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愚痴を吐いてスッキリするスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001NPCさん
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2017/06/10(土) 21:15:45.31ID:???
ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
 サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
 ま、とにかく吐き出してみてください。

 雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
 困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
 内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
 卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

 次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ24
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1490964980/

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
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TRPG総合 質問・雑談スレ 127
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1484636486/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/
0052NPCさん
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2017/06/11(日) 23:51:51.85ID:???
>>51
言葉のあやって奴だすまねぇ
ただその程度の物にケチつけるようなやつは居ないと思うけどな
0053NPCさん
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2017/06/11(日) 23:56:10.96ID:???
>>49
と思ったら厨NPCの一人語りが始まったぜHAHAHA
寝たい
0054NPCさん
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2017/06/12(月) 02:30:37.43ID:???
>>48のセッションは終わったのだろうか……
0055NPCさん
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2017/06/12(月) 04:07:09.12ID:???
野良オンセなんかやらないから大変だなーって感じ
プレイグループでやっててどいつもこいつもRPなっげーんだよ!っていうなら他の連中からするとなんだこいつってなるだけなんだからお前が出ていけよ
0056NPCさん
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2017/06/12(月) 04:17:15.42ID:???
書き溜めただろうラスボスの前口上だけで10分近くとか時間を考えてほしい

オンセで書き溜めしてたならコピペで終わるから10分もかからない
書き溜めしてないだけ
0057NPCさん
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2017/06/12(月) 05:19:12.00ID:???
アドリブが得意と自称する人やTRPGなんだから自由度が云々とかいう人にそういう傾向多いんだよなあ
目的地に着陸させられる能力はそれの前提として必要なんだけどわかってなくて
単にグダグダになってるだけとか
0058NPCさん
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2017/06/12(月) 05:37:41.79ID:???
自由度の高い → シーンが増えてたりRPが長くなる → 時間がなくなって戦闘カットで活躍できないPCが出てくる
0059NPCさん
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2017/06/12(月) 07:26:30.75ID:???
>>54
終わって即寝て今電車だが4時30分くらいに終わったよ……朝辛い
0060NPCさん
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2017/06/12(月) 08:02:32.09ID:???
明日はやいんで何時までにお願いします!
って言われたからみんな最低限のRPでさっさと進めたらそいつだけ長々RPしはじめた時は逆に笑ったわ
おい時間ないんじゃなかったのかよ
0061NPCさん
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2017/06/12(月) 09:05:24.59ID:???
俺アドリブ多いけど時間で切ってるから毎回最後のほうは巻きで終わっちゃう
0062NPCさん
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2017/06/12(月) 09:25:07.85ID:???
オンセは長手酌するPLはキックする(それがPC1でもセッションが回るようにする)
ぐらいの確固たる信念がGMには必要だと思うんだけどね
「先の読めないゲームですから」で時間超過を受け入れちゃうのは〜90年代の悪いTRPG文明だと思うわ
0063NPCさん
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2017/06/12(月) 09:50:58.62ID:???
今こそ、教祖ガイギャックスが著した「ロールプレイング・ゲームの達人」の復刊を
0064NPCさん
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2017/06/12(月) 11:37:05.21ID:???
>>62
オンセ三倍則なんて言った馬鹿が悪いよ
あれのせいでオンセは時間かかるもんだから仕方ないとか抜かす馬鹿がいる
0065NPCさん
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2017/06/12(月) 12:24:05.67ID:???
それは「時間のかかるもんだからしょうがない」でだらだら引き伸ばす馬鹿単体が悪いのであって
オンセ三倍則自体は「甘い見通しでやるな」という戒めの部類だろ
0066NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 12:34:19.55ID:???
うん。逆に悪用するような奴のことまで考慮に入れてたら有用なことは何も言えなくなるわな。
0067NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 12:43:46.49ID:???
48だけど一夜明けてとふのログ見直してるけど本当に頭おかしい敵の配置でこれでどうやって10時間で終わらせようと思ったのか……長時間でもいいんだ、じゃねぇよよくねぇよ!
0068NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 12:44:24.11ID:???
やっぱりRPは悪なんだよなあ
ここまでの愚痴全部馬場理論取り入れれば解決できることじゃん
0069NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 12:49:25.99ID:???
ボードゲームでもやっといたら?
0070NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:07:29.92ID:???
RPってさ描写とかも含むのかね。含むなら事前にメモに打ち込むならチャットパレットにおいとくしろやとは思うが
0071NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:16:55.41ID:???
>>70
RPが長い奴は何十回セッションしてもやろうとしないんだよね
0072NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:31:16.98ID:???
普通オンセの場合演出くらいはメモしとくんだけどね
0073NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:33:31.09ID:???
>>71
そもそも描写とかも妙にこった例えとかやらないならサクッと終わると思うがな…
0074NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 13:48:05.37ID:???
>>73
タイピングが遅いのにそれをしようとする馬鹿がいるのさ
0076NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:25:00.72ID:???
時間かかるのがイヤなのになんでテキセやってるの、という疑問
0077NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:28:55.71ID:???
>>76
長ったらしいキャラプレイがしたいからだよ
0078NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:32:10.62ID:???
時間を掛けるのが嫌ならボイセにすればいいじゃない、と本気で言ってんなら頭悪すぎでしょ
0079NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:38:27.18ID:???
テキストなら性別違うキャラもやりやすいしな。時間くっそ掛かるけど。
0080NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:43:34.89ID:???
テキセにはなくてボイセに存在するデメリット

・肉声をネット越しの他人に聞かせるという情報管理の問題
・長時間、PC前で独り言を喋り続ける事が出来る生活環境が必要不可欠の問題
・そもそもPC所有者すら年々減ってきているのにヘッドセットマイクを全員持っているとは限らないという問題
0081NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:48:39.80ID:???
肉声データは録音されたりするからな、リアル知ってる関係じゃないかぎりやらない
0082NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 15:41:17.44ID:???
単純にPCのセリフ喋るの恥ずかしいってのもある
女の子とかやれんし
0083NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 15:42:40.68ID:???
GMの時どうすんの?別に感情移入して臨場感たっぷりに演じなければいけないもんでもないし
0084NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 15:49:05.06ID:???
>>80
>ヘッドセットマイクを全員持っているとは限らないという問題

千円くらいで買えるんだから買えよw
0085NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 15:58:32.65ID:???
>>84
話をズラすなよ面倒くせぇな
金額の多寡ではなくみんなが持っている代物じゃないって事だ

身内間でボイセ始めようって言うのなら全員問題ないか一人一人確認する必要があるし
ボイセグループに新しく参加しようっていうのなら一番上の個人情報管理が気がかり
ボイセとテキセで利用者層がはっきり分かれていてボイセをテキセの上位互換だと考えてる奴なんて少数派だろう
0086NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:13:10.18ID:???
男だから声で個人情報?とは思うがは女性だとそうもいかんだろうしなあ
0087NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:18:29.48ID:???
>>85
そもそも3番目のはデメリットとして的はずれだと言っているんだよ
0088NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:21:50.31ID:???
オンセで使うヘッドセットマイクを千円で済むかなー
不可能でないとは言わんけどさーwww
0089NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:22:39.31ID:???
テキセだろうと「PC持っていません、スマホで参加できますか?」のような時点で問題外だな
0091NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:36:07.86ID:???
>>88
エレコムとかの廉価なやつで十分なのぜ
0092NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:40:44.96ID:???
片耳イヤホンのワイアレスタイプじゃないと使ってて鬱陶しくなんね?
0093NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:45:28.62ID:???
テキセの愚痴に対してボイセ勧めんのやめろよ
0094NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 16:58:15.21ID:???
いっそオフで落ち合ってセッションしろってくらいずれてるよね
0095NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:26:17.77ID:???
シナリオのネタが思いつかない
0096NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:27:20.94ID:???
気に喰わない上司や同僚をデフォルメしたモンスター出して悪役張らせると楽しいぞ
0098NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:29:09.41ID:???
他のシステムのシナリオを流用してNPCの名前やエネミーデータだけ入れ替えるのも楽
0100NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:33:54.76ID:???
>>99
PLに感づかれると先の展開読めるからな
わざとメジャーなとこからパクってパロするのも楽しいけどあくまで身内かつネタが分からなければただただ寒いだけだから注意
0101NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:34:53.86ID:???
尻アスと見せかけた一転ドタバタコメディはPLに受けるとすごくうれしい
0102NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:40:58.18ID:???
>>100
そのまんまにするわけではないから大丈夫か
でも先読みはされそうだから、そこらへん少し改変しておくか
そもそもアニメや漫画に疎いから、知ってるのもメジャーな作品で内容詳しく知ってるわけでもないのが殆どだからなぁ
0103NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 17:48:56.96ID:???
>>102
メジャーな作品パクるときは複数個混ぜるのオススメ
0104NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 18:09:58.97ID:???
宇宙酒場の依頼で宇宙ゴブリンを退治する宇宙冒険者みたいなまんま改変ネタみたいなことやらんなら
ジャンル別の作品から拾ってきてガワ変えるとそうそう気付かれんで
狙い目はディズニーアニメや時代劇、戦隊ヒーローもの
あれ一話完結型の連作だからシナリオに転用するにはとても便利
0105NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 18:10:52.31ID:???
モンスターパニック物はネタとして良いと思う
0106NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 21:50:15.73ID:???
パクるときの注意点は、それをTRPGのシナリオ構造、システムの世界観にきちんと落とし込むことな。

PCは名探偵じゃないんだから、部下の失敗をヒントに真相に気づけるわけじゃない。
知力判定を行なわせたところで、絶対成功するわけじゃないから失敗も想定する必要がある。
中盤、力押しでは解決できない障害があるのは定番だが、最後はアクションで解決しないと盛り上がらない。
「情状酌量の余地のあるヒロイン」の許容範囲はGMとPLとで大きく異なる。

PCが解決を依頼されて、調査を通じて真相にいたり、PCのデータを活用して事件解決を勝ち取る。

その基本構造すら守らずに「展開通りにならない」とかは勘弁な。
0107NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:00:05.03ID:???
簡単なところでいうと、某シリーズの「貴様は手のひらで踊っていただけだ」展開はあらかたNG。
モンハンの依頼文に見られる、我が儘野郎がやらかしたミスの尻ぬぐいシナリオもほぼアウト。
ミステリの真犯人は、悪意から事件を起こしており、最後はPCに襲いかかってこなきゃいかんし、
たとえダークソウルTRPGでも、本編みたいな投げっぱなしをやってよい理由にはならん。
0108NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:02:33.88ID:???
時間問題でgdgd言ってる奴に限って、自分でGMやるだけの度量があって
なおかつ変な奴は徹底的に蹴り出しているような奴は居ないんだよなぁ

人介して遊ぶ物に手軽さを求めるのがそもそもズレてる、この両者はどうあっても相容れないんだよ
どうしてもサクサク遊びがやりたいならスマホゲーでもやってりゃいいのに
0109NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:10:48.72ID:???
重大なヒントはダイスの成功如何に関わらず出してくれな…
ダイスどころかぽっと出のNPCとの会話RPに失敗した時点でクリア不可能でしたとかもやめてほんと
0110NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:20:13.00ID:???
PCが主役である。かつ基本的にシナリオはクリアさせるもんだと思ってりゃいいんじゃね。
0111NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:24:01.21ID:???
でも時々はPL全滅させるシナリオやらないとつまらない。54時間耐久シナリオは楽しかったな
0113NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:32:29.07ID:???
54時間も一体どんなシナリオやってたんだ
0114NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:38:16.84ID:???
そらプレイヤー全滅してるんだからリアルバトルロワイヤルよ
0115NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:39:58.69ID:???
ほんとだよく見たらPLって書いてあった…こy
0116NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:42:38.41ID:???
そこまでおかしなことか。GMかPL全員が疲労落ちするまで延々とシナリオ回したりしない?
0117NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:47:33.25ID:???
ないわー
どんだけ暇なんだ
0118NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:54:15.24ID:???
上の方でボイセについてプライバシーガー異性キャラガーとかデメリットデメリット言ってんのがいるけど
ボイセの延長かつ発展系たるコンベンションとか一度も参加した事もない引き篭もりなんだなぁという感想しか出ないんだが

性別バレが嫌なら今はボイスチェンジャーって代物もあるんやで?とか
録音の恐怖とかオフで顔合わせてリアルゴブリンみたいなのと鉢合わせても同じ事言えんのか?とか
単に短時間で楽しいテキセがサクサク遊びたいですって言えばいいのに
0119NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:56:08.48ID:???
勘違いして欲しくないのは一人で10分20分もロールプレイとやらに興じてるのを擁護するつもりはないってこと

あと身内同士でさえグダるのに野良でグダらない訳がない
ぐらいの覚悟がない奴が手を出していい遊びじゃないと思うよほんと
0120NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:01:04.74ID:???
>>107
〜を直接殴れる、をつけるだけで割とどのシナリオもいけるいける
「掌の上で〜」を言った本人 を直接殴れる
尻拭いしてやった我儘野郎 を直接殴れる
ただしフロム脳展開テメーは駄目だ、あれは患者同士でやるべきだ
0121NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:09:01.78ID:???
>>107
某シリーズってなに?そのセリフでぐぐったけど関係なさそうなのしか出なかった
0122NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:14:13.43ID:???
>>119
んー、つまりオンセは時間管理もやる気のない肥溜めってことでよろしいか?
0123NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:19:16.96ID:???
>>108
ただサクサク遊びたい訳じゃなくて非常識なプレイを強いられて実生活に影響出るのを愚痴ってるんだとおもうんだが
勝手なレッテル貼りはやめなよ
0124NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:26:47.36ID:???
>>118
オンとオフの区別がつかないとかネットやめた方がええでキミ
0125NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:31:39.74ID:???
>>122
オンセ貶したいだけなのかわからんけど、昔からTRPG界隈がそういう傾向にあるのは否定できない
でも時間管理きっちりしたいなら、そういう集まりを自分から率先して作るぐらいしか対策はないと思うぞ
0126NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:31:50.55ID:???
世の中に頭がおかしい奴がいる→分かる
そんな奴の害を被ったら愚痴りたくもなる→分かる
覚悟がない奴が手を出すな→は?

意味が分からない。基地ガイジ理論?
0127NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:33:31.57ID:???
>>124
いいからネトゲでもやってろよ引き篭もり
0128NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:33:44.62ID:???
>>125
オンセを貶されてるんじゃなくてお前みたいな奴が貶されてるんだろ

なんJのとうふスレで
「とうふガイジ失せろ」「とうふさんはガイジぢゃない」っていう定型文を思い出した
0129NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:35:16.42ID:???
同じような長文二回書いてるあたりよほど構われたかったんだね、かわいそうだね
0130NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:36:28.08ID:???
>>126
2行目と3行目の間を恣意的に省いてキチガイ認定とか君も相当凄いよ
0131NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:40:17.01ID:???
悪口って自分が言われて一番傷つく言葉を無意識に選ぶらしいな
0132NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:41:28.55ID:???
そうだったのか。変態としょっちゅう呼ばれるが俺は悪くなかったな
0134NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:50:25.53ID:???
あまり関係ないけど性癖を堂々と口にする変態気取りってキモいよね
今の鳥取そういう奴ばかりで嫌というか困惑してる
話乗れないとノリ悪いと思われそうだし
0135NPCさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:54:02.84ID:???
話に乗るからつけあがるんやぞ
嫌なものは嫌と断らんと
0136NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:02:47.98ID:???
下ネタが堂々と話せる雰囲気は羨ましくもある
物事の好みは本当に人それぞれだな…
0137NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:03:28.70ID:???
自分も似たようなケースでそういうネタやめろやって窘めても、相手は自分のボケにいいツッコミもらったくらいにしか捉えてなかったな
結局は関係壊す覚悟でキツく言うしかないけど、そもそもいい大人がこんな事で注意させるなやって情けなくなる
0138NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:18:03.79ID:???
集団でワイワイやってる所に、それ嫌い、で怒鳴り込むのはただのコミュ障だから気をつけろよ
関係性維持したいなら、1人1人捕まえて逃げ道塞いでサシで話すしかない
その上でまたやったらFOなりCOなりご自由にどうぞ
0139NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:19:25.01ID:???
身内オンリーならもうなあなあで甘えが出るんだろうけど
初参加の人間がいるなら基本の対人マナーを守ってほしいわな
それがお互いに楽しく遊ぶ近道なんだし

もちろん親しい仲にも礼儀ありなんだけどさ
0140NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:20:28.44ID:???
卓の参加者がそれやめてって言うのは部外者が怒鳴り込むのとはわけが違うだろ
お前大丈夫かよ
0141NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:24:27.45ID:???
>>140
は?今の鳥取が…って言ってたし身内に限った話じゃなかったのか?
0142NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 01:21:02.46ID:???
>>137
「こいつが下ネタ言うのが嫌だからこいつとは遊ばん」と
そいつや皆が居る前で言うといい
そいつかお前が排除されるのでいずれにせよそいつとの関係は切れる
0143NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 01:32:34.67ID:???
>>142
これよ

本人の信頼度に関わらずさ、問題提起した方にも飛び火して火傷するなんて
普通にある事なのにしれっと正面突破勧めてる奴はどんだけ顔が効く前提で言ってんのかと思う
野良で初対面の人が居る所ならなおさらヤバイわ、普通は第三者通すか裏で話すだろ
0144NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 04:38:40.00ID:???
>>121
ラストの展開だしタイトル出したらネタバレになるんでね
人気作だからといってその展開がTRPGシナリオとして適切とは限らない
って話だけ理解してもらえれば
0145NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 07:33:49.36ID:???
今は薄い本だの同棲愛ネタを平然と口にするからな
0146NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 10:08:49.30ID:???
妄想系の下ネタは言う癖に、昔の女とやったプレイの話になると変な空気になるこの界隈ホント勘弁してほしいって愚痴
0149NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 11:13:04.69ID:???
これがイキリ系オタクってやつか
0150NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 11:46:49.46ID:???
妄想系は自分の名誉だけですむが、実体験は相手の名誉も関わってくるって事を理解してないアタリどうしようもねえわな
相手の事を慮れないならそれは自慰と変わらんしお前は今だ童貞だドアホ
0151NPCさん
垢版 |
2017/06/13(火) 12:29:59.87ID:???
一年年以上続けたキャンペーンがメンツの仕事や体調なんかで頓挫しそう。仕方ないことなんだけどモヤモヤする。
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