良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.22 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399507671/ コストって参加費以外かかったの?
交通費と昼食代以外にも何か払ったなら気になるから教えてほしい。
今時参加費1000円くらいじゃ俺は敷居高くは感じないかな。都心のコンベはだいたいそれくらいよ。
あちこち会場費が上がった話聞くとしゃーねーなってなるし、会場が綺麗で遊びやすい環境だと気持ちいいし。あとアクセスいいところだと迷わないからスゲー助かる。 >>276
個人名出してここで何かあるのも嫌だしボカすが
第一回トーキョーダイスパーティーで寿司作ったNCであり
ちびこんで小学生の石油王と宇宙人の友達に倒された悪の石油王の人
すまんがあとは自分で調べてくれ >>279
金銭のやり取り禁止な所は多いぞ(賭博防止のため)
会費1000円は都内なら通常料金だし、店に関しても金銭的余裕がないならコンビニが会場にあった訳だが…… >>282
お前さんの中で何人か混ざってるな
奴はNCやらんはずだぞ? >>284
ほんとだ混ざってた
NCは別の人だった
シナリオのインパクトが強すぎて…… >>281
参加費1000円はダイスパーティーとミルドラークくらいだろ
他にもあるならソース(だいたいそのくらいって数字)出してくれよ >>283
シビックセンターが金銭授受禁止なら
そのソースも出してくれよ
つーか、事前のチケット清算だって金銭授受だろ ミルドラの話題上がってるけど、俺はオフ会みたいな印象受けたわ
遠くに住んでるネットの仲間がGMやスタッフとしてみんなで集まれましたみたいなイメージ >>286
ぱっと出てくるのは秋葉原だな。
イエサブ・ロロステ・卓ゲー部あたりで開催される貸切コンだと参加費1000円は珍しくない。
実際今週末開催の参加費も1000円らしい。
https://www.fear.co.jp/convention/gf236.htm
http://twipla.jp/events/295205 >>289
参加費1000円以上のイベントがある点としては理解できるが
GFコンは企業の販促イベントだし、イエサブ・ロロステ・卓ゲー部は店舗だろ
これを公共施設を使ったTRPGコンベンションと同じに考えるのは意味が違うと思う
逆に都内や関東の公共施設でやってるコンベンションはゲストイベント以外ほとんどが500円だ
比率から考えれば高いと考えられてもおかしくないだろ
http://trpg_calendar.alchemist.ne.jp/cgi/webcal.cgi
で、この手の話が出る背景には「営利性があるんじゃない?」って疑問がついて回るわけだ。
店舗や民営会場を使う分には制限はないけど、公共会場だと怪しいんじゃない?って思惑から
この話が出てるんじゃないのかな 参加費1000円は敷居が高いかって話じゃなかったっけ?
ちなみにミルコンの場合は営利性出したら会場の規約に反する。
チケット制ってことは手数料取られるだろうから会場費こそ回収できても経費含めたら赤字じゃないかな。 参考までに試算。
MILCON公式 https://milcon2017.tumblr.com/20180210
シビックセンター https://www.b-academy.jp/rental/bc_meeting
注意事項PDF https://www.b-academy.jp/rental/pdf/03%20rensyushitushinsei.pdf
最大59名へチケットを販売。会場費は31200円。
当日はほぼ満席。最大で売上が59000円発生したと試算できる。
これにより会場費に対して27800円ほどの余剰が発生し得ると考えられる。
ほとんどの参加者が持ち出しのボランティアであるTRPGにおいて、
チケット手数料、準備・消耗品費は相応に掛かると考えても、
この余剰は大きく、営利性を否定しきれないのではないか?
上記により注意事項の@営利性、またA不特定の入場についても、
疑問として問われれば否定しきれないのではないか?
