◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その224 [無断転載禁止]©2ch.net
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ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>659
カルバ、キングドミノ、ピット、エルフェンランド、宝石の煌めき、リッチモンド貴婦人
スカル、海底探険、パンデミック、テレストレーション、キャメルアップ
ドメモ、ラミィキューブ、コンプレット、テラ、いいセンいきまshow
キャントストップ、キングオブトーキョー、ベガス、王への請願、バウンスオフ、リフトイット
イムホテップ、ヒューゴ、お化け屋敷の宝石ハンター カードゲーム以外でって書いてるのにスカルをすすめるかね スカル出して、「ボード」ゲームじゃない！って突っ込まれることは比較的少ないし
ワンナイト人狼がありならタイルやディスクはOKってことだろ >>661
>>663
ボードゲームに疎くてこんなにあるとは思っていませんでしたw
１つ１つ確認してみます。ありがとうございます >>664
カードゲーム以外 というのは、手札見ながら戦略組み立てて どうこうというのは…
という意味だろ、ふつーに意図を汲み取れば。
札状のものを手に持ちたくない、なんて意味で採るのはお前だけ >>634->>635
デラックス版っていうのが控えてるかもなんだ…しらなかった。
気になるからちょっと調べてみます！
ないと分かってるのに駿河屋やAmazonで定価アグリコラを探し続ける日々から脱したい。。 カードがメインコンポーネントで山札、手札、場って概念があって初めてカードゲームなイメージだなあ >>669
http://play-agricola.com/forums/index.php?topic=4507.0
2016年2月に、デザイナーからリバイズドとファミリーの後にデラックス版(仮)を出すよってアナウンスが出たんだよ
最初は1-6人カード1000枚〜だったのが、どんどん膨れ上がって1500-1700になるんじゃないの？と言われてるね
今まで出てる拡張から使えるカードを集めて調整してるとか、新しいカードを追加してるとか
今年のエッセンシュピールで全貌を公開する予定らしいよ 限定数販売になって日本語版は出ないんじゃないかと言われてるからまあ欲しい人はリバイズドが再販したらとりあえず確保しといた方がいいよ アンドロイド：ネットランナーの拡張って基本ゲームが面白かったら買いですか？ 同じLCGのクトゥルフLCGの時の感覚だと拡張まで入れ出すと1人1セット持っていたくなったけどネトランは攻守で使うカード分かれてるしそこの問題は少ないかも
あとは自分と相方がデッキ構築部分に楽しみを見出すかじゃないか 多分拡張入れないとジンテキとシェイパー弱くて使われないでしょ。コアセットだけだと外部サーバーの駆け引きも弱いと思うからあった方が楽しいと思う 主にカードを見て考えるのがカードゲーム、
ボードを見て考えるのがボードゲーム、
ダイスの目を見てから考えるのがダイスゲーム、
出たタイルを見て考えるのがタイルゲームってイメージ。
線引きはやっぱりあいまいだけど。 データパックだけだと、デッキタイプが増えるほどのカードプールじゃないらしいけど
予定されてる大型のボックス拡張だとデッキタイプが増えるらしいし
今も楽しく遊んでて、より長く楽しみたいならありなんじゃないか＞ネットランナー グレートウェスタントレイルってデッキ構築要素あるらしいけど、
カードでコンボ考えたりできるくらい要素はいってる？ >>678
カードだけでコンボっていうか
道中に配置されてる汎用建物と自分の建物に止まった時に手札の牛カードを使ったり捨てたり圧縮しながら
手札の牛の価値をあげてゴールで牛を換金するを繰り返す感じ
上手いこと自分の建物を道中に配置できるとコンボ出来るようになるので
普通のデッキ構築より一手間かかるけど面白いよ 新しいボードゲームよりも友達が必要だった
ボドゲ友人がいる人マジ裏山 >>679
デッキ構築要素は少ないのか、ありがとう
3人って意外とＢＧＧでベストになってるゲーム多くない？
GWTもClank!もロールフォーザギャラクシーとかテラフォーミングマーズとかも3人ベストになってるし……
自分達は5人で集まること多いから結構やるゲームに困る。 4人で窮屈さが出ないようにすると2人の時スカスカになりがち
2人プレイを意識し過ぎると4人の時にギチギチになる
…って感じでデザインしていくと、自ずと3人が程よい密度になってしまうんじゃないかな じゃんけんとか三竦みとかみたく、プレイヤーで自然にバランス取っちゃうから、っていうのもありそう >>682-683
持ってないやつだな検討してみよう
最近初心者とボドゲする機会があるんだけど箱から分厚いルールブック取り出すだけでゲンナリされる,,,気がするんだよな あと3-5人対応とかでプレイ感に大差ない場合
3人が一番ダウンタイム少ないからってのも ２人の場合よっぽど面白いゲームじゃないと微妙な空気になる 逆に面白いと周り無視して延々二人でやってたりするな
七不思議デュエルとかネットランナーとかフタリコラとか >>662
どこで買ったか知らないけど
うちは全部付いてたような
あと1つの拡張は発売未定になったて言われた。 >>695-696
駿河屋だけど、うわー、そうでしか...
通常はパッケ裏にテープ貼りだよね?
まあ英文取説付属してただけ幸いか。
ちなみに拡張はAvatarなんだけど、空母とバトルステーションは必須な感じするんだが、他の拡張はどんな感じ? 幸いとか言ってる場合じゃなくて駿河屋に連絡したほうがいいと思うんですけど…… HJに直接メールの方がいい
駿河屋で買ったと追記しとけばOK まあHJに直メした方が早いな
カード版キャメルアップで日本語ルルブが入ってない件はすぐ対応してくれた テラミスティカやる前に５人で１時間くらいで終わりそうなゲーマーズゲームってどんなものがおすすめですか？
アイルオブスカイ、フェレータ、7wondersは持ってます
サンクトペテルブルク、マルコポーロ、拡張込みバロニィ、エルドラド、ダイスフォージなどで悩んでいます
なにかおすすめ合ったら教えてください、よろしくおねがいします >>702
マルコポーロ、エルドラド、ダイスフォージは四人までだったような
とりあえずグレンモアとラーあげておく 明日は年間キッズゲーム大賞の発表か。
なんか子供向けの方が今は面白いと専らの評判なので、注目！
ていうかどれかやった人いますか？
アイスクールは分かるんだけども。 >>702
ノートルダムはゲーマーズゲーム？
旧版しかやったことないけど５人で一時間前後な気がしたよ(インスト除く) >>702
ムガル（リオグランデ）、魔法にかかったみたい、ALCHEMIST >>702
公称1時間ゲーでも5人プレイじゃもっとかかるだろう
リカーリングかアブルクセンを勧める
充分ゲーマー満足系だし、準備も楽だからなんなら何回か回すなどして時間調整できる >>702
挙げられてるのはほとんど四人用だね
最近のだとケララが5人でも40分前後で終わるから重宝してるな〜、ルールは簡単シンプルだけど程よいインタラクションの付け方で結構悩ましいゲーム
たぶんトリックプレイなどで日本語ルルブ付きで買えるはず
あとはルールがそこそこ複雑なゲーマーズゲームのくせに絶対45分くらいで終わるロールフォーザギャラクシーかな
(レースでもいいけど五人プレイするには拡張が必要)
それ以外だと倉庫の街とかになるかな〜 エルグランデのショートだと慣れてれば1時間かな
さまよえるオランダ人やモダンアートも1時間かも 最近の大人向けに作ってごちゃごちゃしてるゲームより単純明快なゲームのほうが楽しい >>710
分からなくもない
特にハンスのゲームにありがちだけど、シンプルな骨格の部分だけでいいのにバランスの為か無駄に肉付けしてるゲームとか(シュタウファーのカード関係とか・・・)
そういう意味だとちょっと前話題になってたエルドラドとかは古くて新しいって感じで比較的好感触だったかな 無駄に時間ばっかりかかるゲーム あるからねぇ…
先日もそんなゲームやってて、途中で「交易王やりてぇ…」ってずっと考えてた そういや交易王って、日本でしか人気も知名度もないんだってね
もったいねぇ シンプルなシステムだけで面白くてバランスの良いゲームを作るのは
難しいからね。
あと、過去のゲームと違いを出さないといけないし
まったく新しいシステムなんてそうそう思いつくもんでもない。 アブルクセンは日本でももうちょっとメジャーになっても良さそうな気もする リメイクでも、テーマ変えて少し変更しただけのやき直しだっていいよ
ショッテントッテン だって、テーマ変えただけで、ぐっと男の子向けになったじゃないか
「隠れた名作」なんてのは、もいちど引っ張り出せ
…なんてのは、難しいんだろうなぁ
ドイツにはドイツで、巨大になったが故の産業の病みたいのがあるのかも知れん >>703
>>705
>>706
>>707
>>708
>>709
みなさん色々と教えていただきありがとうございます！
タイトルは知っていたのですがまさか45分だとは思っていなかったロールフォーザギャラクシーがきになりました！
魔法にかかったみたいとかブルームサービスはなんで日本語版出てないんですかね…。ずっと待っています…もう出ないか
また一度全部調べて再検討します！ >>717
ブルームサービスは言語依存ないので日本語ルール付きのものがあればイケると思います
ただ5人だと90分級なので要注意ですよ >>717
ロールフォーを45分で回すのはかなりの慣れが必要な様な… >>719
インストにかかる時間を加味しなければ45分だね
ただそのインストがすんなり行くかが問題なゲームという・・・ 質問なんだが古代2の中立の神殿の扱いってどうするのが正解なんだ？
ルールブックに明記されてないから困るんだけども
そこに街を立てたら自動的に立てた人の物になるのか
それとも中立神殿あるところに街を立てるためには神殿壊してからじゃないとダメなのか
正直そのまま自分のに出来る場合はそこ取れる人のアドでかすぎるし壊さないといけないのかなとは思うんだけど
やったことある人いたらどうしてるか教えて欲しい >>718
カード全部テキストありませんか？アイコンは確かにあるけどあれだけだと自分はつらいです…
>>719
>>720
なるほど…繰り返しやる時間あると思うので徐々に慣れると信じてます！ｗ >>722
カードの和訳シールは公開されてるから良く探してみて
役割カードとイベントカード、別々のところで公開されてたと思う このまえ、初めてHanabiで遊んだ
BGAでずっと遊んでたからかなり自信あったんだが…
本物は、ヒントトークンないのね、、
自分のはなんとか頑張って記憶保持してても、仲間のまでなんて無理だぁ >>721
ルールにちゃんと中立の神殿を壊してからじゃないと都市は建てられないって書いてあるんだが >>724
ヒントを教える事ができるようになるマーカーのことならヒントトークンはアナログにもある。
あと、教えてもらったものは記憶するものではなくカードの背面が上下区別付くようになっているので、
教えてもらったカードは上下を逆にすると良い。 コンセプトってゲーム大賞ノミネートなのに日本語版手に入らないのね >>725
マジ？？？？？
何回も目通したつもりだったんだけど見つけられんかったわ
やっぱそうだよなサンキュー よくある事だよ。
漫画で描けばもっと分かり易いのに。。。
なんか昇順・降順で並べるゲームが多くね？
度々見かけるんだがｗ >>727
十二季節に限っての話ではないけど、ボードゲームは（少しでも評判になったものは）2ヶ月以内に在庫切れになるものと思ってていいと思う
オーディンの祝祭もワイナリーの四季も3月までは普通に買えたのに今やプレ値
年単位で（来るかもわからない）再販を待つことができないなら、思ったときに買うが吉 やっぱアイスクールがキッズ大賞か！
（あれしか知らないけど）
しかしもうそろそろドイツゲーム大賞スレ立てても良いんじゃ？
けっこう盛り上がると思う。 ( ﾟДﾟ)y─┛~~言いだしっぺの法則というのがあってだな・・・ 一日で1スレ消費するならともかく
隔離以外の目的で専用スレはいらん >>733
20年前ならともかく今では赤ポーンのドイツ年間ゲーム大賞SDJは
単独スレを立てても盛り上がらないよ
それなりに面白いゲームが取る賞だけど
その年度で出た一番面白いゲームが取る賞ではなくなったからね
人気投票で決まるドイツゲーム賞DSPの方が素直に面白いゲームが選ばれるけど
こっちは重いゲームが多いんだよね もう既にドイツゲームというカテゴリ自体が斜陽気味だからな…
ユーロはユーロでアズモデ一強になりつつあるし 十二季節の魔法使いの召還ゲージ記録する部分
○と数字が小さすぎるでしょ。そしてそれに反してコマがでかい。
ボードにちょっとでも触るとすぐズレて
どこ指してるのかすぐわからなくなる。こんなので良いわけがない。
クリスタルを記録するボードも同じく
○と数字が小さいから同じ問題が発生するし
1列が10単位になってなくて超使いにくい。
一回プレイしたら誰でも気付くことなのになぜ誰も直さなかった…
こんなのゲームが面白いかどうかにたどり着く以前の問題だわ。 >>739
ドイツゲームというのは日本独自のカテゴライズで、ユーロと対比するのは違和感ある。
シンプルなのをドイツゲー、重ゲーのことをユーロと思っているのかもしれないが、少なくとも
アメリカ・イギリス圏では攻撃が少ないこと・テーマ性よりもメカニズムを重視したゲームが
ユーロと呼ばれる。
アズモデはここ数年の買収で業界一強状態だけど、ユーロがアズモデという感じは少ない。
系列多すぎで全部把握してるわけじゃないけど、上の意味でのユーロは弱い方なんじゃないかと思うよ >>671->>672
通信制限で返信できませんでした！
詳細ありがとうございます！
デラックス版めちゃくちゃほしい…限定数販売とかなったらプレミア価値すごそう…。 >>742
って「嘘ついてると思う」っていう主張だと解釈していいのかな？ ドイツで作られたのがドイツゲーで基本的にそれ以外のヨーロッパ圏のがユーロってだけだろ >>754
俺は好きだけど、ルール大雑把なダイスの運ゲーだし、
ドイツボードゲームとかやってる層とは求めてるものが違いすぎるぞ >>753
wiki
> A Eurogame, also called a German-style board game, German game, or Euro-style game
BGG
> Eurogames (or alternatively, Designer Board Games or German-Style Board Games)
日本ではドイツ産とその他をわけていう人が多いのかな？英語サイトみてればわかるけど、向こうでは
制作国でカテゴライズすることはまずいない。ゲーム内容・プレイ感でユーロって呼ぶんだよ。
明確な定義があるわけじゃないから好きに言えばいいと思うけど、いちおう知ってても損はないかと。 なんでもいいけど、ドイツがボードゲームの中心から外れつつあるのが現実
１つの時代が終わろうとしてる
SDJやエッセンシュピールだけ見ててもこの先は始まらない SDJがDSPと被るのを避けてるから面白くないゲームが選ばれてないだけで
DSPの上位は相変わらず面白いだろ
エッセン新作を評価したスカウトアクションも上位に入ってたり票数少なくても高得点だった奴は
その年度のボードゲーム市場を引っ張る位に面白い
あと去年が不作の年だったってのもドイツゲーが落ち目に見られた原因かもな
2015年のスカウトアクション1位が新作ではなくて前の年に出たラグランハだった訳だし
その反動で2016年のエッセン新作は豊作だったからドイツゲーもまだまだ行けるって
今年はDSPを何が獲るか楽しみだ >>756
しらんわ
どこの国産ってだけなのに変な定義づけ始めるなよ 未二ユーロサイズのカードが上手く収まるサイズのデッキケースの類ってありませんか？
できれば安いやつが欲しいです。 イエサブにミニユーロ用のケース売ってるよ。スリーブ付きだと入るか分からないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
