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マージナルヒーローズ 02 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 2365-2WTa)
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2017/06/19(月) 18:35:00.44ID:uX4OdmQU0
それは“正義(ヒーロー)”と“悪(ヴィラン)”が戦う世界!

ここはスタンダードRPGシステムを採用した三枝チャージ著、チェンジアクションRPG
マージナルヒーローズについて語るスレです。

次スレは>>970あたりで立ててください。
スレ立て時には本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を忘れずに。

公式サイト
http://www.fear.co.jp/marginalheroes/index.htm

前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1488008399/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0154NPCさん (ワッチョイ 01fc-X5vM)
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2017/07/13(木) 14:35:00.77ID:+YAXPVrz0
>>153
使えないんだよ、ルルブ通りに処理すると
使用のタイミングが「オートアクション」で「戦闘不能状態では一切のアクションが行えない」と明言されてて
イドゥンと違って戦闘不能や死亡状態でも使える、と言う記述が無いから
イドゥンみたいに自分が戦闘不能になってからそれを回復させるために使用する、と言う使い方が出来ないんだよ、あれ…
0155銀ピカ (ワッチョイ 094b-RIgB)
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2017/07/13(木) 14:55:19.12ID:bxiJ/OY+0
>>154
おっと、ルールを間違って処理してたようだぜw
っつーことは、プリティが複数人いる状況もそれなりに意味があるってことか喃?(互いにフェニホし愛えるから)
0156NPCさん (ワッチョイ 0623-z+eH)
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2017/07/13(木) 15:36:25.99ID:69tmkvP/0
この話見ながらルルブ読んでたんだが、フェニックスホープの「タイミング:オートアクション」って具体的にいつ使えるんだ?
厳密に〜云々言うとそもそも本文に使用タイミングが書いてないんだが……
0158NPCさん (オッペケ Sr5f-xVXN)
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2017/07/13(木) 15:49:38.58ID:PdZeGnFRr
ちなみにメタガだと戦闘不能や死亡時は加護も使用不可、
ただしイドゥンだけは可能って裁定だな
その特記のないマーヒーではフェニックスホープは倒れたら不可=自分には使えないかと
0160NPCさん (ワッチョイ d965-z+eH)
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2017/07/13(木) 19:01:18.37ID:S4NcVP8O0
いや、自分にも使えるっちゃ使えるよ
でも戦闘不能になったら使えないのが現状だから、ダメージを食らう前に割り込んで使うARAの祝福(だっけ? ギルドスキル)
みたいな使い方になってしまう

公式シナリオでフェニックスホープもちにハイスピードやナイトメアムーンとかの防御型HF配られることが多いのは
回復役を戦闘不能にさせないよう守る意図もあるんじゃねーかなあ
0162NPCさん (ワッチョイ c011-Rqte)
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2017/07/13(木) 20:43:07.82ID:9gRASHpA0
俺も公式にメールで質問送っておいた
性能が悪すぎる《ハイスピード》含め何らかの救済や再調整くればいいんだけどなぁ
0163NPCさん (ワッチョイ 01fc-X5vM)
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2017/07/13(木) 23:11:52.47ID:+YAXPVrz0
フェニックスホープの仕様も合せて考えるとルルブのサンプルシナリオが非常にクソいんだよなあ
ボスがレインボースクリュー+リブートコマンド+ディストラクションと揃えてるのにPC側にはディストラクションが無いからGM側で自重しないとフェニックスホープ持ちを狙い撃ちして落とすと言う事が出来てしまう
0164NPCさん (オッペケ Sr10-xVXN)
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2017/07/14(金) 08:59:01.06ID:C34o6revr
>>163
マーヒーはグレイトサクセス被りすぎ問題やらも含め、HF(加護)絡みのPC側の対応力が過去のSRSと比べても明らかに低いからね
GM側は戦闘序盤で押しきられそうになった場合を除き、打ち消しあっても使わないとか自重しないと厳しい
オーディンをオーディンされたからブラギをオーディンしたのを更にオーディン、とかやれるゲームじゃないし
0165NPCさん (ワッチョイ aac5-Rqte)
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2017/07/14(金) 11:01:25.53ID:gDbqb1yv0
GMが自重すれば加護一筋にならないシステムなのは好きだけどなー
そう考えても気になるとこはいくつか出てくるか
0166NPCさん (スプッッ Sd70-IfSe)
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2017/07/14(金) 13:27:12.43ID:wEiUkk9Rd
ハンドアウトによるHFは画期的だが、GMが悪用しようとするとかなり質が悪くなるな。
そのうち困スレで見そう。
0167NPCさん (オッペケ Sr10-xVXN)
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2017/07/14(金) 13:37:07.43ID:C34o6revr
HFはけして弱いリソースじゃないけど、
希望クラス優先だと欲しいものが揃わなかったり、ブレイクしないと真価発揮しなかったりで戦力として計算するには不安定だしね
特技にもそれを強化するのはほぼ無いから逆転のための切り札というよりは保険くらいの存在感よね
0168NPCさん (ワッチョイ 01fc-X5vM)
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2017/07/14(金) 21:49:13.97ID:WebAqttP0
>>164
>>166
HO制HF自体は確かに画期的な試みだと思うし、練り上げれば今までのSRSのブレイクスルーに絡む色んな不自由さを解決するシステムに成り得るとは思う
…が、サンプルシナリオ書いた奴は「PC側にディストラクションが無いのにエネミーにディストラクションを持たせる」と言う事が「HOHFでPLに最低限の活躍を保証する」と言う趣旨に根本から反する、と言う事に気が付かなかったのか
いくらHOで指定してシナリオ上の役割に相応しいHF持たせてもGM側が一方的に打ち消せたら意味ねえだろ!
0174NPCさん (ワッチョイ d965-z+eH)
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2017/07/18(火) 23:19:51.36ID:TBVXqQ310
当初はサプリ名ギガウォーズだったよなー
と思ってソレで検索かけたら、なんかパチンコのイベントだかチャンネルばっか出てきた

