愚痴を吐いてスッキリするスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
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そうなん？毎回されるんだけど特に気にしてなかった ていうか自覚してないのかもしれないけどここで愚痴ってること自体が陰口叩いてるんだよ？
わかってる 確かに「陰口」と言う単語を正しく使ってはいないかもしれんけど、
文脈から大体何がやりたくなかったのかはわかる。
「自覚」とかは関係ないと思う。 >>528
ちゃんと裏で根回ししてしっかり追い出すんだぞ そりゃオフで出来る環境がないからだろ
土日は仕事で休みが合わないとか そんな職場選んだのは自分自身なんだから身から出たサビ
ならTRPG遊ぶの諦めりゃよかったのに 仕事が忙し過ぎてTRPGを捨てざるえなかった可哀想な人なんだろ PCが使えずにオンセが出来ないガラケーマンとかじゃないのか >>547
週末にオフセをする時間を確保することを目的に仕事を選ぶも
就職した直後こそ思惑通りにいっていたが
勤続年数が増えるにつれ少しずつ就業条件を変化させられ
気が付くと週末に時間を確保するのが困難になってるというのはよくあるな
というかうちのグループがかなりそれで問題になってる オフセする時間がないからと言って
オンセにヘイトをぶつける理由にはならないわな お前のAPP19のPCはどうでもいいが
そのPCのどうでもいい設定と目立っちゃって困るわーwwwという自虐風自慢を
毎晩毎晩毎晩繰り返すPLのことはクッッッソウザいと思ってるよ！ >>550
現実とはかくも辛いものなのか
生きてるのに地獄とかもうわかんねえな ゲームをしている人間を探してそちらに自分が赴くのではなく、知り合いをゲームの世界に引き込めばよい
仕事場でちょっとでも趣味が合うようなのがいれば、お試しに1回はやってくれるだろう
ま、自分がGMしなきゃいかんのと、知り合いがハマってくれるかは自分の力量というのはプレッシャー
…というのが明日のオレｗ
セッション後このスレに来なくて済むことを切に願う >>554
知り合いさん楽しんでくれるといいね
頑張って！ まぁ今さらだけどGMとしては、苦手というか嫌いなPLが参加して気持ち良くやれそうにないなら前日でも良いから抜けて欲しいと思うのが本心だけどね
そこで面倒な言い合いになって雰囲気悪くなった事あるし、人間我慢するといっても限界があるしな >>555
ありがとう
なんとか終わったんだけど、時間配分ミスってボス戦直前で時間切れになってしまい、マスタリング上手く出来なかった自分に鬱っていう愚痴
まぁ、面白かったとは言ってくれたし、来週続きやろうって話にもなったんで充分成功と思ってもいいのかもだけど
PL3人とも未経験者だったけど、いいPLになってくれそうだ
元々仲良しだから人間関係に気を遣わなくてもいいしｗ 少人数の鳥取なんだが、人間的にそんなに嫌いじゃないけど趣味やら価値観が合わなくて面倒になってきた
遊べるのが七時間くらいのところを三時間近くキャラメイクで持ってく、自分のターンを他の5倍近く時間を使う、その上対戦系で攻撃されると不貞腐れるＰＬとそれを諌めないGM
私と短時間セッションを二本やろうと告知した日にいつも以上に複雑で長いシナリオを持って来て、サクサク進めるでもない
他の人が好きだと公言してるものを「それ嫌いだわ、好きとか気持ち悪ぃ」とよく言う、私とも趣味が全く重ならない上にすぐキレるから私が折れるしかない人
ルールブックが敬語じゃないと不快、読む気にもならないし好きな奴の気が知れないと言って憚らない人
自分も悪い点はあるんだろうけど、好きなシステムも異能物とかだからシステム自体にも文句言われるし、厨二っぽいのは拒否されるから遊べない
