愚痴を吐いてスッキリするスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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TRPG総合 質問・雑談スレ 127
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ GM批判すると即座に擁護する奴が張り付いているからわかりやすい
目的はGMの擁護とかじゃなくて単に逆張りしたいだけにしか見えない
実際マウント取って人の愚痴叩きたいだけなんだろう 辛辣かもしれないけど、無条件に自己肯定してほしいだけならBOTに話しかけとけばいいんじゃないかな
何一つ具体性がない上に、客観的に見ればPL側に非がありそうな書き方してりゃそりゃこうなるでしょうよ 何一つ具体性が無いって文句の付け方すげぇなｗｗｗなりふり構わずという執念を感じる
具体的な話したら身バレするとか考えが及ばないんだろうね ロリとかお嬢様とかショタとかちやほやされたいというのがにじみ出ているPLが苦手という愚痴
「性癖だからぁ」とか言っててきもいしそのくせ気にくわない展開とかキャラはディスるし疲れる 性癖カミングアウトを免罪符と勘違いしている奴いるよな…
そいつの前に汚ったねえ露出狂のオッサンが出てきても、性癖だからと言えば許してくれるんだろうか 全くだ。こちっちは赤裸々に彼女の顔に掛けたら目に入ってマジギレされた挙句に、メバチコになったてんで医療費まで取られた話してやってるのにドン引きすんなよな。 GMが下手だと思ったらそれこそ、自分がGMやって手本を示せばいいだけじゃね？ 残念ながらGMに向いてないと言うか、GM出来ない奴てのは居るんだよな
何せ出来合いのシナリオでさえGM出来ないんだから >>731
せやから自分がGMやって手本を見せればいいじゃん
少なくとも715は意見すると回りから叩かれる状態なんだし直接指導は無理でしょ
GMとして上手いところを見せれば意見を通しやすくなるだろうし
と言うかその前提で意見すると叩かれるって、よほど715が空気読めないか鳥取内カースト底辺かって事になるけど >>732
GM出来ない奴は教えても手本を見せても無駄
根本的に紙に書かれていようが口頭で伝えようが頭に入らないのよ
左から右に抜けて行く感じ
その癖、オリジナリティに拘ったりするから市販シナリオとかをバカにしてたりする
そう言う奴は現実に居るんだよ >>733
それは知ってるし身内にもいるぞ
でもGMにケチつけると回りから叩かれるならその可能性は薄いぞ
もしくは715本人なら732の後半も読んでおくれ 単にGMKP批判を絶対許さないクズが鳥取内を席巻している可能性だってあるだろうに あと、その流れで本当にGMやらせるなんて実卓じゃまずないよね
だいたい参加者内の関係が悪化して疎遠になるから、言いたくても言えないのが現実でしょ
明らかに>>732とか実卓知らない引き篭もりがマウント取りたいだけじゃん 鳥取内カーストで底辺なんでしょって発言めっちゃ上から目線で引く
らっとこういう事言えるぐらいだから、当然カーストが存在するギッスギスの鳥取に所属してんだろうなあ
普通そんな言葉思いつかないよ 「下手だから俺が手本見せてやるよ」をどう相手へ伝えるか一切考慮してなくて草生える
少し遡るけど>>714みたいな発想が無いからこんな暴論吐けるんだろうな
だいたい手本見せても相手が受け入れるかどうかもわからんのに >>732
GM出来ない奴に手本とか無理だろ
結局レス主の言いたいのはGM出来ないけど意見だけは一丁前に言わせろってだけの話だ
まあ、他人に意見言われたらマウントだ何だと大騒ぎする時点でお察しだろうけどな 長いこと一緒に遊んでるメンツなら終わってから飲みながらその辺を気楽に話せるんだけどな。 愚痴スレだから言うけど、戦闘系TRPGでGMが確実に下手くそって言うのは確かにあったな
毎回敵が即死して防御系PLが萎える、経験値・所持金分配が下手くそでPL内に格差が生まれる、初心者がいるのにビルドをフォローしないから初心者PLが戦闘で役に立たなくなる、等・・・。
あれはひどかった。しかもGMがそのTRPG一番上手いみたいな風潮あったから軽く言っても分かってもらえんかったし。
結局強く言うのも嫌だしそれとなく抜けたわ。
今は別卓で同じシステムのGMやってるが、今でもあれはクソだと断言できる。 よほど明らかな嘘じゃない限り書き込み内容は真であると考えるべきだろ（疑わしいと思うところはあるが）
邪推してたら何とでも言えるからな
そして、「教えてやるからGMやるよ」なんて言う必要無いだろ
彼が言うようにGM人口が気になる環境で彼が言うようにしっかりGMできるなら自ずと参加してくれるはずだ
GMすることで鳥取での地位が向上して発言が通りやすくなればいいな、GM見て吸収してくれればなおよしと
もし件のGMが誰でも不満に思うレベルの壊滅的な腕前なら、それに意見を言う事で横から不満を言うなと言われるのはおかしい
という建前だ、俺だって書き込んだ人物に何か問題があるのではと思うが情報不足でそこを掘り下げるわけにもいかん
ほんとにGMできるならGMやれば解決に近づくんじゃね（ﾑﾘﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾈ）をオブラートに包んでこうなった お前のご高説を危機に来ている訳でもないのに、人の愚痴へ噛み付く馬鹿が減らないって愚痴
スレタイ読めない奴と愚痴の意味を知らない奴大杉 COCならキーパーもプレイヤーの一人でしかないから重要な事は皆で話し合って決めるよう
ルールブックにきちんと書いてあるのに読んでる人が少ないって愚痴 >>741
いるよな、やんわり言ってもわからん奴
結局は強めに出ないと伝わらないし、それやるとサークルクラッシュに繋がるしで
我慢するかフェードアウトするかを天秤にかけるしか道がないのが現実だよな、すっげー解るわ
執拗にGM擁護して愚痴主叩いている奴いるけど、ただ正論吐く奴は善悪に関わらず忌諱される現実を知らないんじゃないの？
だから愚痴吐き出しに来てるんだろうに、一体何様なんだ？ 冷静に考えると、お前GM下手だから俺に代われ手本を見せてやるとか実際の卓で言う奴出て来たら
間違いなく困案件として報告上がってくるよなｗ >>741
初心者のビルドフォローはお前がやってもよかったんだゾ >>747
もちろん指摘したが・・・俺もこの時は初めてのシステムだったから聞いてくれなかったんだよな。
初心者が初心者に助言されるのって結構イラっとくるからなぁ。 ああ、もちろん指摘って言っても軽く言っただけだからな。
ちょっとイラっとしてるのが感じ取れたから以降は言わなくなったわ。
やっぱりこういうのはGMじゃないとちょいキツイ。 自分が勝手に格下だと思ってる相手から教わることが恥だと感じる奴は一定数いるよな
無駄な意地は張らない方が自分にとっても良い結果になるのに
でも、言ってる内容がﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬならOK分かったありがとうで打ち切るけどなw はー。めんどくさ。
そりゃ初心者が状況わかってる要領がいい奴なら聞くだろうよ。
1から100まで全部状況説明しなきゃならんのか？少しは察しろよ。 初心者歓迎みたいな単語をつけて募集する卓イコール初心者に優しい卓ではないとようやく気づいた
一切何の説明もなしにローカルルール全開で始める卓にぶち当たって泣きを見たよ・・・
ああいうのは単に格下を集めて俺TUEEEEしたり金魚の糞を集めたいだけなんだな
害悪すぎる 愚痴に言うのもアレだがそう言うのは一部だけだと思うよ
コンベンションだったらスタッフに言った方が良いだろうし、オンセだったらGMのアカウントを事前に調べた方が良い
相手のアカウントが鍵つきで見れなかったら参加しない方が良いとかね 更にオンセほどそれを信じてはいけない
信じて良いのはシナリオタイトルと募集ページがどれだけ簡潔に書かれているかだけだ 初心者向けとか関係なくローカルルールの事前説明ないのは問題
後半の文書は意味不明だけどｗ オンセ募集はGMや参加希望者調べる一手間加えれば地雷回避し易い気がする
それでも自分の募集に来てしまう地雷は回避し辛いから世知辛い >>755
3年前の俺の話かと思うぐらいだ…
確かにそういうクズもいるんだが、そうじゃないのも沢山いる。
たまたまファンブル出しちまっただけだよ。
そんな奴らの事は早く忘れよう 鳥取のGM問題なら
PLの好き嫌いが激しすぎるからGMし辛いし、気にせずやれるやつらのシナリオはバランス壊滅のデータ偏重なものばかりだから微妙に辛いって愚痴
ロールプレイで1、2分会話したら携帯触り出すし、慣れてないやつは助け求めないから30分とか普通に悩みやがるし助け舟だしても蹴るしぃ >>762の「PLの好き嫌い」が激し過ぎるから762がGMし辛いのか、
762が相手にしているPLたちの、GMについての「好き嫌い」が激し過ぎるのでそいつらを相手にGMやるのは一般論としてし辛いのか、
「気にせずやれるやつら」とは「PLの好き嫌い」が激しいことをGM気にしないのか
そうだとしたらそれはGMとしてなのか仲間のPLとしてなのか、
GMし辛いことを気にしないのか、
そうだとしたらそれはGMであるにも関わらずGMし辛いことを喜ぶMなのかPLとしてGMが苦しんでいるのを見て喜ぶSなのか 俺の場合は問題抱えてるPLが混ざる時にはクトゥルフじゃなくてインセイン、SWじゃなくてAR2Eで立卓してる。システムで対応するの結構オススメ
携帯触り出すのはもう人間性レベルの問題だからどうしようもないけど… 問題の内容にもよるが
口プロ・洋マンチをやらかす奴には、システムで対応するのが妥当だな確かに 今は野良で募集する気にもならない
ルルブ所持者のみと募集に書いてあるのに所持してない奴が居たりするからな ボイセでたまたま一緒した俺女がとてもうざい……
なんか「〜〜ですけど？」みたいなしゃべり方で、
ひたすら「ふふん」なんて声が頭につきそうそうな口調が、
耳について、いらいらする。
それ以外はTRPGやってたら仕方ない範囲の中二病（たぶん自分もやってる）ので、
それほどでもないのだが……と、愚痴吐き。 能登ボイスでそんなんだったらその場で告白するわw
おぎやはぎでもここまでイラッとはいないだろうな……
典型的なオタク俺女声で、卑屈なので一周回って尊大になってる感じ。
声のよしあしはどうでもいいんだが……いや、ほんとはよくないのかもしれんが、
どうも、口調と声あいまって、ヘッドセットの向こうに、
みっともなくふんぞり返ってる姿を幻視してしまう。
こっちが勝手にいらついているのがわかるので、
身勝手な愚痴でしかない。
でも話し方は反面教師にしようと思った。 >>771
能登ボイスならーとあるから、それは、じゅうぶん考えられるな セッションからハーヴリーズって連呼してたらいつの間にかファブリーズになってた
なんか釈然としない クトゥルフで戦闘バカ禁止って書いてるのに、平然と能力平均16以上銃火器技能80以上をぶっ込んでくる輩はなんなのだろう
まあそいつが他に持ってるPCはほぼ18の能力値に90越えな技能山盛りだからそいつに比べりゃ大人しいんだろうけどさｗ そういうバカがいた時はお望み通り強い敵出してボッコにしてやってるわ
抗議は受け付けない そういう奴らってPCロストしてもしれっといつの間にか復活させてんだよな
聞かれたら復活シナリオ（ソロで）クリアしたんでって言いそう TRPGで自キャラTUEEEE俺TUEEEEする奴ら全員めんどくさい システムの問題よ
カオスフレアで大暴れしてもルール的に破綻がなければ問題なかろう TRPGで自キャラTSUEEEEEEする奴より自キャラKAWAIIIIIIIIIIする奴の方が嫌いです
そんなにちやほやされたいのかキモいわ 大抵自キャラSUGEEEEEEEEEEと自キャラTUEEEEEEEEEEEEEE併発してるんだよなあ メンツが体調不良でセッション潰れたっていう愚痴
みんなからだにきをつけてね！ 今ほんとに暑いもんな
今月まだセッションあるし自分も気をつけるわ 自分の仲間もひとり暑さにやられたわ
塩分補給もきちんとするんやで >>782
そりゃま普通そうだろ。
強くないけどすげえってなかなか難しいし。 演出だけスゲエって場合はPLがウザくても「うんうんそうだね、すごいねぇ」って受け流せるからマシだけど
その手のオレスゲエやりたがるPLって凄さの裏づけとしてのデータ欲しがる傾向あるから
演出だけスゲエってのはたいがい面白PLがやりがちになるよなー ロールプレイといいわけして他キャラをないがしろにするPLがうざいわ
指摘しても悪いとなんて思ってもいなくてこっちが因縁つけてきたって被害者顔するしなんなんだろうね オンセなんだが4卓ブッキングするやつってなんだろうな パロネタを説明なしに使ってそれを知らない方が悪いとか本気で思ってる奴がいてしんどいわ
元ネタ知らないと煽りとかディスにしか聞こえないんだけども 自身のTRPGのプレイングの心構えが間違っているんじゃないかと思えてきたという愚痴
探索型だろうとPVPだろうと相手をバカにしたり貶めたり自キャラSUGEEEやKAWAIIをすることに執着する
PLが鳥取で威張ってて、そうじゃなくてプロレスみたいに相手を立てようと意識して気を使ってる自分がバカみたいに思えてきた >>793
お前は間違っていない
PL対戦になったとしてもみんなで合わせて楽しくやるのがセッションだ
単独でバラバラに突っ走るのはセッションと言わない
でもヒロイン争奪レースは早い者勝ちな ヒロイン争奪戦で思い出したがモテるやつは接触少なくともヒロイン勝ち取るな。やっぱよく見てよく言葉を考えてるわ COCでロストしたキャラを「蘇生シナリオで生き返らせて貰った〜」って言って
周りから「おめでとう〜」って祝われてる人が、そのロストした卓を回した
KPに許可を取るでもなく、他所で勝手に生き返らせてきたって所に端から見てて
すげーモヤモヤして微塵も祝福出来ない。
蘇生シナリオを否定する気はないが、そもそもそこまでする程キャラ死なせたくないなら
なんで死ぬシステムで遊ぶんだよ。 気に入ったシステムで遊びたいということ自体は別に悪くないだろう
遊び方が大迷惑だけどな 開き直ってドラゴンボール的な卓にしたら楽しいんじゃない 新規で作って、RPも良い感じだったけどシナリオがくそ過ぎてキャラロストして
悩んだ末に無かった事にしたPLがいたな
わざわざ言うほどでもないだろうとは当時思ったが気持ちは分かる 確かに遊びたがるシステムにまでグチグチ言うのは良くなかったなすまん。
＞でえじょうぶだ、
周囲の人間が数人、素でそのノリでいそうで笑えないんだなこれが…。 複雑怪奇な精神構造してる設定自分で作って勝手に自縄自縛に陥って動けなくなるならそんなキャラやるんじゃねぇよぉぉぉぉ！ 口が悪く誤解されやすいキャラを作ってRPGされた結果
そいつと協力する気が失せた ｢親フラなんでいってきまーす｣と言われて20分ほど離席された
他の言い方できないのかこいつは！！と思ったけどそいつがいない間の探索はサクサク進んだからまあ良しとする 蘇生シナリオなんてもんがあることを知って愕然とした…。最近のクトゥルフものの小説もそんな感じなの？ ロスト救済シナリオ自体は別に悪いもんでもないと思うが
ただ上で愚痴られてるように、ロストした卓KPの確認取らんのはどうかと思うけど 別にそのロストした卓と同じ時系列のセッションにまた参加するようなことしなければ、許可なんていらなくないか？
PCはPLのものなんだし
卓の展開を、その卓内で捻じ曲げたわけでもないし 蘇生シナリオやってる時点で結果をねじ曲げてるじゃん
PCはPLのものなんだから〜って理屈が通るなら
わざわざ蘇生シナリオなんてやらずに死んだことをなかったことにして使えばいい 死んだという事実は変えてないわけだから、何１つ曲げちゃいないよね
その卓の外で起きたことだし。死んだPCのその後ということだよ。もちろん蘇生したPCがロストした卓に参加するのを、GMが拒否する理屈は通るけど、そうでないなら別に構わないだろうって思う 要は卓外で自分のPCをどう扱おうが勝手じゃないか、ってこと？ KPの方も何百人とロストさせたPCが一人生き返りましたとか言われてもな
あ、そうですか 位じゃないかな 蘇生シナリオ＝蘇生の儀式だなこりゃ
狂気しか感じない >>813
ロストした探索者で次のシナリオをプレイしてる時点でルール上破綻してるぞ
ハウスルール()を主張するならSAN0になろうが死亡しようが別に蘇生シナリオなんぞやる必要もなく復活すればいいのになんでそうしないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
