ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第12期 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここは、RuneQuest（RQ）、HeroWars（HW）、HEROQUEST（SJG/イサリーズ社）について語るスレです。
応報の神ランカー・マイよ、このスレを守り、荒らしの指を切り、目を焼き、次スレ>>980に立てさせ給え。
■ＨＱ／ＲＱ各最新エディション関連
Moon Design Publications公式サイト http://moondesignpublications.com/
Design Mechanism公式サイト http://www.thedesignmechanism.com/
過去スレ：
前スレ：ＲＱとかＨＷとかグローランサ 第11期 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1403309732/
（第一スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
（第二スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1010/10106/1010614391.html
（第三スレ） ttp://game.2ch.net/cgame/kako/1039/10395/1039521374.html
（第四スレ） ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1040298843/
（第五スレ） ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084108798/
（第六スレ） ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1146311391/
（第七スレ） ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/
（第八スレ） ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1265277948/
（第九スレ） ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1318335389/
（第十スレ） ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/
（第11スレ） ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1349909978/ 書きまちがえた。上司から変な制約を押しつけられるらしい。 制約でいくとサナターの場合は加護で「小剣攻撃10％向上」を受けていながら制約で
「武器で攻撃してはならない」になる可能性もあるので、そのままサイコロを振ると
わけわからん事になりかねんのはさすが混沌神w
あとサナターの場合「混沌の諸相を得る」とか破りようのないものや、
制約を破った時のペナルティが書いてある場合はともかく
（「カルト魔法である『闇の光』以外の光を浴びてCON✖5ロールに失敗すると永久に失明する」なんてのもあるw）
それ以外の制約の破った時のペナルティがよくわからんな。
サナターの復讐精霊はカルトライトアップの記述では
「通常は神の秘密を明かした信徒が死んだ後でその魂を攻撃する」
のが役目で、あとは大司祭かルーン王が「復讐精霊召喚」の魔法で呼び出して使役する
（カルト同盟精霊の「守護者」は生贄に捧げられた生物の肉体を精霊戦闘で乗っ取って
定められた信徒に与えられるので、通常は大司祭が召喚した復讐精霊で前もって生贄
のINTを0に引き下げておくとか酷い使われ方をするw）
とは書いてあるんだけど制約を破った信徒を攻撃するとは記載されていないので
「バレなきゃ制約を破った事にはならねえんだよ」なのだろうか。
つくづくサナターはグレッグに愛されているらしく、設定からして訳のわからん神様だw >>265
それが本当だとすると、インヴィクタスが待祭になったときの制約は「今の妻とは離婚しろ」
という上司の命令に等しかったわけだな。
常に禁欲のソラントスはAPPが高いので、もてて女遊びしていたので、そこでキツくお灸を
据えられたのかもしれんｗ >>267は実に有望な考え方をしてる
制約を守るから加護を得るのではなく、加護を得た奉仕として制約を守れが正しい
したがってバレなければ罰も無し。
騙されてオーガを妻にしてる大地の信者以外愛してはならない制約持ちイェルマリオ信者は
加護を取り上げられるだろうか？答えは否
復讐の精霊、他の入信者、司祭などが報告しなければバレない訳だ。
ただ、もちろん、自分が制約を破り罪を犯した認識があれば別だ。入信者の神とつながりに
よって加護は取り上げられるだろう。
しかし、制約とは気が付かなければ破ってていても罰せられない程度の事。自分の信仰が
確かならば形式にこだわる必要などないのでは？形式等ではなく神と自分の関係が全て
慣習、儀式、義務、過去から継続するすべての事を見つめ自分と世界の関りを見つけ出そう
そうすれば、新な世界が開けるだろう
みたいな事を考えると啓発されてしまうのかな
啓発者が制約を守らなくていいのはこんな感じの理由かと思う
最も、複数のカルトを渡り移って知識を得ないとこんな考え方にはなかなかたどり着かないだろうな ソラントスの場合、加護からすると制約は三つあるはずなのに記載されているのは二つだけ。
これは恐らく禁欲がかぶっているのだろう。
推測するに女遊びばっかりしていたので入信時に期間限定禁欲の制約で反省をうながされたにも
関わらず「制約の期間以外は幾らやってもいいんだろう」とばかりに開き直って女遊びを辞めなかった
ので、怒った上役からルーン王になったとき「常に禁欲」を命じられたのかもしれないｗ >>271
>>265 からすると、司祭から「イェルマリオの好意により制約は無し」を賜り加護と制約にズレが生じた可能性はありますか？
イェルマリオカルトは明確にルーン王＜司祭 ですし。
「大地の神信者以外を愛してはいけない」は余り恣意的だと「神知者扱いされてもおかしくないでしょうね。
ソラントスがユリウス・カエサル以上のモテ男でも無いでしょうけど。 ギアスがそんなユルユルなわけないだろ。
ギアスのもともとの由来はアイルランド神話とかで無敵の英雄の死亡原因として設定された弱点なんで、破ったら則死亡に近いくらいのペナルティを想定すべし。
本人的にも無理矢理押し付けられたものというより、これを守り続けるので加護をください、破ったらあらゆる罰を受けますと神に誓ったもの。
破るのは自殺みたいなものなので、記憶喪失にでもならない限り自分から故意に破ることはまずありえなくて、
事故や敵の計略によって騙されて破った場合でも身の破滅につながる。古代の神への誓いとはそういうもの。
あー何？ 俺？ 俺は啓発されてるので問題なし。 皆で皇帝陛下に忠誠を誓って集落を襲う自称独立派の山賊どもを討伐するようなプレイやってみたい >>275
皆でルナー帝国に忠誠を誓ったオーガプレイというのも面白いかもしれんw
少なくとも人間パーティよりも圧倒的に強いから、難易度の高いシナリオでも
バシバシできるぞ。
もっと悪辣に表の顔は帝国に忠実に仕えつつ、裏では悪鬼とかクラーシトとか
アトヤーあたりを崇拝して、帝国の転覆と秩序の破壊を目論む陰惨プレイも
いいかもなw スカイリムとか展開がそのまんまグローランサっぽいと思った Elder Scroll シリーズの 3 と 4 はルーンクエスト・ルネッサンスのゆりかご川や太陽領とかにかかわっていた、Ken Rolston がシナリオライターだからな。
Skyrim ではライターは別の人に変わってるけど、シリーズの流れで影響を受けまくりなのは仕方がない。 ドラストールの半神（？）であるスカンス＆スカス（一対の男女の片側の手足がくっついた
外見をしている。POWは二人とも100）のスカンスが人間の女性と交わって生まれる子供
は全能力値が人間の＋1d6されているのになぜかルナー帝国に奴隷として仕えているとか。
優秀な能力を持ちながら奴隷として蔑まれている連中がのし上がるプレイとか面白そうだ。 簡易ルールの日本語版公開はじまた
これをきにクトゥルフユーザーこないかな(ない) めでたい。見つけ難かったのでリンクはっとく。スクロールして下の日の丸のあたりにダウンロードリンクがある。Add-to-Cart は英語版の物理本なの注意
ttps://www.chaosium.com/runequest-roleplaying-in-glorantha-quickstart/ 今日本語版クイックスタート読んでるんだけど、
能力値の抵抗表って、クトゥルフと違って、１０以上能力値に差があっても、
１〜５が出たら成功で、９６〜１００が出たら失敗なの？ あってる。
01-05 は常に成功で 96-00 は常に失敗。
01 は常にクリティカルで、00 は常にファンブル。 13ページの、
「?〈習慣（種類）〉(自分25、その他00): 作法、礼儀、法律、
伝統、共同体の規範についての知識。」
の「自分２５、その他００」って何のこと？ >>286
自分の出身社会の習慣25％ その他の社会習慣0％ の意味と思われ ハウスルールでArachne Solaraのカルトを作ろうとして思ったんだけど、
Arachne Solaraの入信者ってGMなんじゃ？？？ >>288
大昔にグレッグだったかサンディーだったかが、入信条件は半神以上なので作る意味ないとか言ってたなあ。 強すぎるほどに強い神様だから、
ゲームのルール上は存在せずに、ＧＭの守護神扱いかと思っていました。
存在するとしても、
HeroQuester以上ではないと入信さえ出来ないのかなぁとおぼろげに思っていたんですけれども、
半神以上とは恐れ入りました。 公式にアラクニー・ソラーラの信徒だったと明言されているのは、七母神のディーゾーラ
だけなんだよな。 サンディ来日してるみたいね
グレッグが十数年前に来日したときのことを思い出す アーカットにしろ七母神にしろ古代のカルトを調べたり結局英雄界→神界に旅をした事になるんです。
光格天皇はご存知でしょうか？冷泉天皇以降使われなくなってた（「院」を使用）天皇号を復活させたり、新嘗祭を復活させたり、大嘗祭を「なるたけ古い形式」に復活させたりしています。
松平定信に「尊号問題」は押し通されてますが、統制されたのに一般には「朝廷が幕府を屈服させた」と伝わる・・と言うおかしな伝達になりましたｗ。
これらをグローランサでヒーロークエスターが試みたら、凄い高度な物になったかな？とか思いました。 かなり井沢元彦の本を読んで思った事でした。
図書館で荒山徹の本探してみます。 ディーゾーラについて公式で確認されているのは、Strangers in Praxのアンデリダ姫が信仰している
というだけで、神性魔術を見る限り七母神との差は無さそうだ。 ディーゾーラに入信して、カルトの秘儀やディーゾーラの業績を再現するヒーロークエストなどを通じてアラクニー・ソラーラに入信するための条件を会得、
アラクニー・ソラーラから次元の違うパワーを引き出して世界を救う、みたいなシナリオ
問題は、ルナー側にしかならないって事か ルナー側だって世界を救ってもいいのではないだろうか(´・ω・`)
市民を殺戮する残虐無比な山賊や海賊の群れを討伐するとか ルナーはあくまでもプレイヤー勢力に対する敵役で世界の敵ではないからなー
（クリムゾンバッドに代表される側面に目を背けつつ） >>299
残虐無比な海賊の討伐…あっ…それって死亡フラグじゃないですか？ 新版のRQがイマイチ好みに合わないふいんきなので、6thにルーンと魔法周りだけ移植して遊ぼうと思ってるのは日本で俺だけの予感…
良い出来だと思うをだけどなあデザインメカニズム版 >>303
ま、待って、303がキーパーだとしたら、プレイヤーは？
> 俺だけの予感 クトゥルフ者が紛れ込んでるぞ。出会え！
RQ6はPCが死なないのはいいんだが、敵も死ににくいので戦闘がかったるい。 >>301
ルナー哲学は神知者哲学を含んでいるので、ある意味で後継者。
ただし神学的には相いいれない。
見えざる神マカンは世界を創りし神なのに対して、赤の女神は世界を変革し維持する神。 >>306
じゃぁ、神知者の遺産はルナーの手にあるのですか！ コーフールーの番犬も神知者の遺産をルナーが利用しているんだよな。 神知者を宇宙人に、ルナーを合衆国に例えたら、アメリカＵＦＯ神話と同じ構図が出来上がったりして。 ヒーロークエストも神知者の技術だし、ナイサロールを作ったのは
オーランシやらイェルマリオンやらだし、みんな程度問題だと思う >>299
やはりPCだと海の狼＋ハレックは避けたくなりますw。 13th Age Glorantha が出た。
フルカラーで綺麗。 いろいろと役に立つ副業情報ドットコム
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PQARV BS12で午前三時に火曜日から土曜日まで放送している「ミステリアス古代文明への旅」は面白い。
三十分番組で全27回、今日は234回目だったけど、来週の土曜日（2018/03/17）から再放送が始まる。
一見の価値あり。 BS12にはまだRQのシナリオ作りに参考になる様な番組があって、
それは毎週土曜日18:00〜のダイドードリンコスペシャル日本の祭りという番組です。
http://www.dydo-matsuri.com/tv/list/
カルトの儀式の理解の参考になると思います。
ちなみにミステリアス〜のHPは、
https://www.twellv.co.jp/program/documentary/ancient.html そりゃまあんたはRQやるからRQの参考にするのかもしれんけど
ちょっとRQスレで投げる話題じゃないな
本来なら
卓上ゲーマーのテレビ番組欄
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1127387743/
のスレで話すべき話題。まあ完全に休眠スレだけど…
実際に参考にしてシナリオ作ってプレイしてみたって話なら歓迎する どうせ過疎スレなんだから、あまり固いこと言わなくてもいいんじゃないかな。
番組見た結果、どこが参考になったか書いてくれるとなおよし。 将来物理本が出た時に買う予定があるなら RPGNow や DriveThrowRPG で買うよりも chaosium.com から直接買った方がお得。 >>324
でもエラッタなんかのアップデートが出た時のことを考えるとRPGNOWとかの方が便利なんだよね カーンオブカーンズだとゲナーテラなのね。
海外ではどう発音してるんだろう humactも「フマクト」じゃなくて「ヒューマクト」が正しいと聞いたことがある
humanと何らかの関連性があるなら確かにヒューマクトのがいいのだろうけど 海外でも英語圏はゲナーテラだよ。
原作者のグレッグ自身が何度も get の ge と主張しているので皆それに従っている。
最近だと動画でグレック自身やサンディや、ケイオシアムスタッフの発音が聞けるけど全員がゲだよ。
ヒューマクトも公式がそう嫁って言ってるので。 どっちにしろ日本語版が出ないなら意味ない話ではあるけど いや日本語版が出る出ないに関わらず読み方がわかるのは意味あるだろ 読み方で喧嘩になるのもバカらしいけど拘るのが居るのは面倒臭い 喧嘩って…
自分の知らないことを教えてくれるのは単純にうれしいけどな この流れで昔WoDスレがメイジの訳語で荒れまくったのをちょっと思い出した ゲーム中の呼び方は個人の好き嫌いがあるので好みで読めばいい。仲間内で通じれば問題ない。
それと原作者リスペクトは別の話だ。原作リスペクトしたければ、それに従うのは当たり前。
揉める要素はない。 >>334
原作者は自由に変えていいというスタンスじゃなかったか >>335
無理に変えろとは言ってない。
「お前のところはお前の好きにしてもらっていいけど、俺のところではこうなってる」っていうスタンス。
わざわざ変更する理由もないので、熱心なファンほど原作者に合わせてる。 Six Ages出たのか。やってみたいがこれは相当英語力いるな 変えても良いと言う話なら「無理に変えても」とか表現的におかしいだろ
リスペクトがどうのとか言ってるけど、単にあなたの思う「正しい読み方」を押し付けてるに過ぎない >>338
別にお前がどう読もうと関係ない。
アメリカ人のファンや公式がどう読んでいるかの話。
気に入らなければ真似する必要はない。 横レスだけど、
多少引っかかるところはあっても
「ゲーム中の呼び方は個人の好き嫌いがあるので好みで読めばいい」
って言ってんだからそれが結論でいいんじゃないの？
何故絡む必要がある。 単に理由無く文句付けたい奴がいるだけ。
ネットの日常。 スタフォードの自由に変えてもいい発言は
イサリーズがヒーローウォーズを製作してる時に
デザイナーがどうしても変えたいグローランサの設定があって
スタフォードに相談した時のものだったはず ちょっと違うかな。最初はメーリングリストなどで質問されて、回答する時に最後に Your Glorantha May Vary.って冗談半分でつけはじめた。
これは自動車の広告で「あなたの燃費は異なる可能性があります(Your Mileage May Vary)」という免責の定常句もじり。YMMV って省略して良くスラングで使われる。
要はメーカー公式の値であって全員には当てはまらない可能性があるとか効果には個人差があるとかそんな意味。
グレッグの回答に色々と絡んでくるやつがいたので最初はそういうクレマー避けだった。(グレッギングするやつが悪いと思うんだが)
気にいったらしくて、グレッグはずっとは YGMV って省略系を発言の最初に付けてたんだけど
その後もっと積極的に May を Will に変更して Your Glorantha Will Vary. とか YGWV 言うようになった。
英語の will はニュアンス的に may より強くて「違うかもしれない」ではなくれ「違っているだろう」くらいの意味になる。
RPG なので卓ごとに違って良いのは当たり前なんだけど、「俺には俺のグローランサがあるけど、お前らは積極的に自分たちのグローランサを作ってくれ」という感じだと思われる。 mayとwillのニュアンスか。
日本人が議論しても結局納得感が出にくい部類の議論になりそう。 ベスチャリ発売されたが夜行とか夜の乗り手ってどうなったんだろう >>348
Nightstalker と Night Rider だっけ？
残念ながら動物誌の新版はパマールテラは対象外なんだ。 ルーンクエストやってみたいんですけど、どれ買ったらいいですか？なんかスレ読んでてもいまいち分かりませんでした… >>351
英語に忌避感が無いなら最新のかね？
一応、入門用のは日本語になってるようだし >>352
最新の、っていうのはどれのことでしょうか
入門用というのもまた別にある？ >>353
ルーンクエスト情報局と言うblogに日本語版のクイックスタートのアドレスがあるから検索してみな
アドレス貼ろうとしたらNGワードに引っ掛かって駄目だった 英語の最新版はこれ、まだPDF版の先行発売のみで、書籍版は近日発売予定。
ttps://www.chaosium.com/runequest-roleplaying-in-glorantha-pdf/
お試し用のクイックスタート(ちょっとルールが古い)
冊子版は有料だが無料のPDF版のダウンロードリンクがある。
「日の丸」のあたりに有志が翻訳した日本語版もある
ttps://www.chaosium.com/runequest-roleplaying-in-glorantha-quickstart/ >>354
私がやると、引っかからなかったんだが、どんな卑猥な言葉を使おうとしたんだ？
正直に吐け。今ならバービスタ・ゴアかゴーゴーマ派遣するだけで許してやるから。 >>356
知らん
引っ掛かったのはアドレスの方らしい
文章を幾ら変えても引っ掛かるし他のスレに書き込んだのは大丈夫だった みなさんありがとうございました。まずは無料PDFから試してみます
これでグローランサの世界楽しめるようになるかな…？？ Kickstarterで出資した13th age in Gloranthaが、忘れた頃にやっと来たんだけど、PDFのダウンロードが出来ねえ……
なんか、メール送ったからそこからダウンロードしろよなーとか2月ごろに来てたらしいんだけど、メール来てないんだよなあ。
メール来てなくてもダウンロードはできるぞ、とも書いてあるけど、どこからダウンロードすりゃええんや？
Kickstarterの使い方今一わからん…… >>359
物が届いたってことは backerkit で住所入力したってことだよな。
なら backerkit にログインすれば、ダウンロードページにたどり着けるはず。
俺のはまだ配送されて来ないので親切な説明ではない。 >>360
あー、やっとわかった。
backerkitって別サイトなのか……記憶にねえけど。
なんとかDLできたわ。ありがとう。 最近はプレイできる環境じゃないんだけど、背景世界とかにすごく興味があるので読み物として購入したいのですが
設定とかの記述が充実してるルルブ、サプリ等を教えてください >>362
「グローランサ」「グローランサの神々」「グローランサ古の秘密」「グローランサ年代記」
「トロウルパック」「サンカウンティ」「ゆりかご河」
グローランサ以外だけどグローランサな「グリフィンアイランド」 >>362
背景資料ということなら英語読むのなら Guide to Glorantha と Glorantha Source Book を買えば。
もっと濃いのも欲しいなら The Stafford Library シリーズ。
日本語のはどれも中古で高値高騰していてお勧でできないので辛い。 >>363、364
早速教えていただきありがとうございます！
>>363で挙げて頂いた中に、先日近所のリサイクルショップで見かけたものが幾つかあるようなので、他の人に見つかる前に入手します！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