仕事柄オンセが安定してできないのと、周辺サークルやコンベはまともなところがなくなっていった結果魔窟になったから他も探せないしでとりあえず愚痴りたさがハンパない そこまで嗜好が合わないなら遊ばない方が良いと思うけどな
お互いにストレスが溜まるだけだろうし
安定してオンセ出来ないと言うのはよく解らんけど、自分にあった場所や仲間を探した方が良いと思われ 価値観の不一致は無理だろ
そもそも誰かが我慢しないと成り立たない時点でその関係はゴミ
諦めて別のサークル探すか野良でやれ 社会人にもなってよくもリアルでそんなにあーだこーだ言えるなぁ
オンセ鳥取ですらそういうの億劫になるのに オンセ鳥取なら余程親密な付き合いしてなけりゃ即座に抜けられるだろ オンセの利点よね気に入らなきゃすぐ逃げれるってのは
オフセだとどうしても細かいしがらみが
まぁそのかわり地雷率もたかいけど シナリオボスとして作成したチート技能ガン載せNPCを
次からそのGMがPLとして別の卓に参加する時にPCとして使用するってありなのかよ萎える 却下というか、そんなの持ち出されたら参加辞退いただくしかないよな… その最強PCサマを全力でぶっ潰していいなら許可するかも ルルブのレギュの範囲なら仕方ないけど、敵専用のスキルとか取得してんなら絶対却下だな。コンシュマーばりに味方になった途端口だけで弱体化とかしてくれんならいいけど。 >>564
それやられたって人の話聞いたことある
PCが窮地って状況でNPCの時に持たせていた呪文を使いたいとごね
キャラシに書かれているのとは違う武器を持っていると言い張り
GMが宥めようにもヒスってどうしようもなく
最終的にそいつがヒャッハーしたせいでPC全滅
感想戦もぎゃあぎゃあ喚いて酷かったとさ
キャラシの段階では普通だったから油断したとぼやいてたよ 非常識なPLにGMとして注意したのが原因で揉めて明らかにそいつが悪いのに被害者面してこっちが悪いという事にされたという愚痴
コミュ力必要な遊びだしリアルにもかかわることだけど一度揉めると修復は難しいよね 喧嘩ってそうする者なのかな
というかそういう関係になるPLが鳥取にいて解決の糸口が見えない場合は消えた方がいいのかな 消えるかどうかは状況次第としか
TRPG目的で集まった集団なら、自ら去るなり原因を追い出すなりするだろうけど
仲良しグループがTRPGも遊んでるってパターンなら、多少の非常識には目を瞑って遊ぶか、そのグループではTRPGをやらなくなるか >>573
TPRGの為の集まりだからなぁ…揉めてる相手は自分より後に入ってきた人間だけど
雑談の話題に対して「それ俺好きじゃない」とかいいながら自分が遮られたら静かにキレたり
オンセなんだけど自分がGMやってる時に無修正画像をとふにアップロードしたり
脈絡もなくキャラをディスったりネタ扱いして馬鹿にしたり
そんな癖して自キャラと他PLのキャラのカプについて永遠と雑談して合いの手いれるPLとそればかり話しててうんざりするし
独奏会やたら長いしGMやる時は時間配分考えないで「オンセなんだから」と深夜終了前提の卓立てて悪びれないで
それを見て他のGM経験少ないPLが真似するし
キャラはロリかあらあらうふふ系の「ちやほやして！」というのが透けて見えるキャラばかりでもううんざりだったんだわ
まあ一番上の画像アップロードとキャラディスでちょっと「おかしいよね？」って言ったのがきっかけで互いに全否定する喧嘩になって今に至るわけです
自分がキャラに思い入れを少しでももったのが悪いとは思ってるけど >>574
＞GMやる時は時間配分考えないで「オンセなんだから」と深夜終了前提の卓立てて悪びれないで
＞それを見て他のGM経験少ないPLが真似するし
これは何とも言えねえなあ…最初から深夜終了前提なら、需要と供給が合ってるわけだし、時間が合わないなら参加しなけりゃいいだけだ >>574
