良いサークル／悪いサークル（関西編）Part.30 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
関西のサークルについて語り合いましょう。
低レベルな喧嘩、個人への叩き、晒しはスルー推奨。
プレイスタイルや考え方の違うGMやサークルもスルーで。
開催予定はまずは自分でTRPGイベントカレンダーなどで調べましょう。
http://trpg_calendar.alchemist.ne.jp/
次スレは>>950が立てる。
立てられない時は誰かに頼む。
前スレ
良いサークル／悪いサークル（関西編）Part.28 (29)
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1367851744/
※現行の隔離スレなし。
隔離の必要が出たら立てて隔離すること。 >>462-4
何をどう考えれば「料金の改定」を「有料化」と読むんだ？
頭大丈夫？見えない物が見えてない？ >>465
「9月より参加費を徴収させていただく」ってのは、普通それまで徴収していなかった場合に使う言い回しだな
値上がりしたのは会場費だ
それで「料金の改定」はどこに書いてあるんだ？ >>464
公共事業でもないんだし、民間ならわりと普通では？ 主催は会や他の参加者を守る必要がある。
まぁ、中には周りをイエスマンで固めたがる人もいるけどな。 私怨を抱く相手のSNSの発言を掘り返して「こいつこんなこと言ってたぞ。出禁はよ！」とか代表に迫る奴とか出てこなければいいけどな。 なんか擁護しても出禁にする、とか言ってて、ちょっとやりすぎじゃないかなとは思った。
いや、別に味方する気はないけどさ。 イルガルテン２０１８年７月例会
参加者総数３６名（スタッフ含む）
成立卓は７。
武装伝奇ＲＰＧ神我狩
ダブルクロス３ｒｄ
ログホライズンＴＲＰＧ
クトゥルフと帝国
天使大戦ＴＲＰＧ エンゼルギア2nd
インセイン
モノトーンミュージアム ＴＧＦＦ、実はシステムがよくわからんのだが。
基本的に、開場から閉場くらいまでほぼセッション受け付けしていて、入れるなら何度でも卓に入っていいんだよね？
あと、値段は三千円であってるよね。
サイト見たんだが、いまいち色々分かりにくいんだよね、あのサイト。 GMだから当然参加なのです。
参加者に楽しんでもらえるよう頑張るので参加する人たちも一日楽しんでくれればいいな。 今回ＴＲＰＧの数が縮小されてボドゲ中心になるらしいな ボドゲ中心、ってほど増えてないはずたが。
TRPGが減ったのは去年割と不成立卓が出たから意図的に少なくした所はあると思う。 一時間、三時間、五時間卓をどう回るか悩む
というか、一時間とか一時間で終われるものなんかな？ 一時間卓はキャラ自体もプリセット
判定自体も簡略化
シナリオもオーソドックスなもの
徹底的に時短の工夫が見えて面白いよ
ここでしか遊べないから空いた時間にオススメするよ
去年は三時間卓と一時間卓いくつか回れてボドゲも物販も楽しめたから満足した 去年は不参加だったけど、その前は３時間卓一回、５時間卓一回やったわ TGFFのGM勢は、大体が関西のコンベでマスターしている人だが、中には実力ないくせにコネだけで参加しているゴミGMが少々紛れ込んでるんだよな。そいつの地雷卓に当たったら本当にご愁傷様。
まぁ運が悪くなければ楽しめる。 圧倒的多数の地雷PL相手にすんだからしょうかないべ TGFFの感想
パンフが見にくい
各卓の紹介ページがあるんだが、その卓がどこでやってるかの記載が無い
会場を大雑把に８つのエリアに分けて、各卓に通し番号が振られてる
となれば、パンフの卓紹介ページにはその卓がどのエリアの何番の卓でやるのかを記載するのが普通だと思うんだが
おかげで会場を右往左往する羽目になった あと予約卓だけでも初心者対応の卓とそのシステムをプレイし慣れたプレイヤー用の卓を分けられないものか
自分の入った卓では初心者対応用シナリオとしてルールのインスコのための時間を見込んだプレイ時間が取られていた