なるほど、変えて正解やな
0175NPCさん (アウアウカー Sa11-Vn1m)
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2017/07/19(水) 10:38:23.76ID:f6y5LXEIa
できるだけギガファイト早く欲しいと思って、
Amazonより早いところないかと探したけど、
自分だけ所持してても他の人が持ってなきゃダメじゃん
と気づくまでここまでかかりました。
0176NPCさん (スッップ Sd70-oOw3)
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2017/07/19(水) 16:46:43.02ID:wEF3+0Amd
最終的にみんながもつなら早く手にいれることは無駄じゃないし、ただ読みたいというだけで早く手に入れても別に問題ない
0178NPCさん (ワッチョイ 6765-E/h9)
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2017/07/21(金) 18:49:51.25ID:C1y0TIg/0
フラゲ報告期待でageとこうか
0180NPCさん (ワッチョイ 272c-QK4i)
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2017/07/21(金) 20:49:34.85ID:UifhGKqI0
ギガ買ったよ
追加の世界観解説のしょっぱなが「ヒーローと税」というしょっぱい話で思わず噴いたw
あとスーパーナチュラルとアーマメントの主題歌作成表もバッチリついてたw

HFが気になってるだろうか羅列すると
スーパーナチュラル:フェニックスホープ
アーマメント:ゼロダメージ
エージェント:グレイトサクセス
サウンドソニック:エクステンション
ジェミニィハート:ハイスピード
スペーシアン:ライジングサン
ラッキースター:グレイトサクセス
0181NPCさん (ワッチョイ a711-qMsK)
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2017/07/21(金) 21:06:27.51ID:/C6vGoy70
>>180
情報乙、個人的に一番知りたかったところなのでありがたい

