愚痴を吐いてスッキリするスレ25 [無断転載禁止]©2ch.net
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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ399
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1477846547/ 対立するシナリオでもシステムでもないのに、好きなシステムが
対立系だからといって情報独占したり、
疑心暗鬼に持ち込もうとするのやめてほしいっていう愚痴。
確かにあのシステムは募集ほとんどみないし、
募集してても集まらなかったりするけどさ。
やってるのは、シナリオ的にもシステム的にも対立じゃないんだよ。
情報独占をバレないようにうまくするとか、指摘しにくい形で
やるわけでもなく、バレバレなのに
「俺、お前らをうまく騙してやってる」と本人思ってて、
そういう行動するから、渋々付き合うみたいなのもしんどい
次、そいついたら参加やめよ 他PCの行動はPL目線で見ていればわかるけど
いざPCが合流した時に、一言でもいいから伝達したとか言ってくれないと、その後どうロールしていいか解らなくなる
上手いKPは、合流時に情報共有した事にしていいよ、とか一言挟んでくれるから物凄く助かる
配慮してくれないKPにぶち当たって、ホウレンソウできないPLが紛れ込んでると阿鼻叫喚になるのが辛い KPがそれやらないからって「配慮してくれない」って被害者面するのはどうなんだ
本来そういうのはPL側が意識してやらなきゃいけないんだから
してほしけりゃお前が常に気をつけてそのように言えばいいだけだろ >>457
実際に情報共有の一つもできない地雷の介護させられたらそりゃ被害者面するわ
野良の話だけどPL側にアホの介護を押し付けたまま何もしてくれないKPも大概だぞ PLから「GM、合流時に情報共有した事にしていい？」って言えない奴の介護じゃね 渡された情報をどうするかはPLの領分なんだから
そりゃKPがいちいち情報共有する？とか言うことではないだろ 何をもって情報共有できたとするかの指針を示すくらいはKPがしても良いと思うけどね
情報共有に判定が必要だったりする場面もあるかもしれないし ああ
KPが忖度してくれなきゃヤダヤダ
イージーモードじゃなきゃヤダヤダってことね
介護大変そうだな 愚痴スレで煽りあったらその愚痴はどこで吐くんだ？w
KPならぶっちゃけタイム用意してPL目線で今出てる情報整理して次の行動考える時間用意した方が上手く回る
誰がどの情報を持っていてどの情報が共有されてないかも含めて
（できればついでに休憩がてら甘い物を取った方が良い）
PLなら休憩取るように勧めるなりなんなりして、件のPLにこそっと
「貴方のPCが得た情報、うちのPC知らないと動けないので情報お願いします！」とでも言ったらいい
全員でセッション成功させるために協力するように動いたらいいさ >>461のセリフを合流したうちの誰かが言えばいいだけだろ 誰かが言えばいいと思って誰も言わないケースもあるから、
そこは自分で言った方が良いと思うぜ PL同士の人間関係で卓が荒れるの本当嫌だし、もう暫くGMやりたくない
なんで仲悪いのに参加して来るんだ >>468
それができないPLの介護をする羽目になるから辛いって愚痴だろうに何をそう噛み付くんだ？
普通はお前の言うように黙ってPLレベルで共有かけるよ
出来ない地雷が混じると尻拭いさせられるのキツイって話だろこれ 野良で情報共有できないPLって大抵は>>465みたいなアプローチかけても
自主的に協力してくれる事なんかほぼないのが実情だからな
毎回言う羽目になって嫌になるのがオチ、言い過ぎるとヘソ曲げたり煙たがられてこっちが悪者にされるし
見える所で言っても、そういう状況を傍観するKPもいて、少しでいいから気を使って欲しいなと思う事はある たった一言自分が「集まったみんなで情報共有したことにしようぜ」っていうだけのことを
介護っていうのはさすがにコミュ障すぎん？
KP可哀想だわ >>472は誰かがやるだろと考えて絶対に自分からは言わないタイプだわ >>474
ほんとそれ
対戦型システムのノリで協力型システムに入ってくる奴とか
挙句にコミュ障キャラだからとかPCの性格や設定盾にする奴とかよくある
コミュ障と言えば何でも許されると思ってる 情報共有されてないのにPLが知ったからって自分も知ってる、自分が情報手に入れたようにふるまうPCもいるんだよなぁ
まだ共有してないっての
エスパーかお前は >>477
そんなのに限って指摘すると時間ガー効率ガーと始まるんだよな
おまけに自分の情報は小出しだったりすると役満 >>469
あるある
仲の悪いやつ同士相性のよくないやつ同士を別日程に振り分けんのダルい
ダルいけどやらにゃ卓の雰囲気悪くなるよな…お前さんもお疲れ >>479
本当だるすぎる
こんなのもGMの仕事にさせないでくれって思うわ 地雷持ちの多いPL
仲悪いPL同士
めんどくせえだるい
GM割に合わない お互いに「こいつとは合わん」と分かってるならまだ楽
Aは「Bさんめっちゃ楽しい！もっと一緒に遊びたい！」て言ってるのに
Bは「A無理。本当無理。二度と遊びたくない。死ね」って時が悲惨
それとなく逃げ回るBをAが追い回す地獄絵図ができる
うちのメンツで実際にあったケースだけど
最終的にB以外からもAへの苦情が多すぎて円満に叩き出せたのが不幸中の幸いだった 両方ともPLとして好きだけどこういう面倒なトラブルが起きた場合、2人とも追い出すべきなのかな
正直、シナリオ回すだけしたい。こんなクソ面倒なこと考えたくない >>483
ちなみにAはなんで嫌われてたの？
周り全員から嫌われるってなかなかないよな… 実際の性別は知らないけどAを♂、Bを♀に置き換えればどういう構図か分かるでしょ
特定の人に好き好き言ってる人って、お決まりな流れとして周りの人には冷淡なもんだよ
特にTRPGだと意図的に贔屓して気を引こうとするから鬱陶しい事この上ない >>485
うちの子一番勢の自称サバサバ女
と言えば大体察せると思う うちの子大好きっ子は普通にウザいのでいない者として扱ってる 言い方が悪かった補足させてくれ
『うちの子好き』なのは個人的には許容できるけどAは『うちの子一番』だったんだ
他のうちの子好きはそのシーンに相応しいPCが他にいたら出番譲ったり判定チャンス譲ったりできる
（自分の周りにいるやつ限定だから他のやつのとこは知らん）
でもAはうちの子が活躍できればそれでいい・活躍できなきゃ嫌って考えだから
他のやつがNPCと会話してると平気で割り込んで話を持っていくし
他のPCが取った情報をあたかも自分のPCが取った情報であるかのように扱ってた
そこが一番嫌われてたな >>491
なるほどそれは確かに全員から嫌われるな、ありがとう 別行動中に判定成功したPLが秘話でやりとりしたみたいで頑なに情報共有してくれなくて疲れた、PLとPLで情報共有、PCとPCでは未共有じゃダメなんか。
そいつ何かとシナリオ序盤に、あーなるほどー、俺はこのシナリオの謎を解けたけどお前らに混乱させたくないから秘密にする的な発言をPL発言で連発してきてしんどい >>483
俺の鳥取でもあったなあ
最終的にAが鳥取から消えたからなんとかなったけども超面倒くさかったわ 不愉快なことばかりするのに自覚が全くない奴は本当にたちが悪い
思考回路が違いすぎる 大抵の場合、本人は全く自覚してないからな
本当にたちが悪い そいつさえいなければずっと楽しいままだったのにうちの子厨のそいつがいるせいでもううんざり
鳥取の奴らも甘いから調子に乗ってて自分もここの皆の為に色々配慮したのにバカみたいだなという愚痴
揉めた原因も全部こっちになすりつけられたし最悪だ 土壇場で嫌いなＰＬが卓に参加することになったという愚痴
ああもう最悪の気分だ今更抜けられんし あーあるあるつらいよなーそれ
嫌いなPLがいろんな卓に積極的に参加するやつだとさらにキツい
ここまで書いて俺もそう思われてないか不安になってきたわ…… そう思える人ならたとえ間違えてもすぐやり直せるしヘーキヘーキ
嫌われてることに気付けない奴にはそれがない
あんまり気にすんな 499だけどそのPLの特徴が
ロールがやたら長い
うちの子ナンバーワン
他キャラディス当たり前
という感じで一番嫌なのが一番目…見積もってた終了時間より絶対伸びるのが一番嫌
オンセだし日曜にやるのが月曜深夜まで伸びるなんて嫌だなぁがんばろ 役満じゃないか
誰が何と言おうとこの時間になったらすっぱり通話切ります宣言しとくとかどうだ 一応してみるわ…っていきなりメインタブ独奏会始めやがっただから嫌なんだよ >>502
全体へのアナウンスとして、翌日早いから遅くても
◯時までしか参加できないけど、いいですか？と
言っておいても実際やると伸びるんだろうか？ いつも思うが独演会とか無視して進めたらあかんのか…？GMがやり始めたなら逃げれんが 499だがまだ終わらない……このまま寝落ちしたふりして寝たい おい…おい
いつからやってんだよ
いいよもう寝ちまえよそんなん、ついでにもうそいつがいる卓から問答無用で逃げろ
後から入ってきたとしても何時間も付き合わされたので二度と同卓したくないつって逃げろ 終了予定時間が何時かわからんが、GMも大概な感じするな…
周りから苦情でないのが不思議だ 昼間というか朝からやってねえ……？
もう寝落ちしたフリして寝ろよ……というかほんとに寝落ちしろよ…… 無事寝れたんだろうか
似たような目にあったことあるから心底同情するわ メインタブとか言ってるしテキセか
長時間シナリオなら、予備日くらい用意しとくのが普通だと思ってたがなあ 困PLが独占して引き伸ばしとか予備日がどうこうとかいう問題ではないだろw 24時間ぶっ通しでシナリオはいくらなんでも誰かおかしいとか言わなかったのかよ 俺なら寝てるな確実に。アラート鳴らされてもスルー安定ですわ これ、他PLはどんな感じなんだろうな。
たーのしー！！とか言ってんのか、やんわりとでもいい加減にしろと言ってんのか。 ○○を周知徹底しないと〜みたいなトラブルが起こりますよ
××さんには辞めて貰わないと重大なトラブル起こしますよ
これが両方同時に炸裂して、その時たまたま客先に居た俺が土下座する羽目になった…
以前から指摘して改善案も出していたのに、自分は特に気をつけていたのに
もう駄目だ、折れてしまった…何のために仕事してるのかわからなくなったよいーみん… どこの誤爆だよ
他所の卓で無関係なシステム宣伝する奴いい加減にしてくんねーかな
人口増やしたいのは解るが人様の卓を踏み台にするなよ ブレカナとかＮ◎ＶＡやってる奴等がよくやる>関係ない卓で宣伝
凄い迷惑だった 卓終了後の雑談中に流れで別システム勧められるとか、そういう程度ではなく？ 卓中に休憩を要求して雑談に入ると隙あらばそっちの話に持ち込む
一日に何度もやられて辟易したので以後は誘ってないし、そいつに誘われても行かなくなった そこまで変なのは想定してなかったわ…お疲れ様
卓中に休憩要求しておいて宣伝とか他PLをなんだと思ってんだそいつは うちにもセッション中にＮ◎ＶＡの話を始めて、妨害行為するのが居たな
好きなのはわかるがアリアンやってる時にするなっての
説明中に雑談始めてGM切れてた 仮に終わってからでも関係ないシステムを布教されたらうぜえけどな ガンドッグの時にやられたな>関係ないシステムの布教
こっちはブレカナだったけど、ＧＭは怒って帰った 499です
結局終わったのは3時でした
他のメンツが文句とか言わない（というか多分敢えて言ってない）ので自分も言えなかったよ
GMが初めての子だったから気を使ってたんだけど独奏会野郎が一人でもいたら意味ないね
ムラ社会になって言いたいことも言えない鳥取はもう末期なのかな 案外、正直に言ってみれば賛同者が出るかもよ
末期だと思ったら行動するのも手
これ以上悪くはならないだろうから
感情的になりすぎずに、翌日への影響とかも含めて無理な物は無理と言った方が良いと思う これ以上悪くならない、なんてものはないよ
疎遠・解散・絶縁・憎悪、下を見れば幾らでも広がっているね そういうクソみたいな一般論はいて我慢してるだけじゃどうにもならんだろうに >>528
GM初めての人にとって最悪の経験になってしまったじゃないか
そこは「これこれこういう奴だからそいつは入れない方がいいです」って教えてやれよ… >>531
別に我慢しろなんて言ってないんだけど。むしろ手遅れに感じる >>532
あんまり陰口みたいのを言いたくなかったんだよね…
そのPLと揉めたこともあるし…まあ多分向こうは陰口叩いてると思うけど 他のメンツが文句とか言わないなら、そのうち疎遠か
裏でこっそりやりとりしてメンツ集めて秘密裏にとかになりそうだな。
無理な事を、無理と言えない鳥取は声のでかい奴とか、
なんか能力がある奴(絵がうまいとか、声が良いとか)が幅を利かせて、
そいつらに従う奴だけが残ってる感じあるな。
まぁ無理と言えないのなら、今の鳥取に参加しつつ他を探した方がいいと思うわ。 >>521
終了後の雑談中だろうが何だろうが露骨過ぎるのはマナー違反だろ >>536
そうなん？毎回されるんだけど特に気にしてなかった ていうか自覚してないのかもしれないけどここで愚痴ってること自体が陰口叩いてるんだよ？
わかってる 確かに「陰口」と言う単語を正しく使ってはいないかもしれんけど、
文脈から大体何がやりたくなかったのかはわかる。
「自覚」とかは関係ないと思う。 >>528
ちゃんと裏で根回ししてしっかり追い出すんだぞ そりゃオフで出来る環境がないからだろ
土日は仕事で休みが合わないとか そんな職場選んだのは自分自身なんだから身から出たサビ
ならTRPG遊ぶの諦めりゃよかったのに 仕事が忙し過ぎてTRPGを捨てざるえなかった可哀想な人なんだろ PCが使えずにオンセが出来ないガラケーマンとかじゃないのか >>547
週末にオフセをする時間を確保することを目的に仕事を選ぶも
就職した直後こそ思惑通りにいっていたが
勤続年数が増えるにつれ少しずつ就業条件を変化させられ
気が付くと週末に時間を確保するのが困難になってるというのはよくあるな
というかうちのグループがかなりそれで問題になってる オフセする時間がないからと言って
オンセにヘイトをぶつける理由にはならないわな お前のAPP19のPCはどうでもいいが
そのPCのどうでもいい設定と目立っちゃって困るわーwwwという自虐風自慢を
毎晩毎晩毎晩繰り返すPLのことはクッッッソウザいと思ってるよ！ >>550
現実とはかくも辛いものなのか
生きてるのに地獄とかもうわかんねえな ゲームをしている人間を探してそちらに自分が赴くのではなく、知り合いをゲームの世界に引き込めばよい
仕事場でちょっとでも趣味が合うようなのがいれば、お試しに1回はやってくれるだろう
ま、自分がGMしなきゃいかんのと、知り合いがハマってくれるかは自分の力量というのはプレッシャー
…というのが明日のオレｗ
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