良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.22 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399507671/ 実際は当事者による示談がこっそり行われていたけど私怨でこんなことを言ってるに500ガメル >>229
2/4のPLAYERSなら俺も行ったぜ。
代表はコンベンション初参加の女性参加者と、
TRPG自体が初めての外国人留学生の女性参加者に、
最大限に楽しんでもらうべく上限人数を1人減らして対応してたな。
その説明もきちんと丁寧に行われていたが、
あんたもしかして遅れてきて入れなかった人かい?
だとしたら気の毒だが、あまりはしたないことを言いなさんな。
代表は立派に務めを果たしていたぜ。 >>231
嘘で塗り固めて美談にしようといているな。本人乙と言っておく
これこそプレーヤーズコンが恣意的な卓調整をしている裏付けだ さらにプレーヤーズコンはPLがダイスを使って
イカサマすると決めつけてかかっている
PLを信用できないTRPGイベントだ
そんな不愉快な決めつけをされて楽しい参加者などいない
プレーヤーズコンは不当な決めつけを押し付ける差別主義者のイベントだ
罪状はまだまだあるぞ
関東のゲーマーはこの恥ずべきイベントを許してはならない >>233
>PLがダイスを使ってイカサマすると決めつけてかかっている
開会式でわざわざ時間を取って代表から話があったな。
誰もが楽しめるゲームのために、
ダイスの目を誤魔化さないでください。
GMは確認に努めてください。
不正の相談があったためで、コンベンションとしても対応して行くそうだな。
いまさら感はあるが、すごくいい取り組みだと思うぞw
もしかしてアンタ、今までスーパークリティカルしてたクチかい? そろそろ、ここしばらくの流れをまとめて、
ツイッターに流したら面白そうだな。
匿名掲示板特有の忌むべき恥部として趣深い結果になるだろう。 やま氏がTwitterアンケでイカサマについて何か集計してたし
やらかしたヤツがいるんだろ
おおかた>>233みたいなヤツだろうさ >>234-236
こういう自作自演の擁誤こそ
プレーヤーズが最低イベントである証拠だ
晒すといえば脅しになると思っているのか?
恥をかくのはお前たちの方だw いつの間にやらpleyersスレになってるな
今週末のコンべで良さげなとこあったりするかい? 2/12(祝)がPLAYERS-CONだ。
リアル参加者に粘着されてるこの痛くてドキドキな状況を見に行かない手はないな!
というわけで、誰か行ってきてくれw >>239
誤字じゃなく意図して使ってるな。
韓流板やペット板のスラング、誤った擁護=擁誤だ。
この言葉を使う奴ってことは出身板から考えて相当痛いぞ。 >>240
12日厚木のビフォーアフターコンかなぁ
システムの偏りに抵抗さえなければ
少なくともあのGMのサタスペなら絶対面白いし >>244
クトゥルフのGM、世田谷コンのボンクラとかんだじゃん
露骨に地雷だろ。ぜってーいきたくねえわ! >>231
あのコンベンションの代表、しばしば外人の世話してるのを見るんだが語学に堪能なの? >>245
クトゥルフはKPだろと揚げ足
その卓避けりゃいいだろ
避けられなかったら乙としか言えんが >>246
あいつ在日だからハングルと英語がわかるんだよw
日本語は怪しいけどなwww >>249
プレーヤーズはこういう集計から根も葉もない噂を既成事実にしようとしている
新規の参加者や初心者がゲームをやめてしまう恥を知るべきイベントだ オナニーマウスさん火消しお疲れ様
そこまでしてPLAYERSって守るべきもんかいな
たまこん も 調布こん もあるんだし
まだまだグループは大丈夫やって かんださん おひさしぶりです
以前 吉原さん名義で妹さんより 大けがで頭が陥没したとメールが来て以来ですが
遊べなくなって大変でしたね その後は遊べるように回復できましたか?
銀猫さんたちの件は残念でしたね でも 八つ当たりはほどほどに
イライラが進まないよう お薬を調整して飲み続けてください
いまのHNは望月さんでしたね ゲーム会 復活してますか?
また一緒にゲームしましょう クトゥルフもっていきますね かんだ君は珍子に女取られてよっぽど頭に来てるらしいね
そんなだから珍子に利用されるんだよ
粘着野郎
気持ち悪い >>253
逆じゃね?珍子がかんだに切られたんだと思ったが? 望月が珍子に女取られたとこまで読んだ
2人は女がらみの喧嘩
好きな女の趣味が一緒って事は
似た者同士ダネ!!!
メンヘラ同士仲良くスレバイイノニ 池袋と秋葉原あたりにTRPG出来て野良募集してるカフェあるみたいなんだけど 行ったことある人いる? >>257
池袋のミステルや秋葉原卓ゲー部だな。
他にもある。高い。しかも野良ならハイリスクだぞ。
ジェリカフェがまとめてるので参考まで
http://jellyjellycafe.com/category/kanto 池袋ミステルならTwitterのフォロワーの誘いに乗って使った
パーテションや円卓、荷物入れ、貸出ルルブと設備は潤沢
でもまあ使用料は高かった
仕方ないっちゃ仕方ないが >>258
その不愉快なHNでここに書くなと言ったはずだが?>>101 とりあえず>>239はアンカーの使い方を学んだ方がいいな >>263
直前レスなので敢えて使わなかった
容量圧縮に関するマナーのひとつ 自分でマナーとか言いながらマナー違反してるのはさすがに笑うからやめて欲しい Milcon(ミルドラークコン)、終わってから存在に気付いた
前金・予約制コンベンション、Twitter見る限り参加者の評判もまずまず、若い人多そう?って感じか ミルコン行ってきたよ
会場は駅直結、カフェコンビニ併設、広さもそれなり
スタッフも充実してて、トラブルもなし
正直、初開催12卓っての聞いた時(とGMのメンツ見た時)は承認欲求満たされたい系が集まった適当なコンベかと思ってたけど、ここ数回参加したどのコンベよりスムーズでしっかりしてて楽しかった 事前に金を振り込ませれば予約だけして当日キャンセルする奴も減るのかな
定員20ー30人のイベントが予約だけですぐに埋まる→当日近づいてキャンセルでたけどギリギリだから中々埋まらない、ってのもきくけど 松井は基本的にコテ消して自問自答してるだけだから相手してはダメ ミルドラーク行ってきたが東京ドームの真裏なのな
ほぼ東京ドームシティーと幹線道路のエリアなので
単価の安い店が無くて困った。ファミレスとか結構歩く。
駅直結は地下鉄へのアクセスなので、路線によっては結構歩く。
JRなら水道橋から、それなりに距離があるが歩ける距離だ。
会場は綺麗だし立派。但し先にも言ったがコストはかかる。
初開催ってことでご祝儀参加したが他に比べて結構かかった。
続く ミルドラーク続き
運営はコミケなどのイベント慣れした風だったが、
初めての会場なので不慣れな感はあった。
ゲームは相性のいいGMじゃなかったが、
内容自体は可も不可もなく。
事前のチケット決済は面倒だった。
向こうも確実な把握ができてるか不安だったし、
できれば当日精算で統一して欲しい。
シビックセンターのルールと言ってるが、
事前に話せば可能なはずだったと思う。
もしくは斜め向かいの文京区民センターも、
価格の面から検討して欲しい。
参加費1000円は敷居が高いので。
そこらへんをオブラートに包んだ話をして終了。
次回参加は身内ゲーがあればそっち優先かな。
予定が完全オフだったら考えるかも。 コストって参加費以外かかったの?
交通費と昼食代以外にも何か払ったなら気になるから教えてほしい。
今時参加費1000円くらいじゃ俺は敷居高くは感じないかな。都心のコンベはだいたいそれくらいよ。
あちこち会場費が上がった話聞くとしゃーねーなってなるし、会場が綺麗で遊びやすい環境だと気持ちいいし。あとアクセスいいところだと迷わないからスゲー助かる。 >>276
個人名出してここで何かあるのも嫌だしボカすが
第一回トーキョーダイスパーティーで寿司作ったNCであり
ちびこんで小学生の石油王と宇宙人の友達に倒された悪の石油王の人
すまんがあとは自分で調べてくれ >>279
金銭のやり取り禁止な所は多いぞ(賭博防止のため)
会費1000円は都内なら通常料金だし、店に関しても金銭的余裕がないならコンビニが会場にあった訳だが…… >>282
お前さんの中で何人か混ざってるな
奴はNCやらんはずだぞ? >>284
ほんとだ混ざってた
NCは別の人だった
シナリオのインパクトが強すぎて…… >>281
参加費1000円はダイスパーティーとミルドラークくらいだろ
他にもあるならソース(だいたいそのくらいって数字)出してくれよ >>283
シビックセンターが金銭授受禁止なら
そのソースも出してくれよ
つーか、事前のチケット清算だって金銭授受だろ ミルドラの話題上がってるけど、俺はオフ会みたいな印象受けたわ
遠くに住んでるネットの仲間がGMやスタッフとしてみんなで集まれましたみたいなイメージ >>286
ぱっと出てくるのは秋葉原だな。
イエサブ・ロロステ・卓ゲー部あたりで開催される貸切コンだと参加費1000円は珍しくない。
実際今週末開催の参加費も1000円らしい。
https://www.fear.co.jp/convention/gf236.htm
http://twipla.jp/events/295205 >>289
参加費1000円以上のイベントがある点としては理解できるが
GFコンは企業の販促イベントだし、イエサブ・ロロステ・卓ゲー部は店舗だろ
これを公共施設を使ったTRPGコンベンションと同じに考えるのは意味が違うと思う
逆に都内や関東の公共施設でやってるコンベンションはゲストイベント以外ほとんどが500円だ
比率から考えれば高いと考えられてもおかしくないだろ
http://trpg_calendar.alchemist.ne.jp/cgi/webcal.cgi
で、この手の話が出る背景には「営利性があるんじゃない?」って疑問がついて回るわけだ。
店舗や民営会場を使う分には制限はないけど、公共会場だと怪しいんじゃない?って思惑から
この話が出てるんじゃないのかな 参加費1000円は敷居が高いかって話じゃなかったっけ?
ちなみにミルコンの場合は営利性出したら会場の規約に反する。
チケット制ってことは手数料取られるだろうから会場費こそ回収できても経費含めたら赤字じゃないかな。 参考までに試算。
MILCON公式 https://milcon2017.tumblr.com/20180210
シビックセンター https://www.b-academy.jp/rental/bc_meeting
注意事項PDF https://www.b-academy.jp/rental/pdf/03%20rensyushitushinsei.pdf
最大59名へチケットを販売。会場費は31200円。
当日はほぼ満席。最大で売上が59000円発生したと試算できる。
これにより会場費に対して27800円ほどの余剰が発生し得ると考えられる。
ほとんどの参加者が持ち出しのボランティアであるTRPGにおいて、
チケット手数料、準備・消耗品費は相応に掛かると考えても、
この余剰は大きく、営利性を否定しきれないのではないか?
上記により注意事項の@営利性、またA不特定の入場についても、
疑問として問われれば否定しきれないのではないか?
第三者視点からは以上の様な疑問や、同様の問い合わせも生まれ得る。
昨年は名古屋のツクエアソビ(無断の募金・物販)の炎上例もあった。
願わくば主催側から事前に会場への報告・相談を済ませていてほしい。
同会場での過去のイベント例
http://t-walker.jp/mugefan/html/setumei/off41.htm
事前に会場と相談・了承の上、余剰を出さず(赤字で)当日清算とした。 企業イベントとかホテルイベントとか明らかに金がかかってるならわかるけど
俺は公共施設でゲームするのが1000円ってのは高いと思うし抵抗あるわ >>292
会場費たけーなw でも参加費のアガリもでけーなw
つーか利益出てんじゃんwww 24日、吉祥寺で暁の会さん?がクトゥルフオンリーやるのね
情報収集苦手だからサークルの存在を今朝しったよ。
クトゥルフ勢がそちらに集中してくれたら同日の他の例会はクトゥルフ以外が立ちやすくなるかなぁ 事前にチケット制にしてんだから不特定入場じゃねーじゃん
チケットが金銭のやり取りって……それは難癖つけたいにも程がある >>295
営利性に当たるかは判断するのは運営する文京区側でしょ
>>298
登録団体の特定メンバーが使ってるわけじゃないって部分が不特定性でしょ
公共会議室利用者のチケット販売による金銭の授受性も
それらが営利性に当たるかは運営者である文京区の判断になる
そしてその文京区は事前に説明の義務があるんだからサークル側もわかって使ってるでしょ
収支会計の記録なり問い合わせへの抜け道は用意してるだろうから
既に>>292くらいまとめてるなら利用方法に問題がないか文京区側に問い合わせるのが早いよ 営利ってのは利益をあげてメンバーに分配するのが目的って意味だな 判断するのは自治体側
説明するのはサークル側
外野がとやかく言うこっちゃない >>292
暇だから参加してた知り合いから情報聞いて計算してみた。
収入
1000×59=59000
チケット(peatix)の手数料が4.9%+99円なので
50268
支出
会場費 31200
マイクオプション 800
印刷費
チラシ 5715 (カラー/白黒単色100枚として)
イラスト 5000 (カラーイラスト依頼の相場)
パンフ 10×59=590
キャラシ 10×59=590 (運営が印刷)
備品
名札ケース 50×(59+14+6)=3950 (100均の2個入りとして)
メッセージカード 855×2=1710 (トランプ柄 楽天価格として)
お茶 140×14=1960 (GMに配られてた)
合計 51515
後ろのカッコ内は見せてもらった写真からの推測と聞いた情報
他にも支出がある可能性もあるし、印刷費やイラスト代はもっと安く抑えられてるかもしれないが、あまり大きくは違わないと思う。 >>303
大きめの経費計算でもざっくり1万円余剰
イラストは自前や友情協力、今後も使える備品は減価償却
印刷を自前&リソ環境で考えれば1.5〜2万円は余剰じゃん このイベントが定期的に開催するなら運転資金がいるだろうよ 多少のプールないとな…
弁償とか買い足しもあるだろうしね
まあこれ以上は外野だからなんともだか 高ぇと思ったら行かなきゃいいだけの話だしな
俺個人はこの程度の端金で文句言う馬鹿がこないなら喜んで出すわw ここで論じても不毛な話なんでシビックセンターのお問い合わせフォームに流したわ
・会議室利用で入場料取ってるけど大丈夫?
・ウェブでの集客は不特定利用にあたらない?
・事前に1000円のチケット販売してるけど営利利用や金銭授受、割増条件に当たらない?
送ったのはここらへん
公式と参考にした資料のURL付けて送った
問題があるなら当事者同士で解決するだろ >>304
友情協力でタダ同然にしようとするお前みたいなのが創作屋を潰すんだよ。
あと誰もが家にプリンター持ってるとか思うなよ。 入場料1000円の敷居については500円と比べるなら2倍の高さがあるんじゃない?
値段=クオリティじゃないんだから
その費用対効果が良かったか悪かったかは参加した人自身が決めることでしょ
外野がとやかく言うことじゃないじゃん
ましてやそれがヘイトのぶつけ合いになるなんて愚の骨頂でしょ >>310
のべつまくなしに絵に対価を求める行為も創作者が敬遠される要素ですよ
妥当な対価交渉はあったと考えますし出来なきゃ絵描きも断ったでしょう
何よりその価格を決めるのは主催サークルと絵描きでしょ
プリンターがない=1枚10円のコピー機を使うって論理にはならないでしょう
なによりスレに出ているソースなしの金額は全て憶測のものですよ >>304
経費にはまだスタッフの食費や交通費もあるぞ 入場料で今後も残り得る創作のギャラや関連する人物の生活経費まで賄われてるなら
収益性があると捉えられても文句は言えないだろ >>314
ボランティアじゃないと営利とかそんなわけあるかよ 自治体への通報もあったから擁護してた関係者が焦ってるんだろ
こうなったのも身から出た錆だ
参加GMを見ればわかるが(ぽるか氏が遠征してる点など)
名古屋のツクエアソビ炎上&活動休止に関わったユーザーが周辺に居ることは容易に想像できる
そういったユーザーが騒ぐだろう中でイベントを開催するんだから
あとはMILCONの危機管理の問題
何かあっても対応する準備くらい整えてるだろ ところで誰かサークルには凸したの?
まさかそれすっ飛ばして施設側に凸したの? >>318
それこそサークルに聞きゃわかんだろ
ここで聞く話じゃねえ マジレスすると主催は経験ある同人作家2人なんだから
イラストは自前だろうし印刷環境だって持ってるでしょうよ
ただし同人誌のイベントに比べるとプレイ時間もかかるし会場も長く使う
公共の施設が多いばかりかTRPG系ユーザーはお金にうるさいから
即売会レベルでは考えられない金額で荒れる(今もな)
主催サイドもこのくらい普通って思ってるんだと思うけど
TRPGユーザーはなんでこんなにお金かけてるのって思ってるんでしょ 上がってるから覗いてみたけど、ひどいインターネッツになってるね。
文京区はこういうことうるさくてオタクイベントも断れらがちでなかなか続かないからがんばってね。 味方のフリしたアンチもゴロゴロいるから早いとこツイッターで知らせた方がいいぜ
そのうち平気で嘘を書かれ始めるからな 余裕があるならコンベンションで毎回クトゥルフ神話TRPGのルールブックプレゼントすればいいよ
高くて買えないっていう人の悩みが解決するしルルブ貰えるなら来たいって新人もいるはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています