エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回 [無断転載禁止]©2ch.net
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エルスウェアPBMの思い出を語るスレ第299回
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『有限会社エルスウェア』
http://www.elseware.jp/
エルスウェアPBMスレッド第298回
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1435562898/
現在最後の商業ＰＢＭ『ゴースト・ダンス・ダンス・ダンス 〜偉人はいかにして幽霊になりしか〜』(2013年終了)
http://else-mailgame.com/gddd/ >シナリオMVP、主演クラスなら兎も角、大半のPCは満足いくような描写があるわけでも無いんだし。
そこはどーかなーと思う。
「大半のＰＣは満足いってない」って客観的なデータをもっておられる？
他は賛成だが。 >>208
そんなのは初期だけの話だと思うよ。
後になればなるほど、リンクは減っていったし、
異なるシナリオに参加していれば別のゲームをやっているも同然だった。
同シナリオ内でも交流して共同行動なんて滅多に見られなくなっていったし。 >>210
全部が全部ってわけでもないけど、他のシナリオで起きた事件の影響が出たり、
他のシナリオでの出来事が、自シナリオでのヒントになったりってのは普通にあったけどなぁ。
それに俺はゴーストダンスはきちんとやってなかったから判らんが、少なくともどらあわ位までは南極関係とか、
共通行動なんかはあったし、リンクはシナリオ毎の格差はあるにせよ、影響が出ている話だって有ったけども。
実際、MVPクラスのPCの行動って色んなシナリオに影響が波及していたと思うんだけどな。 >>210が言っている『初期』が、
「ＰＢＭ初期」なのか
「エルスウェア初期」なのかが知りたい。 >>213
なるほど。エルスウェアね。サンキュー。 今年もあとわずかかぁ。
日本に再バブルがやってきてＰＢＭ業界も息を吹き返すといいなあぁ。 蓬莱学園３０周年に向けて色色と動いてるみたいやね。
エルスでＰＢＭしねえかな。 >>219
ttp://www.hourai-fc.com
（蓬莱学園高等学校）
とか
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1390898709/
（太古ネットゲーマーが昔話をするスレ）
他にも見つけた人は教えてほしい。 黒川マスターが亡くなったそうだ…
ttps://elseware.jp/2018/01/16/ え、うそ・・・ちょいマジ・・・？
・・・マジだ。
ご冥福をお祈りいたします。 突然の訃報に驚いております
心よりご冥福をお祈りいたします 黒川マスター、あなたが一番のマスターだと思ってます、ご冥福をお祈りします。 数日前に蓬莱云々の話を新城Twitterで見たのでなんぞエルスでもやるのかなと思いヲチしてたら
まさかの訃報で驚いた
もう二度と遊んでもらえないのは痛恨だわ
ご冥福をお祈りいたします
この界隈もこれからバッタバッタと逝くのかね 既に年金貰い始めてる人も出てるしね
人間は寿命があるんだから仕方がないって…… ７０前後で亡くなると、まだ若い方って言われるこのご時世だから、流石に８８から30年と言っても、
バタバタ言うには十年以上は早いと思うけどね。
ただまぁ、コスト的にも、プレイヤーニーズ的にも、商業ベースのPBMをやるにはどんどん厳しくなっては行くだろうし、
新作を期待するのはもう無理かもしれんね。 還暦超えてる人は結構いるけど、たしかにまだ死期を迎えるには早いよね。 平均寿命での話してるんだろうけど、平均寿命は平均であって
平均まで行かなくても死んでいる人は大勢いるぞ と言ってみるテスト
……いやマジな話で、
＞まだ死期を迎えるには早いよね。
とか
＞バタバタ言うには十年以上は早いと思うけどね。
で驚いたが、まわりに同年代で亡くなった人少ないんだろうなと思った 黒川っていうと
王剣の誌上リアで最終回に評価してたアクションを意味のわからない改変したマスターだっけ？ 海賊のころは新人（その時点で経験が星空の半年のみ）だった桜井光が今じゃアニメ脚本に小説と
有名ライターになってるんだな。
もとエルスで今一番大きな、あるいは名前が出る仕事で手広くやってるのって桜井かな。 辛気くさい話が続くのもアレだから話を戻すが、>>220の『蓬莱学園』の
運営って何者なんだろうか。
サイトを見ても運営企業名が書いてないところを見ると蓬莱ファンの作った
手の込んだファンサイトのような気がするんだが。 坂東真紅郎も入院したらしい。
集中治療室にいるが様態は安定している、とのこと。
以前から気になってたんだが、遊演体の板東いるか＝エルスの坂東真紅郎、
なのだろうか？ ＞遊演体の板東いるか＝エルスの坂東真紅郎
自分はそう思ってたけど違うの？
茗荷屋も別のPN持ってたよね確か？ >233
TRPG版蓬莱学園にリアルタイムでの社会情勢やら時代背景やら学園情勢を反映させようってテーブルネット構想ってのがあって、
その公式運営をしていた蓬莱FCのサイトだったはず。
今現在の権利関係はよく判らんが、当時は遊演体が運営に関わっていたから単なるファンサイトとは違うかな。
しかし、かなり久しぶりに観たけど、作りかけのまま放置が続いてるな。 今、蓬莱学園やってたら、カダフィーが帰ってきてイスラム勢力が台頭してそう。 旧テラネッツの話題はダメでも、現クラウドゲートの話題はOK？
エルスのマスターだって関わっているんだし。 蔵で現在進行形でマスタリングしているエルスマスターがいるならね。 なんで余所の団体の話題をエルススレでやりたがるんだかな、寺畜どもは。 「寺畜」なんて蔑称を御存知の時点で、随分とあの会社に詳しい方のようですねｗ 他意はなしで、寺とコスモとホビデの人は空気読んでほしい
エルス至上主義や遊演体原理主義だとか、そういう話じゃなく
それぞれの各社に特色があって、各々面白かったのは認めるから
そういうのはそちらのスレでやるか総合スレでお願いしたい
逆にこちらの住人が、そっちのスレ行くエルスネタしかしてなきゃ嫌でしょ
というかそれは立派なスレ荒らしだしな…… ごめん。
数年前、蔵ＰＢＷでエルスマスターが出張マスターしてた頃を
思い出しながら書いた。 寺とコスモは同じ層だし、ホビデはお行儀よくしてるだろ。
マナーが悪いのは寺系だけだ。ホビデ系を一緒にしないでもらいたいな。 >>245
そういうのをわざわざ書き込んだりするから一緒にされるのだ。 ここに書き込んでた寺系って、あっちでマスターやってた奴が多いよ。
俺も向こうのマスター経験者なんで、書き込み内容でどの派閥かとか、誰かとか、大まかに絞れる。
マスター業に不満はつきものだろうけど、他社のスレでそれをぶちまけるのは筋が違うだろ。 こっちじゃなくて太古スレの方だけど、猿蟹月仙の書き込みは一発で分かったな。 寺もホビデもどっぷりやってた俺はどうなるの？
このスレを覗き始めたのは両社でＰＢＭが終わってしばらくしてからだが。 寺やホビデの話をエルスの思い出を語る為のスレに書き込むなってだけの話だろ
別に寺やホビデに参加していた人間を締め出そうなんて言ってない
TPOを考えろってだけの単純な話 >>236
準オフィシャルだった訳か。
遊演体が絡んでるって事はエルスのPBM事業との接点はなさそうだな。
エルスと遊演体あまり仲良くなさそうだし。 遊演体とエルスの歴史的和解を希望する。
オンラインゲームってやった事ないけど、蓬莱学園がオープンワールドだったらやってみたい。 第一作は蓬莱学園予定だったのにどうしてこうなった？
第二作でやる予定だった蓬莱の割引券まだ家にあるよ…… 年金受給者のマスターが増えてきたら老後の暇つぶしにＰＢＭのマスターやってくれんかね 若いプレイヤー達から老害呼ばわりされるのは火を見るより明らか >>256
大丈夫。
同世代のPLばかりで若いPLは来ない。
若いPLはＰＢＷに流れたから。 老人ホームでTRPGサークル創る方が現実的だし効率が良さそうだ 歳を取ると自制が効かなくなったり幼児退行したりするし、
かつてのトラブルが更に悪質さを増して再現されそうな気がする。 >>258
「○○さんがまたセッション中に寝てるよ。しょーがないわねー」
「ああ、その人は若い時も戦闘シーン以外はずっと寝ていた不安振クンだから」 昔交流あったプレイヤーさんどうしてるかなあと検索かけたら、海賊王女の凱旋でPCが海賊王女になったPLさんがいつの間にか小説家になっていた。 >>258
実際、ＴＲＰＧの初期のプレイヤーは老人ホーム入りしそうなんだよな。
（ＴＲＰＧは70年代後半から存在した） このスレを読んでいて、ふと「鈴木銀一郎はどうなったんだろう？」と調べたら、
まだご存命なんだね。 >>252
和解自体の可能性を置いておくとしても、今のエルスウェアにそんな体力ないよ。収入の二本柱だったミリオンライブがもうすぐ終わるし（もう１つはSideM ）。 >>261
当時交流合ったから懐かしいなと思った
自分でも検索かけたが分からなかったので、もしよろしければ小説名を いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
M44TR >>267
ありがとう 良い意味で自分でも特徴あるイラストかける人だから
小説の絵師なんかにも指示しやすかっただろうね
小説家としてうまく行くことを願っています >>268
エルスでも海賊で最大参加人数2000人越えいたからまあライターから作家にならず
