういう力があるキャラを使ってそのようにふるまう奴」＝ＧＭなんだろうしな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/21(木) 19:02:04.06

>>100
なんでそいつの反応見るだけのために
やりたくもない「厨二なシナリオ」をやらにゃならんのだ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/21(木) 19:51:49.13

>>100
>言ってるヤツは「そういう力が無いのに、そういう力があるキャラを使ってそのようにふるまう奴」＝ＧＭなんだろうしな
「それが嫌いなら何でお前TRPGやってんの？」って話になってしまうわな
クトゥルフとかインセインみたいに一般人をRPするシステムしかできん

**ＮＰＣさん** · 2017/12/22(金) 00:54:29.39

そいつに厨二ハンドアウトを渡してやればいいんじゃないの

ハンドアウト守るつもりないなら参加しなくていいと言えるし

**ＮＰＣさん** · 2017/12/22(金) 02:22:18.99

＞「色々な所で厨二と囃される」
これ、特定の人（撮影した馬鹿）だけじゃなくて、他にも似た感想を持つ人が居るの？
それで結構、想定が違ってくると思う。
他にも似た感想を言ってきた人が居たんだとすれば、ＧＭの設定してる厨二病の内容が、
余りにもアレ（典型的厨二病すぎてそれ少し考えりゃ間違ってるってわかるだろ、的なヤツ）とか、
ＧＭの演技が…（厨二演技がクドすぎる場合一回、二回なら良いが毎回だと、
痛いモノを見てる気分になってＧＭが悪いわけじゃないんだけど…って場合）とか、
とかあるかもしれん。
後者は自分トコの周りで自称演劇畑で修行中って人がその理由で引かれてた事がある。
こればっかは、人の好みとかもあるけど、クドすぎる演技は盛り上がりと合ってないと、
見てる人を妙に冷めた気分にしちゃう部分もあるかもだから大変かもなあ。

**ＮＰＣさん** · 2017/12/22(金) 09:39:14.57

>>101
反応を見るためじゃなくてスルーするためだよ
自ら厨二やってるなら厨二呼ばわりされてもなんともなかろう

>>102
＞「それが嫌いなら何でお前TRPGやってんの？」って話になってしまうわな
厨二が嫌いなんじゃなくて、厨二と囃し立てるのが好きなんじゃないの？
「お前のシナリオ厨二だからやりたくない」とでも言われてるの？

どういう状況でどんな感じに厨二呼ばわりされてるのかわからないからなんとも言えないけど
（動画あげるとか言ってる馬鹿はさておき）他の人にも言われてるなら厨二感の違いが根底にある気はするな

＞厨二病って、そういう力が無いのにあるようにふるまう奴を揶揄する言葉じゃない？
って考えだから、力が伴ってるから厨二じゃないと思ってるんだろうけど
そういうヤツが持ってる設定にしがちなキャラとか、そういうキャラが好きなヤツも厨二呼ばわりされるからね
古くなるけど幽遊白書の飛影とか典型的な力の伴う厨二キャラだし

どうして厨二呼ばわりするのか本人に聞いて、「嫌だからやめてくれ」って言った方がいいんじゃない？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/23(土) 02:08:12.13

厨二なだけなら複数の箇所でからかわれるなんてそうそうないから
他のところに原因が隠れているのでは

友人経由とかでＰＬにマスタリングについて聞いてみるとか
本人の前だと言いづらいし、口論になるかもしれないし

まあ、連続してＰＬ運が悪かっただけかもしれんが

**ＮＰＣさん** · 2017/12/23(土) 08:56:28.91

>>71
これで解かったが残念だが君に問題がある
告発者がキチガイだったというよくあるパターンだった

**ＮＰＣさん** · 2017/12/23(土) 16:17:25.23

>>107
遅すぎぃ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/23(土) 18:54:33.23

語彙の少ないヤツが「幅広く使いやすい感想」として
厨二だの煽りじみた誤解招きやすいワード使うってパターンは結構あるからなー

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 12:20:41.88

おそらくだが、厨二やってるつもりじゃないのに厨二呼ばわりされることが嫌なんでしょ？
だったら、まずは厨二を武器だと思って使ってみたらどうかね？

つまり厨二だと思わせたい箇所だけで狙って厨二を出して、
狙ったとおりにプレイヤーを「うわー厨二だーっ！ｗｗｗ」喜ばせればいい

そのうち、プレイヤーが「何をシリアスだと受け取り」、「何を厨二と受け取るか」のラインが見えてくると思うよ

最後にひとつ付け区分けると、厨二には「身の丈に合わない背伸びやってるよなコイツ」ってニュアンスがある
もしシナリオに文学的なもの高尚なもの狙っているなら、「正義の味方が悪人を倒す」ぐらいの鉄板をやるとよい
気にくわないなら「プレイヤーの好みに合わせると思って」やってみては

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 15:20:14.31

こうしてどんどんマトモなGMが洗脳されるのか

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 16:09:02.93

まともなＧＭは今日び2chなんぞに顔を出さないのでは

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 19:14:45.39

「厨二を出す」って軽々しく言うけど、
その変なPLが、当該プレイにおけるどのファクターを「厨二」判定したのかはっきりしないんじゃないのか

と言うか、どちらの方向であれ、
そんなプレイヤーのために自分のマスタリングを変えること自体癪だと俺は思ってしまうけどな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 20:55:00.86

「ふはははは、よく来たな勇者よ！」くらいのテンプレで行くのもいいんじゃない？
これをいちいち厨二って嘲笑ったら逆にかっこわるいレベルのテンプレ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/25(月) 22:42:08.53

厨二ってワード自体、人によって文脈によって悪口だったりそうでなかったりするめんどくささは確かにあるな

**ＮＰＣさん** · 2017/12/26(火) 11:33:28.95

>>113
複数の人間から厨二呼ばわりされている以上「変えなくていいよ」だと、やりたいシナリオをやってる限り
「厨二をやってるつもりもないのに、厨二呼ばわりされてムカツク」は解消されないからね
いっそ割り切って厨二と呼ばれても当然の厨二シナリオをやるか
そいつらでも厨二と呼ばないであろう王道シナリオをやるか

厨二と呼ばれうるシナリオやってる自覚を持って聞き流すか
言ってる奴に問いただして、間違ってるなら考えを改めさせるって手もあるけどな

どんな状況で言われたかとか、他の奴らの反応はどうなのかとかの情報がないから
複数の人間に厨二呼ばわりされる程度にはアレなキャラが出てくるシナリオなんだろうなぁと判断せざるを得ない

**ＮＰＣさん** · 2017/12/26(火) 19:18:28.97

＞厨二病って、そういう力が無いのにあるようにふるまう奴を揶揄する言葉じゃない？

＞ちゃんとシナリオ中に描写で云々

「そういう力」って、シナリオボスの能力ではなくて、
そのキャラを演出するマスターとしての>>74の力では？
そういうマスタリング力がないのにあるようにふるまっているのが揶揄されていると考えると全て辻褄が合う

…厨二病というのがその定義であってるのか些か疑問もあるが

**ＮＰＣさん** · 2017/12/26(火) 22:31:39.31

さすがにそれは言葉遊びが過ぎる

**ＮＰＣさん** · 2017/12/27(水) 09:27:14.40

＞厨二病って、そういう力が無いのにあるようにふるまう奴を揶揄する言葉じゃない？
だけ取り上げるなら「じゃない」で終わってしまうという

**ＮＰＣさん** · 2017/12/27(水) 20:46:13.72

抱えている問題：自分の考えたボスキャラについてよく「厨二病」って言われる
どうしたいか：「格好よく」（もちろん自分基準で）返したい

回答：無理

**ＮＰＣさん** · 2017/12/28(木) 23:57:00.39

それこそダガーのいってた「あ、トコロでここで知覚判定ね。したくない人は別にしなくてもイイけど」くらいでいいと思うが

**ＮＰＣさん** · 2017/12/29(金) 08:04:40.76

世界観から大きく逸脱した自我肥大ボスが自分語り、みたいなのを長々とするのが大好き、って奴に昔遭遇した事があるが
類似ケースだったとしたら複数個所で言われるのも致し方なし

そうでないといいけど、まぁ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/29(金) 12:30:10.22

74の人の「恰好いい」と思う要素こそがまさに度々指摘される「厨二病」要素なのだろうから、
「厨二病」と言われる原因そのものを用いて「厨二病」と言われることを解決したいという無理難題。
己の「厨二病」を薄めるのではなく、さらにレベルを上げることで圧倒したいってんだから漢らしいって言えば漢らしいけど。

**ダガー+イチャモン付け係** · 2017/12/30(土) 15:00:25.25

＞己の「厨二病」を薄めるのではなく、さらにレベルを上げることで圧倒したい

「フッ……中二病であるか否かを不特定多数の有象無象に頼るなぞ……
　所詮貴様は己の判断を信じる事すら出来ぬキョロ充と云う事よ……！（ゴゴゴ」
みたいな？

**ＮＰＣさん** · 2017/12/30(土) 22:53:47.74

中二病って煽られるならボスの力見せつけてPCぶっ殺しちゃえば
PLも身の程を知れて成長、GMも二度とアホに付き合わなくて良しでwinwinなんじゃないすかねぇ

**ＮＰＣさん** · 2017/12/30(土) 22:58:57.38

PCの戦力とPLの身の程は全然関係ないけど

**ＮＰＣさん** · 2017/12/30(土) 23:07:01.80

>>126
所詮ゲームなんだからその時点でPCの身の丈に合った敵が宛がわれてるわけじゃん？
それを理解してないお子様への対応としては関係なくはないでしょ

**ＮＰＣさん** · 2018/01/01(月) 11:43:50.47

そんなさらっとボスの力見せつけてPCぶっ殺しちゃえるなら、PCの身の丈に合った敵ではないのでは？
「よかろうならば捻り潰してやろう」って言いながら負けたら恥ずいよ？

**ＮＰＣさん** · 2018/01/01(月) 13:29:53.25

正直言って>>125は箸にも棒にもかからない駄レス
突っ込むのすらめんどくさい

**ＮＰＣさん** · 2018/01/14(日) 21:02:28.73

GMをやることが確定している中、期日までにシナリオが浮かばないときってどうしてる？

**ＮＰＣさん** · 2018/01/14(日) 21:17:42.93

ステレオタイプのオーソドックスなシナリオを作る性分なので、
まず思い浮かばないって事がそんなに無いかなー

**ＮＰＣさん** · 2018/01/14(日) 21:24:41.18

そのゲームのサンプルシナリオや、他のゲームの既成シナリオを見る
んで、それらをアレンジできないか考える

昔は、ボスデータとかギミックだけをまず考えて、あとはテキトーってのもやってた

**ＮＰＣさん** · 2018/01/14(日) 21:31:58.65

普通に既製品のシナリオをやるなり、ランダムダンジョンとかあるシステムならそれをやるなり
但しどちらにせよ、PL陣に了解を取り付ける必要はあるが

慣れたシステム且つ、ダンジョンゲーなら（俺の場合はAR2EやSFMなら）
適当にゴブリン退治のダンジョンシナリオとか、一晩ででっち上げられるけど

**ＮＰＣさん** · 2018/01/14(日) 21:53:19.33

既存シナリオのアレンジで作ったり、シナリオクラフトを一人で回してみたりするかなぁ
基本的な流れは同じでも固有名詞とボスのデータを変えるだけで案外いけたりする

**ＮＰＣさん** · 2018/01/15(月) 20:42:09.70

キャンペーンやってるなら外伝的な感じで
最近やったシナリオの裏で起こってたこととかを
本シナリオの端役や敵役PCで回すとか
本筋自体は既にあるから付属部分だけ考えりゃいいから楽だし
身内受けネタは身内同士なら一番受け取りやすいんで

**ＮＰＣさん** · 2018/01/20(土) 16:08:23.95

適当な映画とか本の内容をシナリオに流用する

**ＮＰＣさん** · 2018/01/23(火) 11:13:51.07

シティアドベンチャーなら悪いことしているヤツを出す
困ったらサイコの連続殺人鬼にする、ファンタジーならカルトから指令を受けた殺人鬼にする

**ＮＰＣさん** · 2018/02/15(木) 05:25:03.34

テキトーに舞台を決める
「なぜ君たちはここにいるんだろう？話し合って決めて」

テキトーに戦闘遭遇用意する
「さて、そんなとき○○と戦うことになる。どうして？」

とかなんとかやってると、時間が終わる

**ＮＰＣさん** · 2018/02/15(木) 17:54:12.68

それ面白いの

**ＮＰＣさん** · 2018/02/15(木) 18:05:08.43

>>139
案外プレイヤーは楽しんでるな
ボドゲのワンスアポンタイムみたいな感じで楽しんでる感じ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/19(月) 12:00:40.17

波長の合った面子でプレイスタイルも噛み合ってるなら楽しくなるだろうな
ただそれ自体が複数のプレイング技術や参加者の選別すり合わせを
前提条件で必要とするものだから
突貫ネタとして使えるかっていうのはどうかなとは思うが

**ＮＰＣさん** · 2018/02/19(月) 16:38:58.48

えっ

**ＮＰＣさん** · 2018/02/19(月) 18:28:37.57

俺も突発でやるには危険だと思うが

**ＮＰＣさん** · 2018/02/19(月) 23:27:00.35

やって楽しめるのがわかってる面子で、突発的に「アレやるか」ってやる分には構わないだろうけど
>>141や>>143が言ってるのは、コンベなどのよくわからない面子での突発だろ

**ＮＰＣさん** · 2018/03/07(水) 10:08:13.93

いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

1KSSR

**ＮＰＣさん** · 2018/03/07(水) 17:14:19.13

最近のコンベは知らんが「今日はこれこれこういう遊び方をします」的な卓紹介フェイズがあるんでは？

**ＮＰＣさん** · 2018/03/07(水) 23:56:26.49

遊び方に共感したからといって、話の好みまで合うとは限らんからな
コンベだと希望者以外が入る可能性もあるし

**ＮＰＣさん** · 2018/03/14(水) 22:59:45.43

今度キャンペーンGMをやるんだけど、その中で
「使ってもPCに不都合はないがNPCが犠牲になったりする呪われた装備」を持つという枠を入れたい、というのが前提
ただ、この装備はそれを使わないと呪いは発動しないので、その枠になったPCが、あえて呪いの装備を使わずに予備武器だけで切り抜けようとし出すのではないかと思っている
GMとしては使って貰いたいし、その過程で出るドラマを演出したいというのがあるんだけど（鬱展開にする気はない）
やはり、それを装備しないとならない展開を設けるとか、ハンドアウトで「この装備を装備する事」と指定してしまうとか
そういう事すると吟遊になってしまうんだろうか

PCが呪いの装備を使わないあまり、PCにとってただの重石（装備重量や経験点的にも）になってしまってもまずいと思うし
そもそもこういう事を考える時点で吟遊だとしたら改める

**ＮＰＣさん** · 2018/03/14(水) 23:15:41.05

吟遊だから諦めろ

**ＮＰＣさん** · 2018/03/14(水) 23:16:09.87

事前に予告なりハンドアウトなりで「呪いの装備を使った結果NPCが犠牲になるドラマを楽しんでもらう」ということをプレイヤーに伝えておけば大丈夫だと思う
事前に公開して、全員がやりたがらなかった場合は諦めろ

やるなら、最初の一回は事故のような形（プレイヤーに責任がない状況）で呪いの装備を使ってしまうものとして強制イベント入れると良いと思う
（強制イベントにすることも事前に告知すること）
二回目以降は頑張って回避しようとするならそれはそれでPLの意志を尊重してもいいと個人的には思う

**ＮＰＣさん** · 2018/03/15(木) 00:07:22.87

PLが「GMから鬱展開してもいいお墨付き貰った」と思って嬉々としてNPC犠牲にしまくったらどうするつもりなんだろう？
それでもドラマとやらを作れるのか？

**ＮＰＣさん** · 2018/03/15(木) 00:16:38.45

そもそも呪いの武器とバレている時点で終わってるような気がする（捨てたり神殿に預けたりしたらどうするつもりだ？）

そしてそういう時に「呪いの武器しか効かないボス」を脳死気味に繰り出すのが吟遊ってやつだ
術策を凝らせば作劇になるしそんな演出はアメリカおばけが何度もやってる

**ＮＰＣさん** · 2018/03/15(木) 00:28:57.08

必死こいてギミックとか考えるのはいいけど>>148は既にどうやってそのギミックに見事にPLをハメるか、という結果しか見えてない
ギミックにハメる事が重要でギミックにハメずにどうにかするって選択肢がない時点で何をどう予防線張って取り繕うが吟遊よ
吟遊やりたいからお前ら付き合えってハッキリ言って自分の吟遊語りを聞いてもらいなさい