けど実際に卓についたのはそのシステムに慣れたプレイヤーばっかりだったため２時間近く早く終わってしまった
例えば予約卓なら募集の段階で初心者対応のためのインスト時間を見込んだプレイ時間設定です、と書いてあれば回避も出来たんだが 逆に現在でもよく遊ばれてシステムならある程度の経験者だけを受け入れる卓が有っても良かったんじゃないかと
一般的なコンベンションと違ってTGFFくらいのイベントなら人も集まるし、そういうアプローチの卓を立てることも不可能じゃないと思う パンフつくった時点ではテーブル配置とかまだきめてないんじゃないかと思ってる。 TGFFひどかったな
場所がドームとはいえあれで入場料3000円はあまりにも高い >>496
行ってないから興味本位で聞くが
具体的にどうひどかった？ 卓選びはある程度計画立ててないと、上手く入れないよね >496
場所を考えると値段は納得だが、一日参加して卓に参加できる保証が無いっていうのは辛いよな >>499
俺は去年プレイしたい卓が予約枠になかったから行かなかった
一昨年は運良く希望卓に入れたけど倍率高かったし、参加するなら値段に見あったイベントを期待したいしな >>497
TRPGやりたくて行ったのに抽選に漏れたらはい終わり
こちとらトークショーもボードゲームも興味ないからさ
次の抽選まで数時間待ちぼうけだよ、たまらんわ 卓抽選の場所は、もうちょっと広く出来ないのだろうか
人が多くてごちゃごちゃしすぎな感じに
３時間卓と５時間卓の抽選を１時間ずらせば、もうちょっと解消するかもとは思った
素人考えだけど 前は区民センターでやってたけど、当時は今回みたいなトラブルもなくやれてたんだろうか？ 俺は区民センター開催の頃からTGFF参加してる
その上で言わせてもらうなら抽選の状況は当時と変わってないよ
TRPG目当てであぶれた人が手持ち無沙汰するのも変わってない
ただし人数が増えただけ不満を抱く人の数も当然増えてきている
数年前からTGFFが掲げる「いつ来ても遊べる、身軽でフリーな大型コンベンション」ではないのは確かで
完全に宣伝文句が間違ってるよなあと言わざるを得ないね TGFF楽しそうだし行ってみたいと思ってたけど、TRPGにしか興味なくてボドゲはなんとなくだし、
1日いても卓に参加できる保証がないものにあの値段は払えないと思ってやめたなあ。
卓ごとに毛色違うし自分と合わなかった時すげー苦痛じゃん。
1000円程度なら場所代だと思って諦めようと思えるが、あの値段はしゃーないなとは
なりにくい値段なんだよなあ
まあドームだし諸々の値段考えたら破格の値段なのはわかるんだよ。
でも、客としてみた場合はなあ・・・となってしまった
いいイベントだとは思うんだけどさ >>509
今回は参加していないので去年の様子からだが
優先券で１時間卓、もしくは３時間卓を遊んで、そこからはひたすら外れで結局１〜３時間だけというのがある
予約でも同じ
それに優先権は全員がひとつ持っているから注目の卓は抽選の前提が優先権
あとＧＭはコネと人脈が多い
コネと人脈にそれなりの実力が伴っている人がいるから逆に実力がなくてコネと人脈だけの人が目立つ
（卓を選ばなければ）いつ来ても遊べる、身軽でフリー（ただし計画も自分で）な大型コンベンション いっそのこと、フリー卓みたいの作ってみたら？
まあ、それはそれで管理が難しいか 聞く限りだとGM当日登録制のフリーテーブルあったら良さげに聞こえるな
GMが身分証提示で TRPGならシステムなんでもいい、面子もなんでもいいなら
過疎システム卓狙えば遊べる確率自体は上がる
だが遊びたいシステム目的に来る人も大勢いるからこれでは回答になっていない
そこらのイベントと違って3000円だからさ
お目当てのシステム外れたしさっさと帰ろには金額が重い
いっそ完全予約制の方がいいんじゃないか？
集合時間までに来場すれば必ず卓に座れるようにしてさ 野良ＧＭでやってみたい人もいるとは思う
コンベンションだって、野良ＧＭが集まってる所はあるわけだし
もちろん、当たり外れはあるけど GMから卓立て料金徴収して入場料に加えて1回立てる度に1000〜2000は払うことになるよな
で、キャラシーやその他コピーもどこかで自前で用意してきてねと
負担半端ないな 実際、目当てのシステムがある人は予約して、抽選に外れたら参加を見送るのが良いと思う >>516
確かに、3000円払ってわざわざGMしに来る人がいるかってのもあるか
でも、ＧＭやる人はそういう酔狂な人はいるからなあ >>516
入場料に加えて卓たて料とるのおかしくね？
逆は見たことあるが あと、スペースの問題がある
消防法の関係で卓の配置なんかは予め決めておいて関係部署に提出してる
それ以外の場所に卓を置いたり通路のスペースを削ったりするとお咎めがあるから人数に合わせて卓を増設とかは出来ない
だから予定に無い卓を立てるのは基本的に無理なんだよね >>519
無料で誰でも卓立てできるようにするとスペースの問題が生まれるからな
適当な人間に適当に立てさせない選別という意味合いでも料金追加徴収はこういう場合必須 TRPGは完全予約制、ボドゲはフリーぐらいじゃないと厳しそうだな
これやると、いつ来ても遊べる身軽でフリーなにはならんが
そもそもTRPGは複数人集まってから時間かけて遊ぶもんだから、イベント趣旨と合わせにくい遊びだと思うんだよなあ さすがにＧＭは事前に運営側で選定した方がいいだろう >>522
現時点ですでに「いつ来ても遊べる身軽でフリーな大型コンベンション」
ではなくなってるから来年も続けるつもりならこの看板は書き換えてほしいと思った
この謳い文句で今回の有様ではそりゃ不満もでるわ >>524
身軽でフリーなコンベンションというより
身軽でフリーな人がいつ来ても遊べるコンベンションという感じ 覚悟して来てる人なら、卓難民になってもまだダメージ少ないとは思うが、
そうでないフレッシュな人もいるだろうから、卓難民問題は頑張って解決して欲しいところ
いや、いまでも十分頑張ってるとは思うけど 遠征して希望するシステムに入れずまちぼうけくらったら泣けるな
時間と金使って遠征して期待させるだけさせて 問題点はGMが少ないというより人気システムの卓が相対的に少ないことだろう
ただある程度の信頼があって人気システムをやってくれるGMを確保するのも難しいだろうし
てか運営側は基本無償でやってるからよくやってるとは思うけど TGFF、3000円も払ってやりたいシステム遊べなかったら辛すぎる >529
一時間卓だとよく分からん「自作１ページＴＲＰＧ」とかあるからな
それだけ遊べて３０００円って言われたらキレるかもしれん
せめて市販システムに絞って欲しい TGFF参加者の声を拾ってみたが好評だったのは
・狙い通りに卓に参加できた人
・外れたけどトークショー等の代替イベントで満足できる人
・GMとして参加していた人
・お祭り気分で会場にいるだけで楽しかった人
スタッフ参加者が自画自賛気味にしているのを省くと概ねこれらだった 運が必要ってのは、実にTRPGらしくて良いのでないか
駄目か なんていうか関係者とそのお友達どうしで誉めあって、それで終わってる感がなぁ。
前回、どういう問題があったので今回はこうしてみました。結果どうだったみたいな話がききたいんだよなぁ。 100弱の無償の協力で成り立ってるイベントで身内で労いをしたら終わってるという感覚の方が終わってないか？ >>536
535を擁護するつもりは無いが終わってるの解釈が間違ってると思うぞ。
あと今年は違うけどスタッフ参加したことあるから言うけどアンケートや現場スタッフの話から反省と改善はやってる。
それとも改善してますアピールをしろということ？ というか>>536は何のためにアンケートを取ってると思ってるんだろう
だけど現状、来場者数の増加による需要の増加に対応できてない感がある
まあ不満を言ってる奴の中には〇〇さんの卓に入れなかったから糞という対応がほぼ無理な奴もいるだろうけど アンケートとって反省して改善しても、プレイできなかった未成年が複数出たんだな。 この議論を見てて思ったけどニコニコのおかげで人口が増えた一方で人気システムが一極集中してしまった感じがする
二次募集でもPLが集まらない卓もあれば1日、希望システムを出来なかった人も居るって >>537
改善してるアピールというより、どうやってみた。ここがダメだった、よかった。というのが見えればほかでも参考になるだろうに、残念だなっていうのが正直なとこ >>538これ
来場者前年比三割増しっていうけど、完全にキャパシティオーバーしてる
完全予約制とまではいかなくても入場者数制限とかすべきなんじゃないの？ 区民センターの時から同様のトラブルがあって
それに対する対応がきちんとなされてないからドームでも同じ事おきてんだろ
小規模でやれてない事を大規模でやりゃトラブル件数も多くなるよ
来場者数制限するか、予約制にでもしてうまく回るようになってから制限解除とかすりゃいいのに
アンケートとって改善してるって事だが、改善内容が追いついてないか、改善内容が斜め上だったりするパターンもあるから
どこ改善したって名言してもいいと思うけどな
良くなってるんだから、アピールしたっていいだろ。
宣伝にもなるし改善点アピールはいいと思うけどな 打ち合わせなのかゲーム会なのかよく分からない集まりを何回もやるからな、あそこのスタッフ 狙った卓に行けなきゃ糞って層はアキラメロンとして
・参加者を充足出来るだけの卓を用意
・卓水準の均質化(最低限の水準)
・想定以上の参加者への対応
辺りが課題っぽいな
当日立候補GMを入れるのが無理なら
完全予約制か入場制限以外無理だと思うが 立ててる人に悪いから名前出さないけど
このセッションのために3000円払いたくねえよってのがちらほらある
抽選に外れた結果別の卓に周るのはやぶさかではないが
それにしたってこりゃないだろっていうのが >>546
TwitterでTGFFスタッフがスペースは事前に決めた通りの配置で
空いてると思われる場所も消防法で空間にしとかないといけないんですって言ってる
けどその割に使わない無人の椅子とテーブルが並んだまま置かれてたのを当日確認してるし
スペースが足りないなら足りないで工夫してくれないと困る
削るなら物販とトークショーだな、不要 学祭のノリでやってる気がするんだよなあ
学祭レベルのイベントならそれでいいんだろうが
いい年した大人が学生と同じ感覚で大きなイベントやるのはいかがなものかと
学生ボランティア募集時もそこそこの水準を求めてたから管理とか運営とか大丈夫かよと思ってたけどさ >>548
物販とトークショーはスポンサーへの配慮だから無理
使われてないテーブルっていっても、全てのテーブルがフルタイムでメンバーが着席してる訳ではない
予定時間より早く終わった卓とか休憩の入った卓とかは無人になるときもある 何度かやってんだし予約制にしようとか入場制限しようとかスタッフ間で
出ないもんなのか？出てるけどやらないと判断してるだけなんだろうか 埋まったらツイッターで埋まったと情報流せば
会場来て帰る人も少なくなりそう >>548
なんか、パンフに卓の物理位置情報がなくてわかりにくいみたいな書き込みなかったっけ？
事前に決めたとおりならパンフにも書いとけって気になるな >>555
それいいな
公式垢あるしやれそうだよな >>548
>使わない無人の椅子とテーブルが並んだまま置かれてたのを当日確認してるし
二次募集で規定人数を満たさなかった卓の分だぞ
流石にこれはイチャモンすぎる 548と549は同一人物かはわからんが批判のレベルが低すぎないか？ 参加者全員の不満をなくすなら入場制限、予約制で解決するけどそれってもうTGFFじゃないような 結局スタッフもスペースも参加者の人数に見合ってないのが問題なのよ
大勢の人に楽しんでもらいたいのはいいけど現状の参加者を捌けないんじゃ口先だけの理想論でしかない
まじでTRPGだけでも完全予約制にするか人数制限するかした方がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