プレイヤーから作家になった人がいてもおかしくはないけれど
他にはいないのかな。成田さんはデビューが海賊参加前か後かよくわからん。
ほかにも１、2名小説家デビューした人いるけどPBMやPBWのマスター経由しての小説家パターンだし。 テラから分裂した会社のスレで、運営失敗して客が激減した事に絡めて
何故かPBM自体を止めてしまったエルスよりマシって話になって
やっぱテラ系は糞だなって >>269
ＰＢＷのマスター→作家というパターンが一人いた。 >>270
>517 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0b23-NBPA [153.209.94.169])[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 16:31:03.09 ID:s4vxbtKv0
>10年持ったんだから立派なもんだよ
>エルスウェアとかと違って、今もきちんとゲームを運営し続けてるんだし
>518 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 1382-0Wki [125.197.141.64])[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 22:23:08.42 ID:j3OCGDhw0
>何で比較対象がエルスウェアになるかな。他のPBW運営団体なら兎も角。
>エルススレでテラ系が叩かれた意趣返しか？
>519 名前：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0b23-NBPA [153.209.94.169])[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 09:57:39.08 ID:rNlZ53C30
>会社は存続してるけど、もうメールゲームをやってない所の例として挙げたつもりで、他意は無いです>
対立を煽るかのような書き方になってしまった事をお詫びします 運営し続けるのが無理と分かったらすっぱり止めるのと
クソ運営でもダラダラ続けるの
マシなのはどっちなんだろうな テラ知らんのだけど、いまだに商業PBMやってるの？
やってないなら褒められることないと思うんだが（PBWは別物だし） あそこはテラの前身であるコスモエンジニアリング立ち上げメンバーが、
クラウドゲートに社名変更する際に馘になって追い出されたのが集まった吹きだまり。
戦力外通知されたのには、それなりに理由があったということさ。
勿論、PBMを真っ先に棄てた当事者たちさ。
そんな連中の経営失敗に引き合いとして名前を出される筋合いなんてエルスには無い。
無礼にも程がある。 >>273
pbm事業やめて会社として成功したアークライト(旧遊演体神田事務所)なんかもあるのにな。 >>276
そこは元々PBM以外の担当部署だったんやで。まあ今となっては遊演体系列で一番成り上がったと言わざるを得ない >>277
つぶれちゃったけれどM2もPBM事業撤退して雑誌アンソロ編集に集中してる間は
良かったのになあ。
ブラウザゲーに手を出してこけて財務状況悪化したらしいけど。
今あるソシャゲメーカーの株式会社M2は無関係だよ念のため。 もういっその事、パラレルワールドという事にして、
各ＰＢＭ（ＰＢＷ）会社それぞれ一斉に独自に蓬莱学園始めねえかな。
蓬莱学園が一つ滅んでもそれはパラレルな世界だから他には影響なしという事で、
各会社の運営能力とマスタリングセンスとプレイヤーモラルが如実にあらわれるな。 蓬莱学園って年寄りの間で神格化されてるだけじゃないか？ 俺はＰＢＭとしての蓬莱学園は休日！以外参加した事ねえけど、
関連のＴＲＰＧや書籍はほとんど持っている。
感想としては「面白そう！ ぜひやりたい！」
だから現役でＮ９０をやっていた人たちとはズレてるかもね。 追伸。
休日！は本編はつまらなかったが、
参加してくれたＰＣの投稿や同人界隈は面白かったと思ってる。
そういう意味では運営とＰＬがうまく調和したゲームだったかも。 >>282
正確じゃない。
活躍したPCがTRPG新規参入組と結託しして神格化させた。そのテーブルネットもたかだか5年位の命だったが。あの時期がピーク。
普通のプレイヤーは結構醒めてたよ。
老害90erはその頃からいたが、コンテンツそのものまで老害化させたのは公式展開が終わった後もひたすら蓬莱に張り付いた蓬莱FCと蓬莱を終わらせるきっかけを作った柳川。つまり今のエルスウェアの上層部。 蓬莱学園は老人達の最後の希望なんだろうと思う。
いつかエルスウェアが蓬莱学園の新作でメイルゲーム界に戻ってくる、
かつて若かりし頃に熱狂したあの時代が帰ってくる、と。 グリマス終わったから蓬莱どころか金掛かるPBM自体無理。
SideMが最後の砦。 それ以前に、メイルゲームをやると運営会社が損をする、
という前提をどうにかしないとダメだろ。 運営がペイできる料金体系にしても参加するプレイヤーがどれだけいるかが問題 例えば大手スポンサーがついた大作アニメやゲーム、映画があるとして、
その世界観を使って「君もこの物語世界に参加出来る！」とかタイアップして
ＰＢＭを運営させてもらうとか・・・あかん、Ｍ２が通った道だ…。 結局のところ儲からないから次が無いんだよな
酔狂でいい時代だったよ 儲かる作品とプレイヤーに支持される作品が違うのが厄介だよな。
儲けを出そうとすれば蓬莱学園の休日（Ｓネット）の様な路線で行くしかないだろうが、
多くのプレイヤーはそれを望まないだろうし。 でもＳネットを、
今のコンピュータの技術をフルに使って、
プロのライターを使ってテキストをすっごく面白くして、
パラグラフのランダムバリエーションをこれでもか！と増やして、
ＰＣ主導のイベントをもっと増やして、
公式の交流サイトやチャットを面白いものにしてくれたら、
・・・と思う事はある。
あと古参プレイヤーが新人をきちんと導いてくれたら。 >>294
これが蓬莱学園の版権がハドソンに移ってるという根拠か。
今回、ググって初めて知った。 >>296
蓬莱学園の版権は、遊演体(法人)が持っていて、各クリエイターが所有しているわけではない
んで、蓬莱学園は商業展開の一環として、ハドソンと契約した過去があって
そういった場合、契約は「ハドソンが遊演体から版権利用の許諾を得る」という形を取る
この時点では、遊演体=版権を含めた全権利の所有者、ハドソン=版権を使える
だったんだが、遊演体が消滅した事で、現段階での権利者は不在な状態になった
いくら作者とはいえ、現エルスウェアの元クリエイターに蓬莱学園の版権を利用する権利は無い
あくまで社員が在職中に会社のゲームとして開発したものに過ぎないし、最後まで所属していたのなら権利者を主張できたかも知れないけど、早々に見切りつけて退社してるから…
その時点で、蓬莱学園コンテンツを実質運用しているのはハドソンのみなので、法的に実質の権利者と見做される可能性が高いというわけさ
(権利者と認められなかったとしても、現状で蓬莱学園コンテンツを新たに作れるのはハドソンのみだから同じようなもんよね) >>284も言っていたが、皆が集まり繋がることが出来る共通の話題になり、
他のＰＬとワイワイやる場としてＳネット的なＰＢＭも今の時代には良いと思う。 :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４ >>298
『たけしの挑戦状』的ゲームを一つ放り込んで、
皆でチャットやメールで、、
「あそこはあーじゃねえよ」
「銀行強盗すると捕まるぜ」
「あの部分の攻略法は・・・」
「俺はここをクリアするのに成功した」
「おれその暗号の解き方は●●だと思う」
「それよりこのＮＰＣのエロイラ描いたんだけどどう思う？」
「ゲーム本編より、このジャングルで村を開拓してくの楽しー」
「××城陥落を記念してＯＦＦ会をする。該当ＰＬは集まれ」
とか情報交換や交流をするＰＢＷって事でどうでしょうかね。 >>301
こんな げーむに まじに なっちゃって どーするの >>297
遊演体の保有する権利あらかたアークライトに移ったんじゃなかった？
マンガ図書館でルールブックが公開されてるから許諾はどこかがだしてるはずだけど。 >>303
マンガ図書館の許可を出したのは小泉。
つまり遊演体。 蓬莱なんて、そもそも若い世代には名前すら判らんIPなんか復活させたところで、
掛ける労力ほどの集客力なんか無いだろうけどね。
自分が創作したキャラクターを活躍させたい、見て貰いたい、って欲求に対する需要は少なくは無いんだろうけど、
そこを目標点にするなら、今はPBMよりももっとローコスト、ローリスクで満たせる媒体があるんだし。
昨今のネットワーク系ゲーム事情を見てると、対戦協力辺りは兎も角、PBMならではのユニークアイテム、ユニーク称号なんかは
忌避される傾向もあるし、PBMってジャンル自体が今の時代に合ってないじゃないかな。 >>304
出版物といってもTRPG系出版物は遊演体でしょ？
柳川が退社の時に小説の権利は柳川、、ゲームの権利は遊演体が保有って説明してたし。
>>305
なんで小泉事業部長画?って思ったけど星空の頃に足立さんから社長引き継いだんだったなそういや。 今年もこの日が来た。
この時期になると俺はエルススレに戻る。
明日になればエイプリルフールネタで新作発表
そんな夢を見ながら過去作のリアとか眺めて思い出に浸る日。 前から思ってたんだが、革命の下巻が出ないのって実は上巻が売れなかっただけじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
