【GURPS】ガープス全般の話題 第78版【蛸隔離スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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GURPS - Generic Universal RolePlaying System - の隔離スレです
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【GURPS】ガープス全般の話題 第77版【蛸隔離スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1498483154/ 350CP・未使用CP1までしっかりあって、HP200・攻撃が合計30D・暗視・飛行まであるって・・・パネェな
俺がその性能でキャラ作るなら、600CPあってもCP足りんぞ >>849
キモいと悪と言う理論には納得しない
燃料はキモくても悪ではない
キモいだけなら極論、TRPGゲーマー全体が一般人から見たらキモい
>>852
そこに気づいてしまったか… >>851
じゃあ、おまえさんが600CPで作ったキャラで最強のキャラって
HPいくつで防御いくつ、ダメージいくつ、追加能力どんなかんじ？ >>854
それは他人と楽しむ気があるのかどうかとか
卓のインフレ具合がどんなもんなのかによるでしょ >>854
自分のPCの最強キャラ談義か。久々にまともなガープスの議題だな。
横レスで悪いが、その話乗った。
俺の最強は河童。
巨大化で追加体力70（突き8D、振り10D）、HP125、水泳能力で水中の移動力が64だな。
キュウリによる石弾（瞬間で叩き12D）も打てるってのが最強。
経験値でHPと石弾が進化して、最終HP140、石弾14D、伝説のカッパソードというアイテムを貰って最終近接は切り10D+2だった。 >>856
公式基準より多少インフレしてるくらいで
良識の範囲内っぽいね
HPはちょっと高いけど >>854
確かHP120・防護点10くらいで、ダメージは武器の手7D＋10くらい・非実態影響付き破壊光線10D
追加能力は闇視・直感・透明な物を見る・・・だったと思う
600CPフルに使った妖怪って、基本セットからの有利削りとか態度を弱点に含めないとか、
-50%以上の限定をGMが特別に許したでもない限り、普通はこんくらいの強さが限界だろ？ >>861
>7D＋10
7d+10って、10を7と3に分解して7を2dにして、9d+3に変換しないといけないんじゃなかったっけ？ ＞7d+10って、10を7と3に分解して7を2dにして、9d+3に変換しないといけないんじゃなかったっけ？
横だけど、どこに載ってるルールだっけ？
リプレイではみたことあるんだけど >>862
文庫版にはそんなルールは存在しない
そのルールはアメリカのQ&Aで追加されたルールだから
文庫版ベースである妖魔夜行で従う必要はないし
むしろ勝手に変換なんかしたらルール違反だ HPと防護点を確保した上で、他を全部捨てて[牙40レベル]（[牙]は[武器の手]と違ってレベル無制限）とかってPCだと、
素手+39を素手+11Dに変換しないとバランス糞悪いから変換は必須
「39固定値」とかGM泣かせだからな
何もズルしてないのに固定値が大きいから却下とかPLも納得せんだろうし、変換が要るんだよ >>865
あ、牙は切りなのか
つうことは1.5倍で固定値58扱いか・・・確かに凶悪だ >>862-865
確かに適切な処置かもしれないが、
日本では公式化してないルールをいきなり持ち出してプレイヤーが納得するかどうかが気になるな >>867
公式化してるが？
文庫版に無いってだけで、完訳か4版にはどこかに書いてあったはず >>868
妖魔は角川版と、百鬼は完訳版と組み合わせないとルールの相性が悪い
妖魔に完訳版や第４版使うとルール同士に矛盾が生じやすいし
百鬼に角川版ルール使うと行動が先になった方の一方的な完封試合に成り易い
妖魔で角川版にないルールを使うとか無いな すまんけど、ちょっと質問
百鬼なんだけど、技能のレベルとそのCPってどれくらいまでが許されるかな？
敏捷力12に対して、<剣>を26L（<剣>だけで104CP）で取ったら、「1つの技能にCP使い過ぎでもったいないよ」とGMから注意された
一応GMは「そのまま使ってもいいけど、もったいないよ？」と許可こそはくれたけど、シナリオ中も剣技能を使うたび何度か「やっぱりもったいない」と言われた
ただその妖怪の特性というか「妖怪らしさ」を重視して作ったら、こうなっただけなのに・・・
技能レベルは能力値に対して何差、何CPまでが許容範囲なんだろうか？
まあテンプレだと思うけど、テンプレと言わずに主観でいいんで教えてくれよ >>870
流石に1技能100CPはねえわ
100CPあれば高火力の妖術だって、身体の強化だって、必要技能全種取るのだって思いのままじゃん
勿体無いと言うよりは単なる無駄遣い、俺なら絶対止める
キャラのイメージだって言うなら何か別手段によるイメージ再現を薦めるか
妖魔や百鬼だって100%妖怪を再現できるルールじゃないんだから、その部分は再現を諦めて貰うね
1技能に使えるCPは許せて32CPまでだな
剣なら能力値+5まで 26レベルあればﾍﾙﾒｯﾄ越しに目を16以下で狙えるな 真っ暗闇の場所で、ヘルメット越しの目狙いが半々で成功 目を狙う奴が多すぎるから、選択マンガルール採用、敵はダメージボーナスなし標準装備でやってたわ
コンベなんかじゃよく「命中率だけ無駄に上げてご苦労さんｗ」って笑ってやったなぁ
命中率上げてる奴ってご自慢の目狙い潰すとゴミみてえな性能のキャラしかいねえの >>877
>命中率上げてる奴ってご自慢の目狙い潰すとゴミみてえな性能のキャラしかいねえの
おおむねその通りだが、
>択マンガルール採用、敵はダメージボーナスなし標準装備でやってたわ
やりすぎだろ。どっちか片方で十分なのに性格悪すぎ。 >>877
回避力が高い敵をぶつけるって手もあるぞ？
よけ17の敵出せば、その高い命中を部位狙いではなくフェイントに使い出す
敵のよけが高いという事は敵の行動のほうが早いという意味でもあり、スリルのある戦闘になる
…たまに「フェイント後に、次の攻撃で目を狙えばいい」と気付く奴も居るが
「フェイントで自分のバランスも崩れてる時に部位狙いが出来るわけないだろ」と言えば大抵は引っ込む １つの技能にCP大量投入なら、確か燃料の公開キャラにそんなのいたぞ >>880
それはわかりきったことなんで指摘するのもどうなのさ ＞…たまに「フェイント後に、次の攻撃で目を狙えばいい」と気付く奴も居るが
「フェイントで自分のバランスも崩れてる時に部位狙いが出来るわけないだろ」と言えば大抵は引っ込む
そんなインチキローカルルールはいらん
フェイントからの部位狙いは基本戦術だ
引っ込むやつは「ああ、こんな基地相手にするのやめよう」ってあきらめたんだ >フェイントからの部位狙いは基本戦術だ
それの方がローカルルールだったりして
ルルブではどれか一つのオプションを取捨選択で判定だから、この2つを組み合わせるのはローカルルール
君の2つ組み合わせていいって論法だと全力攻撃しながら全力防御できるという矛盾したルールになるよ >>886
何を言ってるんだ？
ａｌｌｏｕｔattackとalloutdefenceはmaneuversの中の同一項目だから当然同時には選べない。
それに対してｈｉｔｌｏｃａｔｉｏｎは独立したルールの一部なのだから、君の比較は全く的外れだ 何不毛な言い争いしてんだ？
目を狙うマンチPLには[無敵(すべて)]持ちの敵ぶつけるに決まってんだろ常考 >>888
隔離スレは基本的にネタ用なんで不毛な話が本質やで >>868-869
今だと4版って入手困難だから角川版想定のほうがいいのかもね 目狙い対策は>>877でファイナルアンサーだな
もし俺がこれやられたら二度と目狙いたく無くなる >>892
つかクソGM引いちまったらシステム自体嫌にならないのか？ マンチ対策が上手いGMってのは大抵、潰したマンチを超える面白いシナリオやマスタリングがあったりするからクソGMとはならんわな >>894
877は性格が悪く、PLを不快にさせるのが好きなだけっぽいから
クソマスターではないんだろうしな 目狙いで思い出したが
妖魔じゃなくてGMオリジナルの100CPキャラで遊ぶファンタジーもので
斧/メイス技能を高めにとって重要器官(ペナルティ-3、刺しダメージが２倍ではなく３倍)を
ピックで狙うキャラ使ってたな、今思うにこれってGM泣かせなんだろうか？ クロちゃんのRPG千夜一夜がもてはやされて
どんな困やオモロでも許された90年代の角川版全盛期ならともかく
今の時代に目を狙う奴なんて、他人と楽しむことを放棄してる奴だけだよ
やってる本人だけは楽しいつもりだろうが、GMや他のPLには迷惑な困でしかない
蛸や燃料と同レベルのキチ○イだ >>896
いや普通
敵もやってくるから
でもピックは「突き刺さる」が発生するから
効率は良くないよな 命中率に特化してるのにその利点潰したらそりゃ再調整が必要に決まってるだろ
そのままやらせるとかアホなのか >>898
突き刺さる現象は体力判定で回避できるから体力が16あればあまり気にならなくなるね >>901
何勝手な事言ってんの？
予定はあるよ
耐久バグも硬直バグも全部直すつもりだ >>900
他人から引かれるような糞マンチしておいて
それが潰された途端「再調整させろ」とかどんだけ甘えてんの？
最初から糞マンチなんかしなきゃいいだけの話だろ >>903
燃料に成りすますならバグの名前くらい覚えろカス >>904
目を狙うキャラクターのどこがマンチなんだよ
バカなの？
と言うか「最初から」って、採用ルールを決める段階が「最初」だろ
お前頭の中にオカラでも詰まってんのか マンチをマンチと自覚してないバカなクズか
相手にするだけ無駄のようだ まあ、>>906は燃料と同類の自分だけ気持ちよければいい、他PLとのバランス崩しても自分だけ一人勝ちしたいというタイプの自己中だからな そもそもコンベンションでキャラ持ち込ませる時点で微妙
普通はGMがキャラ用意しないか？
持ち込む場合でもプレイに入る前に調整するのはほぼ必須だと思うんだが
脳内コンベだからその辺の時系列が曖昧なんだろうな >>909
コンベって、今の主流はオンセだぞ？何年前で脳が止まってるんだ？
コンベなんて20年以上前と違って全国的にもそう頻繁に行われてないぞ？
JGCですら赤字が込んでスポンサーが撤退して終了したんだからな？情弱か？ >>908
まあGURPSはパーティ戦力を上げようと思ったらそれぞれのキャラが特化した方がいいから
大ダメージ与える役割を俺に寄越せと言うキャラではあるな
だがバランスと言う意味では、そうしてこそバランスが取れるというものだと思うが
キャラ一人の中でバランスを完結させることはない >>913
それって文体過去形だし、過去の武勇伝じゃね？ >>911
特化という言い逃れ
執拗に目しか狙わない戦士とか気持ち悪いし
有利だから目だけ狙いますとかどう考えても特化と関係なくただの下衆だろ >>912
無駄なことはしないさ
>>903
燃料的にはそういう仕様らしいからなおすってのが該当しない >>916
まあ例えば、試合形式で領主を感銘させるなんてシーンでは目を狙うわけにはいかんけど、
単純に命中率高いのはそれなりに潰しは利くような気もする まあガープスであれば
「目」やら「脳」やら「重要器官」やら狙い続けるなら
ＧＭ権限で「悪い名声」でもつけてあげればいいんじゃないかな？
「あいつは「目貫殺しの〇〇だ。怒らせたら目潰されっぞ」
みたいな悪評が付いちゃって皆が恐れてまともに相手してくれなくなる。
そんなペナルティを与えるのもありかなぁと。 >>921
基本戦術に悪い名声を付けるとか
最低のクソGMだな >>921
「百鬼の妖怪が高CPを使って26LVもの武器技能を取得した上で目を狙う」って話なのに
何で秘密存在である筈の妖怪に悪名声が付くんだよ？
悪玉妖怪を殺せばどんな手段を使おうがそれで万々歳のメデタシメデタシだし
目を狙われた本人はとっくに死んでるんだから「目貫殺し」だと吹聴する奴は誰もいないハズだろ？ >>921
バカじゃないの？
百鬼の話に限らないとしても、目を潰されるより殺される方が普通に嫌なんだけど。
敵を殺しているPC全員に悪い名声付けなきゃいけなくなるだろ。
もうちょっと考えてから書き込んだらどうなんだ。 >>924
妖怪は秘密の存在なんだから、どうやっても「名声」なんて付けれないっての
誰も知らない存在に対して「名声」を付けれる訳ないだろ
誰がどうやってその風評を流すって言うんだよ？
バカも休み休み言え >>925
百鬼夜翔なら、結構な数の人間が妖怪の存在を知っているし(詳しくは、小説『戦慄のミレニアム』を読め)、悪い妖怪を倒した後は、どういった事件をどう解決したか、ネットワークに他PCや仲間が報告をする
当然、目ばかり狙っている事も報告対象だし、ネットワークから周囲の別ネットワークへ、周囲のネットワークから近隣の妖怪を知る人間へ、そのPCの「目貫殺し」の噂が流れる
妖魔夜行でも、人間こそは知らないが、当然、解決後の報告はあるし、妖怪同士の間で、「こいつは目貫殺しだ」って噂が、尾ひれまで付いて(ネットワークの噂には信憑性というルールがあって、大げさに流れる事もある)流れる世界観とルールだ
悪い名声は妖怪であっても結構簡単に流れるぞ
名声は世界中すべてが知っている必要は無く、そのCPによって、集団内での名声とか、更にもっと小さな小集団内での名声とか、どれくらいの頻度で気付かれる名声かまで、色々選べるからな
当然、「目貫殺し」がいると噂される地域の悪妖怪なら、「目貫殺し」対策に、[ダメージボーナスなし]なり、[無敵/刺しダメージ]なり、[眼球防御幕]なり、を習得してから悪事を働くだろうな
執拗な目狙いなんて猟奇的行為をしたせいで、悪い名声がついて回り、仲間からも敬遠され、敵も目狙いを警戒して効かなくなって、ただの役立たずに…なんて未来予想図まで出来たりしてな >>914
試してみたがこれ明らかにバグじゃなくて、「1瞬+20CP」の増強を選ぶと、レベル入力よりも増強が優先されるっていう「仕様」だな
現にレベル欄空欄のままで「1瞬+20CP」を選ぶと自動的に120CPになるから、「1瞬+20CP」なら「レベル入力不要」って事だな
「1瞬+20CP」を選べば必ず120CPになるのでCP計算が間違ってるわけでもないし、そもそも増強名に「1瞬」、つまり「3レベル」って入ってるし、全く問題ないな >>927
つまり、燃料は1-2レベルで一瞬+20取ろうとする馬鹿対策より、無入力で一瞬+20が取れる利便性取ったって事？
普通、こうゆうのは利便性より不具合対策優先だろ、ホントに燃料はプログラマーとして中途半端だな >>929
燃料のスタンスが「面倒な計算をある程度やってくれる、ちょっと便利なキャラシー」だからなぁ…
「キャラ自動作成プログラム」でも「キャラ自動作成ツール」でもなくあくまで「キャラシー」だから
おかしな入力は、プレイヤー個人個人が最初からしないようにするのが普通だろ
紙のキャラシーだって、まちっがた事書き込んだら、「自分で」消しゴムで消して書き直すだろ？
キャラシーに「俺の記入間違ってるのに、なんで直してくれないんだよ！」とか叫んでる奴居たら
それはただのキチガイだろ？ >>931
は？
燃料は自動化なんかしないぞ？
蛸の妄言を信じてるクチか？ >>932
旧蛸のは…異世界だからなぁ
931は文が意味をなしてないから誤字やな
旧蛸って言いたかったんやろ >>930
キャラシーだろうがなんだろうがEXCELシートで間違った入力が出来てしまうシートはシートとして不完全だし、そんなの発表したり配布したら駄目だろ
バグ入力できて間違ったレベルで間違ったCPが算出されるなんて最悪のゴミシートだよ
よしんば再生バグが直す気の無い仕様だったとしても、小数点バグはどう説明するんだ？
小数点でレベル計算してしまってIQ10のキャラが応急処置10.3を取ったらCPが1.231144413となるなんて完全なバグだろ >>934
既出
海賊版が気にいらなきゃ使わきゃ良いだけ >>916
敵にある程度の能動防御があれば防がれるだけじゃん
フェイントも引っかかっても全力で移動して範囲から逃れるか大振りでしか攻撃できなくすればいい
で、技能にしかCPをつぎ込んでないのだから疲労したところで逆襲すればいい >>936
全力攻撃で同一ターンでフェイントと同時に目を狙えば移動で逃げる暇なんてない
防護点無視で4倍ダメージなら大抵一発で敵が倒せるから全力攻撃後の防御不能なんて問題じゃない >>935
既出とか言って逃げるなカス
既出だろうがなんだろうがバグはバグだし、こんなシートじゃ問題だらけである事に対する言い訳にはならない >>936
>で、技能にしかCPをつぎ込んでないのだから疲労したところで逆襲すればいい
600CP妖怪なら攻撃を26Lvにしても500CPも余るが？
妖怪で命中上げるってことは追加体力で体力50にするだろうから疲労点は37でちょっとやそっとじゃ疲れない
背を見せて移動して逃げると言うなら、妖術に瞬間と曲射とピンポイント攻撃乗せて目を狙う手もある
曲射はフェイントなんて面倒な事しなくても-6だぞ？
背を見せて逃げるなら背面攻撃の能動防御不能と曲射ピンポイントによる目命中で受動防御もつかえないから強制命中
バカで臆病者の逃亡者君ごちそうさまでしたｗ >>935
海賊版はフリーの事だろ
燃料シートは海賊版ではなく、ただの同人シートだよ
権利者であるSNEも同人は認めてるしな >>937
雑魚相手ならそれでいいがシナリオ〆のボスまで一撃で殺しちゃったら流石に悲しすぎる >>938
バクじゃなくて仕様であることも既出なので問題ない
そして文句があるなら公式で遊べというのも既出
そもそも燃料シートを使おうとした時点で同罪だという自覚を持て
使おうとして無いが、文句があるという意味不明な理屈は…まあ主張するだけならどうぞ
密造拳銃の性能の劣悪さを無関係の人が文句言うみたいなものだし
よくわからんが、燃料関係だしそのくらいの意味不明さはアリかなとは思う >>942
違法君お久しぶりッス！
また燃料シートを違法違法喚くんですか？ >>942
「海賊版」「同罪」「密造拳銃」とやたら強い言葉を使ってるが、燃料シートが「海賊版」でない事は数年前に既出で、それらの言葉は完全に的外れ
信者が面倒だから蒸し返すなよｋｓｇ >>942みたいな一見何かを擁護しているようで擁護対象もバカにしてる全方位にヘイト吐くタイプの奴って、ちょっと一緒の卓にはなりたくないなぁ
自分以外の全てを見下しているようで、性格悪過ぎでかなり気持ち悪い >>947
見下しているようではなくハッキリと見下してますが何か？
なんで密造拳銃を使う犯罪者や作る犯罪者に敬意を払えと言うのか理解に苦しむ >>947
俺は別に燃料擁護してるわけじゃないよ
燃料アンチ？のアンチなだけ
ぶっちゃけ俺もアンチフリーだし、燃料は好きでは無いよ
>>948
利用者は敬意を払っても良いんじゃね？恩恵受けているんだし >>949
以前「燃料はただの同人シートであってSNEも同人を許可している。違法はフリーだけ」
…って結論になったのになんでまた燃料を海賊とか犯罪扱いするんだ？
おまえ、このままじゃ完全にただの荒らしだぞ？
レスが欲しいだけのレス乞食なら、蛸だけでも手に余ってるんだ。他のスレでやってくれ >>950
その結論は知らんし
俺はフリーアンチな結果、燃料アンチなだけ
フリーと燃料を別カウントしてる人達とは考えが合わないはずなんで
それで問題ない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