第三者視点からは以上の様な疑問や、同様の問い合わせも生まれ得る。
昨年は名古屋のツクエアソビ(無断の募金・物販)の炎上例もあった。
願わくば主催側から事前に会場への報告・相談を済ませていてほしい。
同会場での過去のイベント例
http://t-walker.jp/mugefan/html/setumei/off41.htm
事前に会場と相談・了承の上、余剰を出さず(赤字で)当日清算とした。 企業イベントとかホテルイベントとか明らかに金がかかってるならわかるけど
俺は公共施設でゲームするのが1000円ってのは高いと思うし抵抗あるわ >>292
会場費たけーなw でも参加費のアガリもでけーなw
つーか利益出てんじゃんwww 24日、吉祥寺で暁の会さん?がクトゥルフオンリーやるのね
情報収集苦手だからサークルの存在を今朝しったよ。
クトゥルフ勢がそちらに集中してくれたら同日の他の例会はクトゥルフ以外が立ちやすくなるかなぁ 事前にチケット制にしてんだから不特定入場じゃねーじゃん
チケットが金銭のやり取りって……それは難癖つけたいにも程がある >>295
営利性に当たるかは判断するのは運営する文京区側でしょ
>>298
登録団体の特定メンバーが使ってるわけじゃないって部分が不特定性でしょ
公共会議室利用者のチケット販売による金銭の授受性も
それらが営利性に当たるかは運営者である文京区の判断になる
そしてその文京区は事前に説明の義務があるんだからサークル側もわかって使ってるでしょ
収支会計の記録なり問い合わせへの抜け道は用意してるだろうから
既に>>292くらいまとめてるなら利用方法に問題がないか文京区側に問い合わせるのが早いよ 営利ってのは利益をあげてメンバーに分配するのが目的って意味だな 判断するのは自治体側
説明するのはサークル側
外野がとやかく言うこっちゃない >>292
暇だから参加してた知り合いから情報聞いて計算してみた。
収入
1000×59=59000
チケット(peatix)の手数料が4.9%+99円なので
50268
支出
会場費 31200
マイクオプション 800
印刷費
チラシ 5715 (カラー/白黒単色100枚として)
イラスト 5000 (カラーイラスト依頼の相場)
パンフ 10×59=590
キャラシ 10×59=590 (運営が印刷)
備品
名札ケース 50×(59+14+6)=3950 (100均の2個入りとして)
メッセージカード 855×2=1710 (トランプ柄 楽天価格として)
お茶 140×14=1960 (GMに配られてた)
合計 51515
後ろのカッコ内は見せてもらった写真からの推測と聞いた情報
他にも支出がある可能性もあるし、印刷費やイラスト代はもっと安く抑えられてるかもしれないが、あまり大きくは違わないと思う。 >>303
大きめの経費計算でもざっくり1万円余剰
イラストは自前や友情協力、今後も使える備品は減価償却
印刷を自前&リソ環境で考えれば1.5〜2万円は余剰じゃん このイベントが定期的に開催するなら運転資金がいるだろうよ 多少のプールないとな…
弁償とか買い足しもあるだろうしね
まあこれ以上は外野だからなんともだか 高ぇと思ったら行かなきゃいいだけの話だしな
俺個人はこの程度の端金で文句言う馬鹿がこないなら喜んで出すわw ここで論じても不毛な話なんでシビックセンターのお問い合わせフォームに流したわ
・会議室利用で入場料取ってるけど大丈夫?
・ウェブでの集客は不特定利用にあたらない?
・事前に1000円のチケット販売してるけど営利利用や金銭授受、割増条件に当たらない?
送ったのはここらへん
公式と参考にした資料のURL付けて送った
問題があるなら当事者同士で解決するだろ >>304
友情協力でタダ同然にしようとするお前みたいなのが創作屋を潰すんだよ。
あと誰もが家にプリンター持ってるとか思うなよ。 入場料1000円の敷居については500円と比べるなら2倍の高さがあるんじゃない?
値段=クオリティじゃないんだから
その費用対効果が良かったか悪かったかは参加した人自身が決めることでしょ
外野がとやかく言うことじゃないじゃん
ましてやそれがヘイトのぶつけ合いになるなんて愚の骨頂でしょ >>310
のべつまくなしに絵に対価を求める行為も創作者が敬遠される要素ですよ
妥当な対価交渉はあったと考えますし出来なきゃ絵描きも断ったでしょう
何よりその価格を決めるのは主催サークルと絵描きでしょ
プリンターがない=1枚10円のコピー機を使うって論理にはならないでしょう
なによりスレに出ているソースなしの金額は全て憶測のものですよ >>304
経費にはまだスタッフの食費や交通費もあるぞ 入場料で今後も残り得る創作のギャラや関連する人物の生活経費まで賄われてるなら
収益性があると捉えられても文句は言えないだろ >>314
ボランティアじゃないと営利とかそんなわけあるかよ 自治体への通報もあったから擁護してた関係者が焦ってるんだろ
こうなったのも身から出た錆だ
参加GMを見ればわかるが(ぽるか氏が遠征してる点など)
名古屋のツクエアソビ炎上&活動休止に関わったユーザーが周辺に居ることは容易に想像できる
そういったユーザーが騒ぐだろう中でイベントを開催するんだから
あとはMILCONの危機管理の問題
何かあっても対応する準備くらい整えてるだろ ところで誰かサークルには凸したの?
まさかそれすっ飛ばして施設側に凸したの? >>318
それこそサークルに聞きゃわかんだろ
ここで聞く話じゃねえ マジレスすると主催は経験ある同人作家2人なんだから
イラストは自前だろうし印刷環境だって持ってるでしょうよ
ただし同人誌のイベントに比べるとプレイ時間もかかるし会場も長く使う
公共の施設が多いばかりかTRPG系ユーザーはお金にうるさいから
即売会レベルでは考えられない金額で荒れる(今もな)
主催サイドもこのくらい普通って思ってるんだと思うけど
TRPGユーザーはなんでこんなにお金かけてるのって思ってるんでしょ 上がってるから覗いてみたけど、ひどいインターネッツになってるね。
文京区はこういうことうるさくてオタクイベントも断れらがちでなかなか続かないからがんばってね。 味方のフリしたアンチもゴロゴロいるから早いとこツイッターで知らせた方がいいぜ
そのうち平気で嘘を書かれ始めるからな 余裕があるならコンベンションで毎回クトゥルフ神話TRPGのルールブックプレゼントすればいいよ
高くて買えないっていう人の悩みが解決するしルルブ貰えるなら来たいって新人もいるはず イラストは主催が自前で描いたものだ
そこに実費以上の報酬を発生させるなら利益が発生することになるぜ >>324
主催が描いた絵に実費以上の報酬があるならってもうわかんねぇな
主催が絵を描いたというソースを出してくれよ ここで話しても決着のつかない話題だと思うが、やめられん人たちは何なのかね?
悪評に繋がれば迷惑も掛かるだろうに、そんなにそのコンベンションを潰してしまいたいのかね? >>333 >>334
ここで話しても結論出ないでしょ?ソースもないみたいだし。
そんなに気になるならサークルに聞けばいいでしょ。 >>334
イラスト代が話題だからイラスト代の話をしただけだろうに
実際行ったのは279だけなのかね?
憶測じゃなくてコンベの雰囲気とか聞きたいんだが >>336
外注でも内製でも価格を決めるのは描く側なんだから値段はわからんでしょ。
散々荒れ放題の流れになってる中で感想を聞くの?
その呼び水はこの雰囲気のまま真偽不明の情報が垂れ流されるからツイッターを眺めた方が賢明だよ。 >>337
それもそうか。
何にせよコンベが増えれば遊べる機会増えるわけだし、新規コンベも新規会場もどんどん試して欲しいものだ
俺はツイッタアーを眺めてくるぜ 新しい試みや新しいコンベが成功する度にこう施設へ凸られちゃ、立てる奴がいなくなるし、凸実績が借りられる場所を減らすから、結果的に既存のコンベしか残らなくなるんだろうな。 いるよなぁ、テメエじゃなんの生産性も無いくせに難癖付けだけには一生懸命な奴 >>339
それは違うだろ。きちんと成功させて内容に問題もないのなら問い合わせに対応すれば済む話だろ?
その書き方じゃ何か問題があっても目をつぶればいいかのように読めるぞ。 >>340
それ難癖かな?不毛なやりとりが問い合わせを誘発したように読めるよ。
新しいコンベンションを守るためには時には黙ることも必要だよ。 そんな高尚なもんかよ
自分が正義の為に力を行使している、そんな幼稚な万能性に浸りたいだけよ 僅か半日かそこらでどんだけ伸ばしてるんだよw
わかってると思うが日中ニートタイムの挑発に乗ったやつが戦犯な
やり玉に挙げられたコンベンションは一方的にいい迷惑だ
ちょっとは反省しろよ もともとTRPGに生産性なんてないじゃないですかー
しいて言うなら人生の脱落者を量産してますけど プレイヤーズの話題がパタリと止まったな、
新規と古参の格の違いって奴かいな
コンベンション同士潰し合うのはやめたっ方いいぞ、不毛な争いなんだよね TRPGに生産性あるわけないだろ
山登りに生産性があるのかと言うのと同じじゃね >>350
わざわざプレイヤーズを引き合いに出すのは、
ミルコンを叩いてるのはあいつらだって言いたいからか?
もし図星なら悪趣味すぎだぞ。 >>353
システムのアナウンスは前から上がってるが
来週末開催になってもGMとシナリオの紹介が上がってない ユウギコンは代表が初めてなんだそうだ。
色々仕方ないんだろうが、サイトも作りかけのようで、
申し込みボタンを押さないとコンベンション情報が出てこない。
……誰か、行ったらレポートしてくれ。そして代表を励ましてやってくれ。 ユウギコン行ってみたいがオンせと被ったんで誰かレポ頼んだ 流れてるんで追加を置いてきます。
2018年2月25日 10:00 - 20:00
横浜市神奈川公会堂 〒221-0821 神奈川県横浜市神奈川区富家町1−3
https://hetareya.wixsite.com/yuugi-kurabu >>308
この話、報告以降まったく止まってるが本当に問い合わせたのか?