499か？色んなやつが言ってるが、他の鳥取探すか他PLに根回ししろよ >>574
主宰か、リーダーに相当する人に事の顛末を伝えて注意してもらうのが一番いいだろう
それでリーダーがまともに処理できないなら、離れて新しい鳥取探した方がいい
あと、とふで無修正画像はモラル問題以上に、法的にアウト
無修正画像のアップロードとか、アップロードした奴ももちろん犯罪だが、サーバー管理者も罪に問われる その辺軽くみてるようなら「ツクエアソビみたいになるぞ」ってぇ体の良い言葉もできたしな こっちが散々不快な思いをさせられたのに「身に覚えがないので自分は悪くない、因縁つけてきたそっちが悪い」
って感じだからね、代表の人に少し話してダメだったら出て行こうかなと
まああとはもうどうにでもなれって感じ 「身に覚えがない」って言われるのは指摘が具体的じゃないからでは？
まあ具体的に言ったとして解決する保証は全くないけど。 テキセならログくらい残ってそうなもんだが
ボイセでも音声記録残しておくくらいの周到さは欲しかった所だな
まあ本気で争おうという気がなきゃそこまでせんし、何よりムカつく相手のためにそんな労力払いたくないわな >>583
とふで判定とRPだけして雑談、相談はスカイプでってパターンもあるからわからんぞ まあ結局報告主以外の面子からそういう話がでないということはそいつ個人と相性が悪かったか相手の根回しが上だったということだろうな
それか他の面子は報告主以上に我慢してるか 遊びのための集まりで陰険な根回しとかしなくちゃダメだとかしんどいねぇ >自キャラと他PLのキャラのカプについて永遠と雑談して合いの手いれるPLとそればかり話してて
合いの手いれるPLがいるとあるので、報告主以上に我慢してるというのは考えにくいかもなぁ
他PLからそういう話がでないのなら、そいつらも元々そういう気があったけど、
隠していて、報告主と揉めた相手をみて、隠さなくていいの？表に出していいんだ！となってそうな気もする。
根回しとか仕事かよと思う時あるけれど、やたらとマウント取りたがるやつとか
小さなグループ作って誰かをはぶろうとするやつとか色々いるしなぁ。
遊びとは言え気の合う奴を見つけるの大変だとつくづく思う。 まあ出ていくことになったとしてもそんな合わない奴と遊ぶことのが時間の無駄というか損してると思うからいいんじゃないかな
所詮ネットだけの繋がりなんだし >>586
根回しと言えば聞こえは悪いが、団体内で誰かを糾弾するなら、問題を周知したり、事を構える事の同意を取っておくのは必須だよ >>586
無抵抗主義者は蹂躙される運命。これ万物の掟
何も悪い事をしていなければトラブルに巻き込まれない、なんて事はないし
窮状を他人に訴えずに誰かが救いの手を差し伸べてくれるほど世の中甘くない わざわざここで言ってるくらいなんだから双方で言い合った結果解決してないんじゃねえの？ キャンペーン途中でシナリオ内容がリアルトラウマに刺さったPLがいた（以下A）
そこまでは他のPLがフォローすればいい話だが、問題はシナリオ後のPCの処遇についてPLが話し合ってる時だった（※この時点でキャンペーン終了してない）
A｢自分のPCはBのPCに依存しているのでそいつが死んだら死ぬ、理由はリアルトラウマに触れるから伏せる｣
B｢ぶっちゃけここで死んでもいいなと思ってる、でもCのPCに何かあったら何するかわからない｣
C｢BのPCと私のPCは原作で公式だから（妄言）何かあったら死ぬ、生きてる意味ない｣
...この時に俺のPCの話は全く出てこなくてすごくやる気削がれた、まあ俺がRP下手くそでそいつらの琴線に触れなかっただけなんだろうけどさ
死生観自体が関わるのはシステム的に仕方ないとはいえ、その話の流れが出た時｢俺のPCこの話にいる？｣と虚しくなってしまった >>594
書き込んで後出しスマン
その時キャラなりきりRP卓だったんだわ
んで、Cは｢BがPCとして使用していたキャラ｣と｢自分がPCとして使用していたキャラ｣とのカップリングが好きで、BのPCと自分のPCがくっつくように執心してたんだとさ
同じ原作見てたけど特にそういう描写はないし、なりきり以前にPCとして扱う以上そういう前提持ってくることないだろみたいな先入観もあったことは否定しない
書いてて思ったけど除け者にされて拗ねただけかもしれんな ABC発言が痛すぎる…
名前が出てこなかったのは不愉快だろうけど正直同レベルに落ちなくてよかったんじゃないかな ちなみにCの行動はぶっちゃけGMもBもノリノリでRPしてたし応援してた、というかもう露骨に誘導してた
理由は｢BのPCのキャラとCのPCのキャラは原作でそんな感じだからしょうがないねww｣だってさ、ここら辺で理解の範疇超えてた
なんかエンディング迎えた後に｢俺さんのおかげでセッションスムーズだった！｣みたいなよく分からん世辞もらったけど、それ出来ればセッション中に言ってくれんかな
因みに最後まで俺のPCは気にかけられなかったとさ >>596
ありがとう、そう言ってもらえて少しほっとした
ABCがその話題で盛り上がってた時本気で｢なんで俺と俺のPCここに居るんだろうな｣って思ってたからそれだけで救いになった 593とは状況違うけど、面子で一人だけ「俺だけ影薄かった」「また俺ぼっちだ」を繰り返すのがいた
積極的に絡んでくるわけでもないし、発言数もそこまで多くない
こっちが絡みづらいとかあるのかもだが
自嘲というか自虐されるのがめんどくさい まぁ本当に絡みづらいのとかたまにいるよね
延々と一人RP続けて、誰も絡んでくれないって言われた時はえぇ…ってなったわ 1人長RPする奴はセッション時間も伸びるし他のPCのRP機会も奪うしいいことは何もないわ
SSとかを一人で書いてろって話 >>600
いや、誰も絡まないから一人RPになったのであって、
一人RP続けたから誰も絡まなかったと認識しているとしたらそれは因果関係が逆じゃないか？
まあその人のロールプレイはきっと絡みづらかったのだろうとは思うけれども。 マジで愚痴案件なんだけど
「実はこのシナリオは前作った○○(そのGMが作った別シナリオ)と関係があって〜」とか言われるのが萎える。
シナリオ自体はまあ楽しかったんだけど、俺はその○○を知らないし、これから知る予定もない。
単発シナリオなら「そこで行われたセッション」で全てが完結してて欲しい。 >>603
ものすごくよくわかる
GMの脳内ネタとか他所の身内ネタとかマジでやめてほしい GMがRP下手くそすぎてキャラが全部GMになってて萎える
声のトーンも思考も話し方も同じで、ただ語尾変えただけのものはRPとは言わんよ、、、。 あーそういうのいるよな
しかも本人は俺上手いでしょ！？感がにじみ出まくってる上に
終了後の雑談で開口一番マジで上手かったでしょって言ってくるから困る とふでGMやってるといつも何かしら茶化そうとする奴がいてイライラする
自分がPLの時はそれに合いの手いれないとノリ悪いと思われそうだしGMやってる時は素で腹が立つし軽視されてるみたいでうんざりする PL視点で言わせて貰えば茶化さずにはいられないクソみたいなシナリオもある
アプローチあるだけマシと思ってくれ >>605
GMに多くを期待し過ぎ
>>607
そこまで付け足すともう別案件だろ >>605は下手な演技ならやるなってだけで上手くやれとか多くを期待しての話じゃねえだろ
美少女RPをガチの裏声でやるキモい男GMとかいい例だわ 演技とか一言も書いてねえんだがどこを見たらそう読めたんだ
キャラクターとして語尾以外に個性を感じないってのはなんか逆にすげえな RP、声のトーン、語尾からして演技以外何があるんだよ
アスペか？ えぇ…こんな愚痴如きでGMに多くを期待するなとかどんだけだよ
どのNPCも同じにしか見えないヘボGMとかシナリオによっちゃ致命的だろ SofTalk以下の棒読みGMさん朝からマジ反応早いっすね GMっていっても話作りやキャラ演技で食ってるわけでもないただの素人だからな
そら下手くそな奴はいるよ
どうしても我慢できないなら自分でGMするしかない >>616
だから、それは「GMのロールプレイ必須のシナリオ」と化学反応して致命的になるケースであって、
そいつはまた別の案件
て言うかキャラ見分けるのにロールプレイしかないのかよ
どのキャラがしゃべってるのか宣言してから言いさえすれば何も困らんだろ
カギ括弧を使わない小説とか読んだことない人？ その下手くそに当たったから愚痴ってるのだろうにわざわざ噛み付くような事か？
スレタイ100回読み直して来いよ 愚痴スレとはいえ、愚痴側の困案件ならそりゃ突っ込みも入るでしょうよ 思考も同じなのは微妙かな
俺の話だが、利益重視の国と感情的な住民との諍いをどうにかするシナリオで、どっちの代表も損得勘定でしか話さないのは困った
というか村代表、金よりも伝来の風習や礼儀を重んじるって情報だったのに喋り出すと金の亡者だから、PLとしてはさっさと国のいう事聞けそれが一番幸せだろとなってモチベの維持に困った >>620
困ってるから愚痴吐きに来たんでしょ？
思考パターンまでGM同じって言ってるようだけど
NPCがどんなキャラクターなのか考えて駆け引きとかしなきゃいけない時とか凄く困ると思うんだけど…
えっそれGMメタ思考してない？とかPL側に突っ込ませるようなGMは下手以前に基本が出来てないよ 最初に噛みつきはじめた時、演技がああだこうだ言うてたし、裏声キモーイへ過剰反応して収集つかなくなったんやろ(エスパー) >>624
あるある。そういう時は「PCは住人の代表も金が一番大事って印象を受けると思うんだけど、その辺はどうなの？」とKPに質問する
軌道修正するKPもいれば、PCはその事実に気づきましたってシナリオもあるだろうし
ただし、不機嫌になったり、意味深にぼかすKPだと困る >>603
逆に自分はそういう伊坂幸太郎みたいな感じはすごい好きだわ
長々そのことについて喋るならあれだが シナリオ設定語られるくらいなら生暖かい目で見守るけど
「そのときのPCが〜」まで知らない卓の話までいったらNGかな 語り方と状況によるけど、吟遊案件に片足突っ込んでるから止めた方がいい
単発野良なら特に、よほどそのシナリオが面白くてウケて和気あいあいとしていない限りは 程度じゃないの？
過去に参加してるＰＬもその中にいるかもしれないし 過去に参加してるPLがいるからって
別卓の話を語り出していいと思ってるなら考え直したほうがいいよ
普通の人は参加してない卓の話されてもつまんないからね 他所の卓の話とか内輪話にしかならないし、興味ないを通り越してマイナスでしかないなあ
このＮＰＣは別の卓でこんな活躍をして〜と武勇伝を語られた時は、ああ今やっているセッションもこのＮＰＣ様の武勇伝の1ページになるのねとげんなりした そら活躍とか言われたらアウトよ
でも漫画とかでもその作者の過去作のキャラが背景にチラッといたりするやん
そんな感じで世界観が繋がってますと二言三言言われるくらいなら気にならないわ >漫画とかでもその作者の過去作のキャラが背景にチラッといたりするやん
そういうのって基本的にファンサービスだからね
そしてプレイヤーは卓を囲む仲間ではあるが、別にGMのファンではない
その辺を履き違えると地雷になる そんな二言三言認めないＰＬもGMを店員か何かと勘違いしてるお客様になってしまうやん
そこ言及したら水掛け論にならんか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