しかし、ボディクラス2つがグレイトサクセスじゃなかったのは一安心だが、
ソウルの方でグレイトサクセスがますます増殖して、ハイスピードまであるのか……
公式はあの性能でまともに役に立つと思ってるってことか?
0182NPCさん (ワッチョイ 678b-b8oL)
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2017/07/21(金) 21:07:14.46ID:4s52+99j0
フェニホ重要だから無理にプリティ入れなくても大丈夫になったのは良い変化かな
まあ、俺はプリティやるけどな!
0185NPCさん (オッペケ Sr1b-h2af)
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2017/07/21(金) 21:43:18.65ID:MYwdPl+Wr
ハイスピード増えたのかw
グレイトサクセスは……4クラス目?
公式シナリオでもその二つ渡されやすいのに、流石に被りすぎでは
そろそろ使わないHF消費するために、代償HF特技や武器が欲しいかも
0187NPCさん (ワッチョイ ff9f-kzc1)
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2017/07/21(金) 23:09:24.82ID:YOEtDrDg0
《化身》ってこれ見る限り一人だけギガファイトに突入してヴィランをボコボコにするための特技では……
0189NPCさん (ワッチョイ 272c-QK4i)
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2017/07/22(土) 06:35:27.33ID:448XDder0
>>187
基本的な巨大化のタイミングはメインプロセスのムーブ前になるから他のキャラもそんなに差は無いよ
あと巨大化キャラが通常戦闘側に攻撃した場合自動的に敵味方全員を対象にするからヴィランだけを潰すのは無理
まあ命中もごっそり下がる(C値とダメージは増える)からそもそも当たらないだろうけど
エクステンションとグレイトサクセスを併用したらいけなくはないのかな?
0191銀ピカ (ワッチョイ e74b-/5PW)
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2017/07/22(土) 11:43:16.59ID:lycuT0z30
>>188
GM! こう、「地球の自転を逆回転させて時間を巻き戻した」って演出で、NPCヒロインに《フェニホ》をですねぇ……!!

>>180
ジェミニィハートが《ハイスピ》ってなんでダロ。
加速装置!……はどっちかっつーとシンクロスだしにゃー。

>>181
護衛対象を抱えてシーンから脱出しようぜ兄弟。>ハイスピ

ところで、シーンプレイヤーが退場しちゃったらシーン終了って処理で良かったんだっけ。
214〜215ページには載ってなかったけど、もはやいろんなFEAR製ゲムのルールがゴッチャにw
0192NPCさん (JP 0H5b-qMsK)
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2017/07/22(土) 13:18:50.40ID:uHD01wj7H
>ハイスピ

ロボットヒーローは頑丈さや実直さの表現のためによく自分が盾になって
一般人逃がすムーブとかするから、そのイメージじゃねえかな
0193銀ピカ (ワッチョイ e74b-/5PW)
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2017/07/22(土) 13:24:11.54ID:lycuT0z30
>>192
んー、でもハイスピって対象:自身だし、自分が移動(退場)する際に「貴様も一緒に連れて行く」HFなのよにゃー。
0195銀ピカ (ワッチョイ e74b-/5PW)
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2017/07/22(土) 14:09:22.89ID:lycuT0z30
>>194
おお、天才的発想だな!
GMが何か言って来たら、登場判定を《グレイトサクセス》でクリティカル成功にしてもらえばいいんだ!
(そもそも登場判定がメジャーアクションかどうかは措いておく)
0200NPCさん (アウアウカー Safb-Fknt)
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2017/07/22(土) 15:34:30.89ID:E+q582/ga
シナリオはついてました
配布HFはスーパーやスクランブル、フェニックスにグレイトサクセスとナイトメア(順不同)
0207NPCさん (ワッチョイ 272c-QK4i)
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2017/07/22(土) 17:11:43.25ID:448XDder0
>>190
ギガ戦闘ルール自体使うかどうかはGM判断だから別にそんな便利な話じゃない
グレイトサクセスならラッキースターはクリティカルで発動する特技やアイテムの追加効果が多いから腐らないと思うよ
0208NPCさん (ワッチョイ df5a-QK4i)
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2017/07/23(日) 01:32:54.50ID:JO+8rl+Y0
スペーシアンだと普通に忌まわしきバールのようなもの(宇宙工具)で宇宙CQC(宇宙格闘術)ができるのか…
0209NPCさん (ガラプー KK3b-dHm5)
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2017/07/23(日) 04:12:06.48ID:u1J5kwQ+K
もしフルフォースフォーム演出を前提にするなら、ベルトアーマー/スペーシアンか……
邪神ライダーニャルラトホテプもいけるとはパないな、ギガファイト
やりようによっては、オーバーニャルラトブレイザーもといオーバーフォースフォームもできるかな
0210NPCさん (ワッチョイ 678b-b8oL)
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2017/07/23(日) 08:52:23.84ID:28998Rz/0
ああ見えてあの人?公務員(エージェント)だからなあ
ちなみに俺はニャル子さんがプリティを名乗っても一向に構わん!

いや、戦闘フォームを見るならクー子の方が、いや待てよ?プリティ(カワイイ)と言うならハス太の方が(錯乱)
0213NPCさん (アウアウカー Safb-Fknt)
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2017/07/23(日) 09:49:05.83ID:SLWkxRJpa
流れきるようになってしまうが、宇都宮となんばイエサブ、プレイスペース広島、岡山のボードウォークにギガファイト入荷したって(売り切れてないとは言ってない)
0216NPCさん (スプッッ Sd7f-TZr9)
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2017/07/24(月) 12:59:27.05ID:ts7qNV9Ld
高レベルの一般特技で別のボディクラスのスーツを手に入れられるスキルとかあっても面白いかもにゃー
スーパーナチュラルだけどベルトアーマーのスーツ着てます、とか
0221NPCさん (ワッチョイ 7fa2-ix72)
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2017/07/24(月) 15:33:34.83ID:w4bAHFEe0
別に面白くないというか何が面白いのかわからない
グラフィック有りの電源ゲーならキャラの見た目が変わるのも面白さとしてはアリだが
データ的にも特技取ってまでやりたい組み合わせもないし
0224NPCさん (スプッッ Sd7f-TZr9)
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2017/07/24(月) 16:55:05.83ID:ts7qNV9Ld
まあフレーバーで済ませてもいいっちゃいいんだけどさ
ニチアサ7時の肉弾系魔法少女はプリティって言うよりプラトゥーンだよなあと思うこともしばしば
だいたいレインボースクリュー持ってるしね
0228NPCさん (ワッチョイ dfc5-qMsK)
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2017/07/24(月) 21:55:17.09ID:FLVhNjLi0
プラトゥーンってチームヒーロー全般って印象だからプリキュア5もスマイルプリキュアもOkって解釈してたぜ
0229NPCさん (アウアウカー Safb-nhwu)
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2017/07/24(月) 21:59:19.59ID:ey/kVMm9a
ふと思ったが、プラトゥーンで鉄人28号やポケモントレーナーとか出来んだろうか
やりようによってはスタンド使いとかもイケそうな気もするが……
0230NPCさん (ワッチョイ e711-M021)
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2017/07/24(月) 22:12:53.73ID:uCb/TvYk0
演出上どうかって話なら、卓内の合意が得られれば何だって出来るだろう
プラトゥーンに限った話でなく
0232NPCさん (アウアウウー Sa6b-Q718)
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2017/07/24(月) 23:08:38.33ID:mVhOk0qwa
プラトゥーンは尊重しあう仲間ってイメージで
支配下という一方的な感じになるとギフトとかのイメージな気がする
0233NPCさん (ワッチョイ a7fc-o/4+)
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2017/07/24(月) 23:37:48.99ID:W/a8bZ7Y0
滝や一条さんを出そうと思ったらプラトゥーンで演出するのが一番しっくり来るんだが、ベルトアーマーと競合する哀しみ
0236NPCさん (スップ Sd7f-ydVd)
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2017/07/25(火) 09:26:42.01ID:v2Yh058fd
ロボをプラトゥーンでやるとかだとJ9とかゲッターみたいな複数人乗りロボで、生身でもそれなりに戦える系が妥当な気がする
0239NPCさん (スップ Sd7f-ydVd)
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2017/07/25(火) 16:41:02.59ID:v2Yh058fd
鉄人とか言ってたから無理矢理やれるのはそういうのくらいだろって話だったんだけど、よく見たらトレーナーって言ってたし召喚士タイプやりたいって話か

レイオニクスとかデジモンみたいな
0240NPCさん (ワッチョイ 6731-3g0N)
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2017/07/25(火) 16:50:41.01ID:4H0LQJfV0
そりゃスキル使用だの何だのの度に「いけ○○、●●だ!」って言いながらポケモンがやってる事にすれば可能だろうけど
卓内の同意は必要だし、それが得られるならこのゲームやプラトゥーンに限らず大抵のゲームで出来る
0241NPCさん (オッペケ Sr1b-h2af)
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2017/07/25(火) 16:54:47.02ID:n2YnGT9pr
>>236
もう言われてるが、ヒーローやるゲームでわざわざ巨大ロボやろうとするのは何故?
メタガなら普通にそういうの出来るで?
0243NPCさん (アウアウカー Safb-nhwu)
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2017/07/25(火) 17:28:28.09ID:mQy6G9tVa
ろくに説明してなかったせいで誤解させたみたいだが、要するに主従逆転というか、「NPCが戦闘メインで自分は情報収集」みたいなことできんかなって
そうすりゃロールプレイの負担減らしつつ、NPCにも見せ場作れないかなと

元々の発想が、「ギガ戦闘で巨大ロボット」だったのは確かだが
0244NPCさん (スッップ Sdff-ydVd)
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2017/07/25(火) 17:50:38.80ID:B+8WAqE4d
>>241
俺は>>236>>239で、>>229に対する意見を述べたのであって、俺がロボをやりたいわけじゃないぞ。ギガ戦闘ルールでのロボを取って巨大戦するにしても、無理矢理できるのは複数人乗りのロボくらいだろって言っただけ

で、それは>>239の時点で誤解してたって気がついたし、>>229>>243で意見の意図を言ったってのが現状だな
0245NPCさん (ワッチョイ 6731-3g0N)
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2017/07/25(火) 17:58:23.58ID:4H0LQJfV0
えーっと
>>229の真意が>>243ってこと?
それは流石に読み取れないぞ、何のためにやるのかもわからんけど
見せ場を譲るためのNPCを自分で用意して、自分でやってたら負担は減らないし
GMに丸投げするのはどうかと思う

GM「ポケモンをNPCでやって戦闘で見せ場欲しい!」
PL「戦闘で見せ場要らない、NPCに譲りたい!」
って利害が一致してる卓なら好きにしろとしか言えないけど
0246NPCさん (アウアウカー Safb-nhwu)
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2017/07/25(火) 18:27:29.50ID:C/hFFhrza
>>245
戦闘シーンに焦点当てて普段は出番絞るってことな>負担減らす
で、うちの鳥取だと割と頻繁にNPC乗っ取り(主にギャグ。あとは本筋以外で)があって、戦闘でもPLに行動方針決めさせたりするのな

細かく説明するのもアレだし、そういう思い付きを実行できそうな環境だったってことで
あとはROMってるわ
0247NPCさん (JP 0H5b-qMsK)
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2017/07/25(火) 21:17:54.11ID:oEeNkGLjH
ギガファイト、巨大化したら手が鉄球になる
ハンマースーツって何のイメージなんかね?
0248NPCさん (ワッチョイ 6731-3g0N)
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2017/07/26(水) 08:13:00.68ID:0zdd+fW80
>>246
>「NPCが戦闘メインで自分は情報収集」
>戦闘シーンに焦点当てて普段は出番絞る
>割と頻繁にNPC乗っ取り
相変わらず前のレスから読み取りようのない事を言い出すな
自分でやる情報収集は力入れずに、乗っ取ったNPCでの戦闘に力入れるって?
PCとセットに出来るって時点で、自作かGMに協力してもらってるんだから
それはもう乗っ取りではなく自分用のNPCを自分で演出しているだけではなかろうか

NPC乗っ取りが横行しているなら、このシステムでやる必要もなさそうだけど
まぁやりたきゃ出来るんだから、やればいいんじゃない?


>>247
手が鉄球だけなら、そこそこあるのでなんとも
パシフィック・リムの新作にも出るね
0249NPCさん (ワッチョイ dfc5-qMsK)
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2017/07/26(水) 09:46:31.48ID:goBH1olf0
>>248
ヒーローとしての姿がそのまま巨大化したようなスーツで
片手が鉄球のようになっているって記述になってるな

等身大ヒーローから巨大化して、その時に鉄球を装備するヒーローとなると誰だろう
0251NPCさん (ワッチョイ f37c-DKW1)
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2017/07/30(日) 09:59:56.87ID:pncsl6PH0
ようやくギガファイト入手できたので読んでるんだが
ジェミニィハートLV1特技の《Uターンシューティング》って
マイナーで射撃攻撃を行うって事はメジャーと合わせて実質二回攻撃?
LV1でこれは強すぎない?
0253NPCさん (ワッチョイ eb2c-ZO1u)
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2017/07/30(日) 10:15:06.20ID:1WQw0Ifi0
確実にエラッタだな
メジャーの間違いだろう
バステ一覧も半分以上名前が塗りつぶされちゃってるんだよなギガファイト
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