一切のソースも出さずに処理報告だけとか怪しすぎだろ!
なんの続報もなしでは苦し紛れに出した火消しのハッタリだと言わざるをえんぞ?
もしハッタリなら脅迫的な側面もある悪質な運営妨害だ!
今後もソースすら出せないなら、スレ住人一同で悪質な荒らし行為として扱うからな! 今週末〜来月の関東近郊開催コンベ一覧
2/25(日)
>>75,165,361
以下、追加分
3/4(日)
さくらこねこ 女性限定TRPGコンベンション:東京都台東区雷門2-18-9 浅草文化観光センター
ttps://sacurakonekotrpg.tumblr.com/post/169308113011/
TRPG PLAYERS CONVENTION:東京都江東区大島4-5-1 江東区総合区民センター
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/51463/
3/11(日)
NEXT CON:東京都江東区森下3-12-17 江東区森下文化センター
ttp://ozcircle.net/next.con
3/17(土)
フィアスコ・オンリーコンベンション『フィアスコン』:東京都品川区平塚1-13-18 荏原第三区民集会所
ttp://twipla.jp/events/297155
クトゥルフオンリー・コンベンション:東京都新宿区四谷4-20 四谷ひろば
ttp://seesaawiki.jp/w/co_con/
ホビージャパン・アナログゲーム例会:Role&RollStation 秋葉原店
ttp://www.arclight.co.jp/r_r_s/aki/
3/18(日)
ダブルクロス3rdオンリーコン:神奈川県厚木市中町2丁目12-15 アミューあつぎ
ttp://trpgplace.grupo.jp/free2026937
TRPG PLAYERS CONVENTION:東京都江東区大島4-5-1 江東区総合区民センター
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/51463/
GFコン:イエローサブマリン秋葉原RPGショップ
ttp://www.fear.co.jp/ 3/21(水・祝)
グループ・デストロイヤーTRPGコンベンション:神奈川県川崎市中原区小杉町3-1 川崎市総合自治会館
ttp://gd.eigyr.net/wiki/
TRPG PLAYERS CONVENTION:東京都江東区大島4-5-1 江東区総合区民センター
ttp://jbbs.shitaraba.net/game/51463/
3/25(日)
たまコン:埼玉県さいたま市浦和区東高砂町11-1 浦和コミュニティセンター
ttp://tamacon.shisyou.com/
電源不要コンベンション:栃木県宇都宮市東市民活動センター
ttp://dengenfuyo.blogspot.jp/
J☆Pコンベンション:東京都国分寺市本多1-7-1 本多公民館
ttp://hida-mari.at.webry.info/
C.P.U.CON:神奈川県川崎市 多摩市民館
ttp://groupcpu.la.coocan.jp/
NEXT CON:東京都江東区森下3-12-17 江東区森下文化センター
ttp://ozcircle.net/next.con
リンク先への荒らし禁止
抜けてるのあったら補足Pls
レポも大歓迎です >>362
反応がないところを見ると自作自演だったみたいだな フィアスコほぼ満員だな。
何が楽しいのかわからんが。 アンプラグドゲームプラザ三月11日
>367
あえていうなら独自なシステムかな
(ドラクルとか鵺鏡とかあるけど) すいません、一部日付誤りがありましたので訂正します。
×3/17(土)
クトゥルフオンリー・コンベンション:東京都新宿区四谷4-20 四谷ひろば
ttp://seesaawiki.jp/w/co_con/
↓
〇3/31(土)
クトゥルフオンリー・コンベンション:東京都新宿区四谷4-20 四谷ひろば
ttp://seesaawiki.jp/w/co_con/ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>370
リンク切れですよ。
学会を否定したいならきちんとした証拠を出しなさい。
こんな不完全なもので勝ったと思わないように。
あなたのやっている行為は単なる迷惑行為ですよ。 ユウギコン行ってきた
初開催だけどいいコンベンションだった
初心者向けパスファインダーが面白かったんで
スタートセットを買おうかと思ってる
これからもこの品質のまま続いてほしい FEAR25周年コンベンションに期待
予定システムに魅力が足りないけどきっと豪華絢爛な公式スタッフがフォローするはず
トーキョーナイトメアがスタッフと遊べるなんて、爆アドすよ 利鞘のなさそうな本だが、こんなの出してFEAR大丈夫なのか? いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
N31KG 明日、ネクストコンくらいしかねーなー
あそこボードゲーマーが差別されるんだよなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています