エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回 [無断転載禁止]©2ch.net
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エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回
当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いいたします。
なお、PL名及びHN晒し・叩き・煽りはご遠慮ください。
前述行為を見かけた場合はスルー対応をお願いいたします。
エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品に
つきましては当該スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
エルスウェアPBMは現在開催凍結が公式発表されていますので、
(永久凍結になる可能性があります)当スレッドは、かってエルスウェアで
開催されたPBM全般の思い出を語るスレとして機能しています。
ですので、エルスウェアに関連した話題であってもPBM以外の場合は関連板・
スレッドにてお話しくださるようお願いいたします。
エルスウェアよりPBM再起動の公式アナウンスがあった場合、ただちに
現行PBMのスレとして機能し始めます。
『有限会社エルスウェア』
http://www.elseware.jp/
エルスウェアPBMスレッド第298回
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435562898/
現在最後の商業PBM『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス 〜偉人はいかにして幽霊になりしか〜』(2013年終了)
http://else-mailgame.com/gddd/ >>8
でも機械処理にしても元文章は腕の立つマスターが書いていたんじゃなかったっけ? >>9
理屈はそうだけど甲斐が要点端折って説明したので
※プレイヤーの行動なんてほとんど予測できるから事前に予測できる方向性のリア書いておけば
あとは機械処理による名前はめ込みで遅刻は発生しない画期的システム。みたいな解説した。
プレイヤーやS-netの悪夢を連想したってのが参加を躊躇させた致命的なものかと。 悪く言えば、
「お前ら凡百のPLの考えは既にお見通しだ。
凡百にはそれにふさわしいリアを既に書いてある。
選ばれし数%のPCだけが真に有意義な個別リアを執筆してもらえるのだ」
って事か。ちょっと悪意込めすぎかもしれんが。
最初から最後まで参加して量産リアだけしかもらえなかったら、
俺だったらすっごく落ち込むだろうな。
俺は変にプライドがあるからPBM辞める気になるかもしれん。 悔しかったら精進しろってのが黎明期のPBMだったがな。 >>11
S-netで機械処理が悪印象しかなかったので仕方ないといえば仕方ない。
実際鉄虹やこうもり、勇者では名前ハメコミ機械処理リアはサブ行動だけだった。 もう少し正確に言うと、映画祭はリア中では大抵「あなた」で呼称され、名前はめ込みも基本的にない
映画祭は推理物でPCは探偵なので、PCのアクションとはイコール捜査であり
アクションの成果は事件解決のための情報という形でもたらされる
有効な捜査をすれば良い情報が入手できるが、捜査というものはパターンがあるので
(例えば指紋を探す、目撃者の話しを聞くなど)想定外のアクションはほとんど無い、という理屈
捜査に関係のない行動をしても基本的に無視される
つまり映画祭は、事件を解き明かす「ゲーム」の比重がとても大きい作品だったという事
PCの活躍描写を何よりも欲する人には合わなかったと思う
(ただし捜査情報だけの無味乾燥な内容だったわけではない
事件は次々に起こるし、バンジーや宝探し、映画を観に行くなどのイベントもあった) >(ただし捜査情報だけの無味乾燥な内容だったわけではない
>事件は次々に起こるし、バンジーや宝探し、映画を観に行くなどのイベントもあった)
今更だが、本当に今更だが、
このスレに載っている様な情報が事前に解っていれば、
映画祭参加してもよかったかな・・・。 >>15
といっても、映画祭のリアは、一部の核心的なアクションはともかく、大半は事前執筆された汎用リアクションを選択肢ごとに
出力してるものばかりだから、行動による状況変化が起きにくく、アドベンチャーゲームに近い構造だったと思う。
だもんで、推理していく楽しさはあるけど、良くも悪くも状況をプレイヤーが動かすことはほぼないし、
読み物としてもページ数少なめで、その辺り、後続ゲームがなかったのはお察しって感じだと思う。 これだけ過疎でも七日になれば七夕台風が来るんでしょうかね。
飽きた。 別のスレには来ていたっぽい?
七夕台風にすら見捨てられたか、このスレ。 少なくとも俺の巡回しているPBM PBWスレには現れてないから、
本人亡くなったんじゃないの(あくび) なんだかんだ言って、実は七夕台風が来るの期待してたんだな、おまえら。 期待ねえ・・・。
来るとうざがられる、来ないと「あいつ死んだんじゃねえの?」と噂される、
町のきらわれもん程度の位置じゃね? >>23
嫌われ者の話題しか出てこないって
まさに限界集落の年寄り連中みたいだな
>>24
それが本当なら、それで満足したのかもな、あいつ。 奥さんが寺で使っていたマスター名で検索すると
「大事な人が自殺してしまった」ショックで更新できなくなったというサイトが出て来る ああ、一時期マスター業から離れていたのは、それが原因だったのか。 発展性の有る話ができるなんて、もう誰も思っていないよ。
エルスウェア残党の年寄りを他のPBM/PBWスレに迷惑掛けないように隔離しておく為に
新スレは必要なのさ、これからも。 他のPBM/PBWスレも全部閑古鳥の巣な気がするが 偶にある書き込みでも、愚痴とか運営批判とか昔は良かったばかりだもんな、他のPBM/PBWスレも。 エルスをリタイアしたってこのスレに書き込んでる時点で残党だぞ? 当初のPBMの運営ってゲーム盤やジャッジの提供的な感じだったのが、
末期は物語とキャラクターの活躍の提供という感じで変わってしまったからなぁ。
配布物だけ見たら割高な上に、程度を問わなきゃ代外できる物だって多いし、
商業としては需要も供給も割に合わないんだろうな今としては。 初期と末期ではPCの参加人数の違いもあるのではない?
初期「大人数すぎて一人一人をじっくり描写していくペースじゃねえ! 没と採用を上手に使ってストーリーをちゃっちゃと進めていくぞー」
末期「少人数すぎてPCが一人でもやめない様に個性きっちり丁寧描写! 一人も没を出さずに基本は活躍で行くぞー」 どうだろう、少なくともブラオペ以降の参加人数は、それこそ初期に当たる蓬莱なんかより明らかに参加者、
PC数で下回っているけど、蓬莱くらいの採用率没率で、プレイヤーが満足できたとは思えないしなぁ。
FAだと没になるから、という理由で、関連性の無い選択肢を選ぶような(そして扱いが悪いと文句を言う)のも居た位だし、
自分の望んだ展開で無い事に対して「こんなの誰も望んでない」とか言うのも居たし。
結局、ニーズ自体が初期とは全く別物に成っていたとは思うよ。 島津戦記文庫化記念PBMをやってくれよ
文庫化する前に続きを出してくれ 社長の 小川さんというのはどういう方なんでしょうか? JAGSA関連できたのかな
エルスウェアの公式サイト見るといいよ
ここではスレチだ 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。 「口は災いの元」
前述の「死にたい」発言に対してきついことを書いてみたら、まぁ関係ないのがピーチクパーチク騒がしいのなんのって。
で、本人雲隠れ☆
外野の対応でもうあたしは疲れてしまったよ。
よしときゃよかった、あんなコト。
さて、近所のコンビニである。
ここには、以前より不遜な態度の従業員がおる。
機嫌が悪いときなどは、客に向かって無言でアゴをしゃくりあげて「早くカゴ寄越せよ」と言った態度を取る様な奴だ。
でだ、あたしは最近しばしばそこで宅急便の発送を利用している。
それでだ、何と今日は「お客さん、いつもこの時間ですよね。この時間はレジのチェックやらで忙しいので別の時間にして下さい」だと☆
口調は丁寧だが、いかにも迷惑、面倒くさそう。
こう言うのを「慇懃無礼」と言う。
今日も、あたしが荷物を持って入ったのを見たとたんに、レジチェック始めたくせに。
従業員が4人もいて、何が忙しいだ?
あたしは、他のお客の迷惑にならないように、レジの順番を譲ってやったりして気を使っているのにだぞ?
これが、セブンイレブンの従業員教育なのか?
この件は、ただで済ますつもりはない!
立派なクレイマーになってやる☆ >>12
「そのゲームを楽しみたかったら、そのゲームを上手くなれ」っていうのは解る。
実際、俺もその心構えだったし、友人にもその心構えを説いた事もあったからな。
俺はもしかしたら、PBMをするのが上手な方に入っていたかもしれん。
PBMを最後まで追いかけられたものな。
俺はPBMの黎明期から少し遅れてプレイヤーデビューした。
最初は右も左も解らなくて、上手くいく方が少なかったが、次第にコツが解って活躍出来る様になっていった。
じゃあ、活躍出来なかった初期はつまらなかったか?というとそうでもない。
他PLとのリア交換等の手紙のやりとりや同人の情報誌、交流誌がとても楽しかった。
同人誌なんかは四冊も五冊も買っていて、参加したもの。
オフィシャル情報誌にも説教的に投稿したさ。
今考えると一年ちょいのゲーム期間だとは信じられないほど中身が濃かった。
自分が成長したのは、運営スタッフや交流してくれた友人達のおかげだというのが今はよく解る。
中には「この人がこんなに有名になるなんて」と驚く元交流相手もいる。
PBM衰退は「郵便が衰退してネットが主流になったから」という程度の理由ではないかもしれない。
でも確かに今の社会文化的に段段と受け入れられなくなったというのはあるだろう。
リアコピーしての情報交換、月刊の同人誌、住所公開しての交流、PC名簿。今では考えられない事だ。
ただ、スローライフなPBMに昔ほどの栄光はなくても、何処かでこっそりと継続があれば、と思う。
・・・ああ、酒に酔う暇な夜は思わず「語っちゃたり」しちまうな。 >>42を今読んでいると、
>オフィシャル情報誌にも積極的に投稿したさ。
が
>オフィシャル情報誌にも説教的に投稿したさ。
に誤字していて噴いた。
迷惑そうだな・・・オフィシャルに説教・・・。 PBMが衰退したのは、単にニーズが少ない、コストパフォーマンスが運営側、プレイヤー側にとって
あまりよろしくないってあたりが原因じゃないかな?
キャラクター小説が描いて欲しい客と、ゲーム盤と審判の提供じゃそりゃかみあわんだろ。 エルス終盤に「ゲーム盤と審判の提供」だけになっていたMSって誰がいたっけ? 「キャラクター小説を書く」
「ゲーム盤と審判を提供する」
両方やらなくっちゃいけないのが良マスターのつらい所だな。
準備はいいか? 俺は出来てる。 >>46
マスターが、じゃなくてエルスのPBM自体が、まずゲームとしての判定ありきって事。
シナリオだったり状況だったりに有効なアクションをかけて始めて描写に繋がるからね。
自分の遣りたいことを遣って、自分の望むような描写が欲しいって思っても、判定として有効性がなきゃ、
描写には繋がらないからね。
ゲームとしての枠組みや主題を意識しなきゃ活躍は難しいってのは、キャラクター小説を欲しい層とは
かみ合わないでしょって事ね。 >>48
そういうマスターがいるのは否定しないが、会社全体がそうとは思えない。
メイルゲームクラシックの黒川のようにアクションを完全に無視した小説形の
マスタリングを行った例もある。 判定無視して自分に都合の良い描写をしてくれるマスターなら賞賛し
自分に不利、もしくは無益な描写をすると「吟遊」と罵られる。 良いマスターは辞めたマスター
良いプレイヤーは辞めたプレイヤー
それが真理 ただし辞めた後もこのスレで愚痴愚痴言ってる奴は除く。 >>49
自分は、黒川マスターのところでどらあわの時に何回かアクション掛けたけど、
普通に採用されていたけどなぁ。
判定の妥当性は別としても、それってマスターがそのアクションを状況にそぐわない、
って判定した結果なんじゃ無いの?
というか、更に言うなら、キャラクター性を加味した上である程度状況に即した行動の
改変や付け足しってのはメイルゲームのマスタリングとしては有りだとは思うし、
完全無視ってのがどんな状況にどんな行動をして、どう言う結果に成ったのかが判らんとなぁ。 エルスウェアとは本来無関係だけどな≫七夕台風
あれって寺での出来事だろ。 辞めたのが良いマスター&プレイヤーとは言うが、
どの辺でPBMに見切りを付けるのが賢かったんだろうな? 楽しめない、俺の思ったとおりになんで遣らない、なんて愚痴を垂れ始める前じゃない?
所詮娯楽なんだから、低俗だとなんだのと言われようが価格相応に楽しんでるなら、
なんも問題ないんだし。 真面目な話、蓬莱学園で引退した人は勝ち組だったんじゃないかと思う。 俺はあわまで楽しんだぜ?
キャラも活躍したし。
GDDDは力入れてなかったから楽しめなかったけどね。 楽しめたっていうか、
一番PCデータ的に結果を残せたのがGDDDだったな。 楽しめたなら、参加しただけの意義はあったわけだし、いんじゃない?
どっちかって言うと、グチグチ言ってアレがダメだこれがダメだとか言ってる連中が、
単に負け組なだけじゃないかと。 蓬莱遣ってて楽しんでる様な人が、末期のゲームが性に合わんってのはあるだろうけど、
キャラがアクション無視する云々言ってる様な人が蓬莱の頃のゲーム性に合うとは思えんし、
そもそも、PBMに向いてない人が多かったって事じゃ無い? >>63
運営の不備とかに不満を漏らすと、直ぐに「嫌なら辞めろ」とか言ってくる奴がいるけど、
その通りにした結果がご覧の有様だからな? ワンゲームの期間が長いPBM界隈で「嫌なら(途中でも)やめろ」という言葉は聞いた事がない印象。
むしろ単発シナリオが多いPBWスレの方がよく聞く様な。 >>65
当たり前だが、不備が運営上のミス、遅刻やら事務ミスなら会社の問題だから
改善でも何でも求めりゃいいけど、判定が気に入らないとかシナリオの方向性が気に入らない、
なんて趣味嗜好の類いなら、そりゃ辞めた方が早いだろ位は思わなくも無いが。
そもそも、今の時代にPBMという形態のゲームにどこまで需要があるのやら。
コストとサービスのバランスを考えたら、参加人数が多いことが必ずしも円滑な運営に繋がるわけじゃ無いしね。
マスターの判定に耐えうる数、リアクションに登場できるキャラクターの数、参加費用、運営にかかるコスト。
黎明期の没有りや、名前が出たらいい位のプレイヤーが山盛り居るなら兎も角、そんなゲームを求めている
訳じゃ無いだろ?
同人で、もっと長いスパンで、マスターが身銭を削りながら運営するなら兎も角、商業活動としてのPBMは、
今のニーズに応える形では運営できないんじゃ無いかねぇ? PBWはプレイヤーは減ってんかもしれないけrど、
新会社、新ゲームは増えてってんだよなあ。 PBWって元をたどればクラウドゲート(旧・テラネッツ)から枝分かれした会社が多いから
会社が増えた割りに内容は似通ったところが多いんだよな。
それに、最近はガチャゲーと化してるような所も多い。
ゲーム性はエルス型のPBMのほうが高いと思うんだけど、最近はそんなの求められてない
としたらちょっと寂しいね。 直ぐに内部抗争始めて分裂するのは寺系のお家芸だもんな。 >>70
エルスのゲームって、ゲーム性というかシナリオ間での世界の共有ってのが一番の特徴なんだろうなと思う。
良くも悪くも、他のシナリオの影響が出る、他のシナリオに影響を与えられる、っていう部分。
状況の共有、ってのは現在のどんなゲームでも出来てない事だし、、そこが売りなんだろうけど逆に、
自分のキャラを自分の望む話を書いて欲しいって客には、煩わしいだけなんだろうなとは思う。 元秋山の水無瀬真央ちゃんが知らない間に立ち上げた新PBW団体が
これまた知らない間に潰れていた 寺系の話題を書き込む奴はスレッドのタイトルを100回読み直せ
エルス参加者でも寺と掛け持ちしていたプレイヤーにろくな奴はいなかったな 過疎っているようだからこのタイミングであえて聞きたいんだけど
結局
・スパルタ軍はなぜ鎧を使わずそのかわりに盾をしようしたのか
(映画漫画だけのイメージで実際には鎧とか使ってたならその旨教えて)
・BO欧州の助演男優もらったPCって結局何をしたの
・前スレの、蜘蛛ですが何か?ってなんなん?って結局なんだったの?
全部、以前このスレで出て来た話なんだが、いまだによく分からなくて
たまに思い出して気になるんだが誰か詳しい人がいたら解説お願いします 七夕の夜は台風だった☆
某PBM関係の掲示板で、自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者あり。
幾人もと対立し、罵詈雑言喚いた挙げ句、「死にたい」だと☆
たかが、ゲームで死ぬなよ、お前。
こいつ、本当に生きるか死ぬかの選択をする場面になったらどうするんだろう?
もっとも、こんなふにゃふにゃ君にはそんなハードな人生の選択は来ないか。
あたし?
心が死にかけた時、否応なく選択の場面に引きずり出されましたよ。
当然、心の病気として医者の世話になったし、今でもなっている。
だから、言える。
こういう、甘ったれた奴には「死んじまえ」って。
ちょっと気分が乗らないと鬱だとか、辛くて死にたいとかすぐに言う奴らっているでしょ?
あたしは、そいつらに聞ける。
本当にその怖さを知っているのかって。 >>75
>・スパルタ軍はなぜ鎧を使わずそのかわりに盾をしようしたのか
スパルタ軍は身長を7000mから4cmまで任意に変えられたが、
鎧は伸縮しないので半裸で盾を構えるスタイルの戦術が好まれた。
>・BO欧州の助演男優もらったPCって結局何をしたの
火を噴くエレキギターを掻き鳴らして、
最終ターンの戦闘BGMを大層盛り上げた。
>・前スレの、蜘蛛ですが何か?ってなんなん?って結局なんだったの?
スパイダーマンとアラクニー・ソラーラのお洒落な恋愛物語。
電撃文庫より2016年発売。 他社で通用しないプレイヤーの吹きだまりのくせに
自分達が業界スタンダードだと勘違いしまくってたよな、寺系の連中
PBM本スレから追放されても何の学習もしていない こういう>>78みたいな無駄な自尊心の塊みたいな奴が、自分行動の失敗に対して、
「マスターが悪い」だの「プレイヤーはこんな事望んで無いだ」の言って騒いてたんだろうなぁ。
PBMなんてどこまで行っても始めにマスターとシナリオ有りき、なんだからそれを含めてどう
状況を動かしていくか、ってゲームだろうに。 >>81
それを突き詰めて出た最適解が、マスターと癒着する、だった訳で。 >>82
癒着、癒着騒いでいる奴は居たけど、具体的に誰が誰と癒着してたん? >>81
自分の思い通りにキャラが動かなくて、
情報の扱いが気にくわなくて、
マスターや他のプレイヤーの手によって
自分のPCが意に添わぬ行動をすると愚痴る者
とか最低だよね。
挙げ句の果てに「死にたい」だと☆ PBMやPBW(TRPGでもいい)で癒着した事ある人に「楽しいか?」って訊きたい。
手加減されて接待されて、それで活躍って恥ずかしくね?
実力で勝負して実力を評価してもらうのがゲーマーの醍醐味だろが。 自分のキャラが思い通りに描写される事に重きを置くタイプのプレイヤーなら大満足なんじゃないか? え、てことは、七夕台風コピペ野郎が晒したかったのは
七夕台風オリジナルじゃなくて
七夕台風が叩いていたプレイヤーってこと? コピペを貼っていたのはオリジナルを書いた本人だった説浮上
ということは、自殺説は否定されるのか OMCでキャラ小説書いて貰うのが楽しい人もいるんだから、それはそれで、
楽しいと思う奴だって居るとは思う。
しかし、癒着ってプレイヤーとマスターが連絡取り合ってるって事になるけど、
具体的にそういうマスターって誰の話なの?
元プレイヤーのマスター辺りが怪しい? 他社のケースだけど、マスターとプレイヤーが夫婦で、PvPで相手側の行動を見せてもらってたってのは実例がある。 他社PBWだが「○○マスター様。この前のお酒は美味しかったですね。また行きましょう」と
誰にでも読めるアクション欄にわざと癒着を匂わせる文章を書いて、マスターをはめようとしていた奴はいる。
しかし、そのマスターは酒を断たなければならない持病持ちだという事は広く知れ渡っていて、
そのプレイヤーが〇〇マスターに冤罪をかぶせようとしているのはすぐにばれた。
その後、そのプレイヤーは他PCを殺害しようとする粘着的な悪質なアクションを〇〇マスターに送り、
さすがに運営も見逃せずについに垢BAN。 >>88
そんなコピペをいじったものを嬉嬉として貼りつける奴の気が知れない
ということだよ。 △貼りつける奴の気が知れない
〇貼りつける奴は本人か同レベル >>91 >>92
いや、他社の話はしてないというか、エルスで癒着があったって話だった様な。
割と断定的に話してる奴が居たけど、単に思い込みで書いてただけなんかね? 狭い人間関係の中のことだから、暴露すると書き込んだのが誰かも大体分かってしまうリスクがある。
口が重くなるのも仕方ないと思うぞ。>>誰と誰が癒着 エルスの前身、U延滞なら思い当たるけど、エルスはないなあ。 単純に、やっかみや言いがかりなんじゃないの?
癒着が疑われるような展開があったように見えないし。 >>92
それ見て思い出したが、脅迫厨の方はなんで遊演体もエルスウェアもろくに対応出来なかったんだろうな
まあ遊演体の時はストーカー禁止法の前だから警察ですら何も出来ないのは分かるが >>77
>スパルタ軍は身長を7000mから4cmまで任意に変えられたが、
>鎧は伸縮しないので半裸で盾を構えるスタイルの戦術が好まれた。
なるほど、勉強になります
映画 300 〈スリーハンドレッド〉 でクリーチャーが出てきて驚いたのですが
この時代の人間もまた身長の縮尺が変えられたのですね
>火を噴くエレキギターを掻き鳴らして、
>最終ターンの戦闘BGMを大層盛り上げた。
なるほど、今流行りのソーシャルゲームでよくある音楽による後方支援ですね
BO欧州の助演男優賞を貰ったPCの知名度が今一だったのは時代が早すぎたから、なのかもですね
>スパイダーマンとアラクニー・ソラーラのお洒落な恋愛物語。
>電撃文庫より2016年発売。
すいません、ググり方が悪かったのかネット検索に引っかかりません
そのかわりスパイダーマンVSダースモールなるものを見つけました
世界観及び時代も全然違うと思いますが最近のアメコミは凄いですね正直……
そうそうこの前近所に出来たイオンモールに行ってきました
トップバリューのラーメンおすすめです >>83
アウタースフィア(テロPC集団)のメンバーがシンパのマスターから他PCの
カウンターアクションや他のマスターのシナリオでの対抗する動きなどの
情報を横流ししてもらっていた、とメンバーが話していた。 >>101
OSと敵対していたPL側も同じ事をして掲示板で自慢げに語っていたな。
要するに寺はクソだし、寺の話題を書き込むスレじゃないって何度言ったら理解できるんだ? 流れとしちゃ
OS「一部のマスターがカウンターPLと連携して自分達のアクションを潰している」
カウンター「何を根拠に言ってるんだよwwwww」
OS「別のマスター達から忠告された」
という感じ。
先にマスターと癒着していたのは実はカウンター側だったというオチ
つーか、カウンター側には運営の人間が情報たれ込んでいたのも後に発覚している。
氷上(現・火村高斗)のことだけど。
運営もマスターもプレイヤーもろくでなしばかりでしたな、寺。
当時はコスモだったけど。 で、「マスターと知り合いなんて別に珍しくもないわwwwww」
とか言って、カウンター側もアウタースフィア側の情報をマスターから横流ししてもらっていた事を
自慢げに掲示板に書き込む馬鹿が現れて、カウンター側の癒着も事実だと確定。
無能な味方って厄介ですね。 まとめ:寺系の話をしたいなら寺系の人間だけで専用スレでも立ててね。
ここはエルスウェアの思い出を語るところだから。 良く考えたら、話題がPBM業界の暗部に触れると寺系が嬉々として書き込んでくるんだな。
そういうのを凝縮した団体だったんだろうか。 エルス末期にはテラと掛け持ちしているPLなんて珍しくも無かっただろ。
団体そのものが減っていたんだから。
テラ関係者を馬鹿にしているとエルスにも跳ね返ってくるぞ。 エルス参加者にテラと掛け持ちしていたプレイヤーがいたからエルスもテラ並みに腐ってるとでも言いたいの?
んなわけあるか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています